mfd.ruФорум

Северсталь (CHMF)

Новое сообщение | Новая тема |
Каракурт
30.10.2023 15:31
 
...........................................................
И ты когда споришь (уже второй раз), сразу переходишь на личность, а я - нет. Я обращаюсь чисто к действию, поступку. Обращение к личности - показатель слабости позиции.
Сам не переходи и с тобой так так не поступят.
Перечти свои посты....а то как спалился сразу затеял заговорил о переходе на личность.

PS А писать про ГиП имею полное право, пока фигура не будет сломана.
Спалился в чём? Я ни в чём не палился. Это ты не прав, а теперь пытаешься сохранить лицо, унижая меня - вот и всё.

Сначала говорил - всю сталь делают из чугуна.
Потом уже - сталь делают из чугуна.
Скоро скажешь, что просто - сталь делают.

Я прав, а ты - нет. И не думай, что ты мне что-то там доказал.
sarychin
30.10.2023 17:05
 
Сам не переходи и с тобой так так не поступят.
Перечти свои посты....а то как спалился сразу затеял заговорил о переходе на личность.

PS А писать про ГиП имею полное право, пока фигура не будет сломана.
Спалился в чём? Я ни в чём не палился. Это ты не прав, а теперь пытаешься сохранить лицо, унижая меня - вот и всё.

Сначала говорил - всю сталь делают из чугуна.
Потом уже - сталь делают из чугуна.
Скоро скажешь, что просто - сталь делают.

Я прав, а ты - нет. И не думай, что ты мне что-то там доказал.
Ты просто не компетентен в черной металлургии. И я тебе ничего не доказывал, и так все очевидно в твоей компетенции.

PS А словоблудием можешь заниматься до второго пришествия.
Sergey_W
30.10.2023 17:44
2
Господа металлурги!... вам на завод....

.... а тут у нас скромные, интеллинтные спекулянты и инвесторы....
Каракурт
30.10.2023 18:23
 
Спалился в чём? Я ни в чём не палился. Это ты не прав, а теперь пытаешься сохранить лицо, унижая меня - вот и всё.

Сначала говорил - всю сталь делают из чугуна.
Потом уже - сталь делают из чугуна.
Скоро скажешь, что просто - сталь делают.

Я прав, а ты - нет. И не думай, что ты мне что-то там доказал.
Ты просто не компетентен в черной металлургии. И я тебе ничего не доказывал, и так все очевидно в твоей компетенции.

PS А словоблудием можешь заниматься до второго пришествия.
Чугун - вполне понятный продукт вполне понятного процесса, происходящего в сооружении, имя которого все знают. И из этого чугуна делают не всю сталь. Если всю сталь делают из чугуна, то DRI - чугун, а это не так. А если бы всю сталь делали из чугуна, то не было бы разговоров об углеродных тарифах, Green Deal, углеродном следе и так далее.

Всю сталь когда-то сделали из железной руды - это правильное изречение. А твоё - нет.

Позвони на Оскольский ОЭМК и спроси, из чего они делают сталь, из чугуна или нет. А потом напиши тут. Заодно признай, что твой ГИП в СС - это боковик.
Gessarrio
30.10.2023 21:22
2
Ты просто не компетентен в черной металлургии. И я тебе ничего не доказывал, и так все очевидно в твоей компетенции.

PS А словоблудием можешь заниматься до второго пришествия.
Чугун - вполне понятный продукт вполне понятного процесса, происходящего в сооружении, имя которого все знают. И из этого чугуна делают не всю сталь. Если всю сталь делают из чугуна, то DRI - чугун, а это не так. А если бы всю сталь делали из чугуна, то не было бы разговоров об углеродных тарифах, Green Deal, углеродном следе и так далее.

Всю сталь когда-то сделали из железной руды - это правильное изречение. А твоё - нет.

Позвони на Оскольский ОЭМК и спроси, из чего они делают сталь, из чугуна или нет. А потом напиши тут. Заодно признай, что твой ГИП в СС - это боковик.
Жесть какая-то) Даже ради этого зарегистрировался) Я не понимаю о чем ты споришь) Тебе русским языком говорят, что ты - не прав. Признай и смирись. Сталь - это продукт так называемого "передела чугуна". Суть процесса - удаление примесей и углерода из состава чугуна. Чем больше углерода - тем хрупче материал. Сама суть выплавки - восстановление железа углеродом из оксидов. При выплавке получается чугун разных марок. И никогда не получается сталь. Да, есть так называемые "белые чугуны", с низким содержанием углерода. Но это не сталь и это также продукт передела чугуна. Невозможно из руды термическими методами выделить сталь. Никак. Да. есть прочие методы, но они - низкорезультативные и значительно более затратные. Если переносить это знание на фактическую ситуацию, то отчет говорит о следующем: Повысилась продажа продукции с высокой добавленной стоимостью - это легированные стали (нержавейки разных мастей, броня и прочее). Но это - продукция переделки основного материала - чугуна. А вот падение темпов выплавки чугуна - это очень плохо. Это значит сокращение выпуска продукции, в том числе и с высокой маржой, в ближайшем будущем. Это как нефтяники скажут: Бензинов продали больше (из запасов), а нефти добыли меньше. Еще раз повторюсь. получение сталей альтернативными способами - возможно, но это дорого и находится на экспериментальном уровне. Самый дешевый способ - доменная печь, выплавка чугунов и передел чугунов. Фактически сталь - это и есть чугун, но с содержанием углерода менее 2%. Все. Ничего тут больше нет. И не нужно спорить. Нужно умных людей слушать и разбираться в материале.
Gessarrio
30.10.2023 22:11
1
Ты просто не компетентен в черной металлургии. И я тебе ничего не доказывал, и так все очевидно в твоей компетенции.

PS А словоблудием можешь заниматься до второго пришествия.
Чугун - вполне понятный продукт вполне понятного процесса, происходящего в сооружении, имя которого все знают. И из этого чугуна делают не всю сталь. Если всю сталь делают из чугуна, то DRI - чугун, а это не так. А если бы всю сталь делали из чугуна, то не было бы разговоров об углеродных тарифах, Green Deal, углеродном следе и так далее.

Всю сталь когда-то сделали из железной руды - это правильное изречение. А твоё - нет.

Позвони на Оскольский ОЭМК и спроси, из чего они делают сталь, из чугуна или нет. А потом напиши тут. Заодно признай, что твой ГИП в СС - это боковик.
Да. И сравнивать ОЭМК и производство Северстали в принципе неуместно. Производство узкоспециализированного продукта с четкими параметрами. По объемам выпуска - фактически несопоставимы. Затраты на подготовку производства и себестоимость - просто колоссальные. тем и выгоден доменный способ. Увы и ах.
Каракурт
30.10.2023 22:33
 
Чугун - вполне понятный продукт вполне понятного процесса, происходящего в сооружении, имя которого все знают. И из этого чугуна делают не всю сталь. Если всю сталь делают из чугуна, то DRI - чугун, а это не так. А если бы всю сталь делали из чугуна, то не было бы разговоров об углеродных тарифах, Green Deal, углеродном следе и так далее.

Всю сталь когда-то сделали из железной руды - это правильное изречение. А твоё - нет.

Позвони на Оскольский ОЭМК и спроси, из чего они делают сталь, из чугуна или нет. А потом напиши тут. Заодно признай, что твой ГИП в СС - это боковик.
Жесть какая-то) Даже ради этого зарегистрировался) Я не понимаю о чем ты споришь) Тебе русским языком говорят, что ты - не прав. Признай и смирись. Сталь - это продукт так называемого "передела чугуна". Суть процесса - удаление примесей и углерода из состава чугуна. Чем больше углерода - тем хрупче материал. Сама суть выплавки - восстановление железа углеродом из оксидов. При выплавке получается чугун разных марок. И никогда не получается сталь. Да, есть так называемые "белые чугуны", с низким содержанием углерода. Но это не сталь и это также продукт передела чугуна. Невозможно из руды термическими методами выделить сталь. Никак. Да. есть прочие методы, но они - низкорезультативные и значительно более затратные. Если переносить это знание на фактическую ситуацию, то отчет говорит о следующем: Повысилась продажа продукции с высокой добавленной стоимостью - это легированные стали (нержавейки разных мастей, броня и прочее). Но это - продукция переделки основного материала - чугуна. А вот падение темпов выплавки чугуна - это очень плохо. Это значит сокращение выпуска продукции, в том числе и с высокой маржой, в ближайшем будущем. Это как нефтяники скажут: Бензинов продали больше (из запасов), а нефти добыли меньше. Еще раз повторюсь. получение сталей альтернативными способами - возможно, но это дорого и находится на экспериментальном уровне. Самый дешевый способ - доменная печь, выплавка чугунов и передел чугунов. Фактически сталь - это и есть чугун, но с содержанием углерода менее 2%. Все. Ничего тут больше нет. И не нужно спорить. Нужно умных людей слушать и разбираться в материале.
Получение стали альтернативным способом возможно. Это единственное, о чём был спор. Молодец, что зарегистрировался, влез и написал много букв, только ты ещё больше всё запутал. При чём тут Северсталь вообще и её отчёт? У Северстали стратегия последних лет - максимально перейти на передельный чугун из своего сырья. Но я же не о Северстали говорю. Неужели это не понятно? Северсталь не занимается прямым восстановлением. А Металлоинвест, к примеру, занимается. А весь мир в данный момент ломает домны. А с тех, кто не сломает, будут драть углеродные налоги и пошлины.

СС использует чугун и скрап и в конвертерах и в электросталеплавильном цехе.

Но было сказано, что вся сталь (вся, значит, вся вообще: на ЧерМК, в России, в Мире) производится из чугуна. А это не так. Для передельного чугуна (pig iron) и dri даже термины другие приняты. Чугун - продукт плавки агломерата с коксом в домне. С коксом! Это чугун. И именно от этого чугуна все сейчас избавляются. Ломают домны, строят электропечи под dri и скрап. А энергию в эдп будут направлять с вэс или сэс. Это будет низкоуглеродной сталью. Потом выкупят углеродные сертификаты, и это уже будет сталь с нулевым углеродным следом.

А наша самая дешёвая технология доменно-конвертерного производства (получение стали из чугуна) будет обложена углеродными пошлинами. И не только сталь, а и все товары, сделанные из неё.

Поэтому не вся сталь делается из чугуна. И поэтому я прав.
Каракурт
30.10.2023 22:36
 
Жесть какая-то) Даже ради этого зарегистрировался) Я не понимаю о чем ты споришь) Тебе русским языком говорят, что ты - не прав. Признай и смирись. Сталь - это продукт так называемого "передела чугуна". Суть процесса - удаление примесей и углерода из состава чугуна. Чем больше углерода - тем хрупче материал. Сама суть выплавки - восстановление железа углеродом из оксидов. При выплавке получается чугун разных марок. И никогда не получается сталь. Да, есть так называемые "белые чугуны", с низким содержанием углерода. Но это не сталь и это также продукт передела чугуна. Невозможно из руды термическими методами выделить сталь. Никак. Да. есть прочие методы, но они - низкорезультативные и значительно более затратные. Если переносить это знание на фактическую ситуацию, то отчет говорит о следующем: Повысилась продажа продукции с высокой добавленной стоимостью - это легированные стали (нержавейки разных мастей, броня и прочее). Но это - продукция переделки основного материала - чугуна. А вот падение темпов выплавки чугуна - это очень плохо. Это значит сокращение выпуска продукции, в том числе и с высокой маржой, в ближайшем будущем. Это как нефтяники скажут: Бензинов продали больше (из запасов), а нефти добыли меньше. Еще раз повторюсь. получение сталей альтернативными способами - возможно, но это дорого и находится на экспериментальном уровне. Самый дешевый способ - доменная печь, выплавка чугунов и передел чугунов. Фактически сталь - это и есть чугун, но с содержанием углерода менее 2%. Все. Ничего тут больше нет. И не нужно спорить. Нужно умных людей слушать и разбираться в материале.
Получение стали альтернативным способом возможно. Это единственное, о чём был спор. Молодец, что зарегистрировался, влез и написал много букв, только ты ещё больше всё запутал. При чём тут Северсталь вообще и её отчёт? У Северстали стратегия последних лет - максимально перейти на передельный чугун из своего сырья. Но я же не о Северстали говорю. Неужели это не понятно? Северсталь не занимается прямым восстановлением. А Металлоинвест, к примеру, занимается. А весь мир в данный момент ломает домны. А с тех, кто не сломает, будут драть углеродные налоги и пошлины.

СС использует чугун и скрап и в конвертерах и в электросталеплавильном цехе.

Но было сказано, что вся сталь (вся, значит, вся вообще: на ЧерМК, в России, в Мире) производится из чугуна. А это не так. Для передельного чугуна (pig iron) и dri даже термины другие приняты. Чугун - продукт плавки агломерата с коксом в домне. С коксом! Это чугун. И именно от этого чугуна все сейчас избавляются. Ломают домны, строят электропечи под dri и скрап. А энергию в эдп будут направлять с вэс или сэс. Это будет низкоуглеродной сталью. Потом выкупят углеродные сертификаты, и это уже будет сталь с нулевым углеродным следом.

А наша самая дешёвая технология доменно-конвертерного производства (получение стали из чугуна) будет обложена углеродными пошлинами. И не только сталь, а и все товары, сделанные из неё.

Поэтому не вся сталь делается из чугуна. И поэтому я прав.
В чугуне углерода больше 2,14%. В dri - меньше. Восстановленное железо - это не чугун. Об этом тоже несколько раз написал.
Каракурт
30.10.2023 22:42
 
Чугун - вполне понятный продукт вполне понятного процесса, происходящего в сооружении, имя которого все знают. И из этого чугуна делают не всю сталь. Если всю сталь делают из чугуна, то DRI - чугун, а это не так. А если бы всю сталь делали из чугуна, то не было бы разговоров об углеродных тарифах, Green Deal, углеродном следе и так далее.

Всю сталь когда-то сделали из железной руды - это правильное изречение. А твоё - нет.

Позвони на Оскольский ОЭМК и спроси, из чего они делают сталь, из чугуна или нет. А потом напиши тут. Заодно признай, что твой ГИП в СС - это боковик.
Да. И сравнивать ОЭМК и производство Северстали в принципе неуместно. Производство узкоспециализированного продукта с четкими параметрами. По объемам выпуска - фактически несопоставимы. Затраты на подготовку производства и себестоимость - просто колоссальные. тем и выгоден доменный способ. Увы и ах.
Я не сравнивал производство ОЭМК и СС. Я сказал, что не всю сталь делают из чугуна. И привёл в качестве примера Оскольский ЭМК Металлоинвеста.
Василий Синюков
30.10.2023 22:58
1
В
Технология производства - это важно, но будет ли расти акция ?
Gessarrio
30.10.2023 23:17
1
Жесть какая-то) Даже ради этого зарегистрировался) Я не понимаю о чем ты споришь) Тебе русским языком говорят, что ты - не прав. Признай и смирись. Сталь - это продукт так называемого "передела чугуна". Суть процесса - удаление примесей и углерода из состава чугуна. Чем больше углерода - тем хрупче материал. Сама суть выплавки - восстановление железа углеродом из оксидов. При выплавке получается чугун разных марок. И никогда не получается сталь. Да, есть так называемые "белые чугуны", с низким содержанием углерода. Но это не сталь и это также продукт передела чугуна. Невозможно из руды термическими методами выделить сталь. Никак. Да. есть прочие методы, но они - низкорезультативные и значительно более затратные. Если переносить это знание на фактическую ситуацию, то отчет говорит о следующем: Повысилась продажа продукции с высокой добавленной стоимостью - это легированные стали (нержавейки разных мастей, броня и прочее). Но это - продукция переделки основного материала - чугуна. А вот падение темпов выплавки чугуна - это очень плохо. Это значит сокращение выпуска продукции, в том числе и с высокой маржой, в ближайшем будущем. Это как нефтяники скажут: Бензинов продали больше (из запасов), а нефти добыли меньше. Еще раз повторюсь. получение сталей альтернативными способами - возможно, но это дорого и находится на экспериментальном уровне. Самый дешевый способ - доменная печь, выплавка чугунов и передел чугунов. Фактически сталь - это и есть чугун, но с содержанием углерода менее 2%. Все. Ничего тут больше нет. И не нужно спорить. Нужно умных людей слушать и разбираться в материале.
Получение стали альтернативным способом возможно. Это единственное, о чём был спор. Молодец, что зарегистрировался, влез и написал много букв, только ты ещё больше всё запутал. При чём тут Северсталь вообще и её отчёт? У Северстали стратегия последних лет - максимально перейти на передельный чугун из своего сырья. Но я же не о Северстали говорю. Неужели это не понятно? Северсталь не занимается прямым восстановлением. А Металлоинвест, к примеру, занимается. А весь мир в данный момент ломает домны. А с тех, кто не сломает, будут драть углеродные налоги и пошлины.

СС использует чугун и скрап и в конвертерах и в электросталеплавильном цехе.

Но было сказано, что вся сталь (вся, значит, вся вообще: на ЧерМК, в России, в Мире) производится из чугуна. А это не так. Для передельного чугуна (pig iron) и dri даже термины другие приняты. Чугун - продукт плавки агломерата с коксом в домне. С коксом! Это чугун. И именно от этого чугуна все сейчас избавляются. Ломают домны, строят электропечи под dri и скрап. А энергию в эдп будут направлять с вэс или сэс. Это будет низкоуглеродной сталью. Потом выкупят углеродные сертификаты, и это уже будет сталь с нулевым углеродным следом.

А наша самая дешёвая технология доменно-конвертерного производства (получение стали из чугуна) будет обложена углеродными пошлинами. И не только сталь, а и все товары, сделанные из неё.

Поэтому не вся сталь делается из чугуна. И поэтому я прав.
То что делают другие страны - это их проблемы. Хотят уничтожать собственное дешевое производство - пожалуйста. Про низкий углеродный след прямого восстановления это также смешно, как и говорить об экологичности литиевых батарей. Я скажу проще. Фактически понятия "Сталь" - не существует. Есть сплав углерода и железа. Издревле он назывался чугуном. Градация на сталь и чугун - вещи условные и зависят от физико-химических свойств материала. Фактически - любая сталь - чугун. Так или иначе. Но не суть. Касаемо выплавки сталей, то это зависит от условий и шихты. 1 вариант - переработка лома с добавками и последующее науглероживание. Так можно получать или узкоспециализированные легированные стали (что фактически не совсем стали, если уж быть честными), либо низкоуглеродистые стали (что сталями назвать язык не поворачивается, если честно). Но по технологии для производства высококачественных конструкционных сталей (хотим мы этого или нет) в состав шихты обязан входить передельный чугун. Запрещено использование легированных отходов. Такова технология. Ну соответственно лом, кокс (электродный бой) и известь в качестве флюса. Как ни крути - для получения сталей в полном понимании этого слова - нужен чугун. В той или иной пропорции. Высоколегированные стали, хоть и называются сталью - таковой не являются. Мы же не называем медь, легированную цинком - медью. Это латунь. Совершенно другой материал. Как и низкоуглеродистые стали, являющиеся ничем иным как непонятным сплавом железа и прочего мусора. Да, называют сталью. но фактически - это не сталь. Со стороны филологии и буквоедства - да, ты прав. Со стороны технологии - увы. не прав)
sarychin
30.10.2023 23:21
−1
Получение стали альтернативным способом возможно. Это единственное, о чём был спор. Молодец, что зарегистрировался, влез и написал много букв, только ты ещё больше всё запутал. При чём тут Северсталь вообще и её отчёт? У Северстали стратегия последних лет - максимально перейти на передельный чугун из своего сырья. Но я же не о Северстали говорю. Неужели это не понятно? Северсталь не занимается прямым восстановлением. А Металлоинвест, к примеру, занимается. А весь мир в данный момент ломает домны. А с тех, кто не сломает, будут драть углеродные налоги и пошлины.

СС использует чугун и скрап и в конвертерах и в электросталеплавильном цехе.

Но было сказано, что вся сталь (вся, значит, вся вообще: на ЧерМК, в России, в Мире) производится из чугуна. А это не так. Для передельного чугуна (pig iron) и dri даже термины другие приняты. Чугун - продукт плавки агломерата с коксом в домне. С коксом! Это чугун. И именно от этого чугуна все сейчас избавляются. Ломают домны, строят электропечи под dri и скрап. А энергию в эдп будут направлять с вэс или сэс. Это будет низкоуглеродной сталью. Потом выкупят углеродные сертификаты, и это уже будет сталь с нулевым углеродным следом.

А наша самая дешёвая технология доменно-конвертерного производства (получение стали из чугуна) будет обложена углеродными пошлинами. И не только сталь, а и все товары, сделанные из неё.

Поэтому не вся сталь делается из чугуна. И поэтому я прав.
В чугуне углерода больше 2,14%. В dri - меньше. Восстановленное железо - это не чугун. Об этом тоже несколько раз написал.
Ну, что ты пустозвонишь то? Я даже не буду напоминать тебе мой пост:
Опять ты облажался
Ну, так просвети! Расскажи как и из чего варят сталь. Только не гони пургу про прямое восстановление железа и переработку вторчермета.

Я посмотрю как ты скажешь новое слово в производстве стали.
Я же спецом сказал - экзотику оставь в покое.

А ты не понимая элементарных вещей начинаешь тут пургу гнать, приводишь пример Оскольского МК - тебе даже не понять разницу между восстановленным железом и сталью.

Тот же Оскольский МК производит 1,6 (!) млн тон... фактически сырья(!) для производства спец. сталей.
Цитата
Среди крупных предприятий, использующих технологии Midrex, – российский Оскольский электрометаллургический комбинат (ОЭМК), который за 1983–1987 гг. построил и запустил 4 модуля Midrex общей мощностью 1,67 млн т металлизированных окатышей DRI в год.

Заметь - это не сталь, а именно сырье для ее производства.

PS Нет! Ты матчасть то подтягивай!... Что в металлургии ты профан - это ясно и ты это еще раз только что подтвердил.
sarychin
30.10.2023 23:38
 
Пургу здесь гонишь только ты.

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru...

Today there are two major commercial processes for making steel, namely basic oxygen steelmaking, which has liquid pig-iron from the blast furnace and scrap steel as the main feed materials, and electric arc furnace (EAF) steelmaking, which uses scrap steel or direct reduced iron (DRI) as the main feed materials.

Так что твоя фраза "всю сталь делают из чугуна" некорректная примерно на 100%.
В России 32% стали производят не из чугуна.
Ссылку с цифрами давай. Напомню, что по данным World Steel Association (WSA, Всемирная ассоциация производителей стали) производство стали в России в 2022 году составило 71,5 млн тонн.

Всё таки где и кто производит 24 млн тон стали не из чугуна.

А если не приведешь цифр, то я скажу о тебе, что ты облажался...в очередной раз.
sarychin
30.10.2023 23:45
 
Технология производства - это важно, но будет ли расти акция ?
Если пробьет хай головы, то будет расти.
А если пробьет шею - будет падать.
sarychin
31.10.2023 00:14
 
Да. И сравнивать ОЭМК и производство Северстали в принципе неуместно. Производство узкоспециализированного продукта с четкими параметрами. По объемам выпуска - фактически несопоставимы. Затраты на подготовку производства и себестоимость - просто колоссальные. тем и выгоден доменный способ. Увы и ах.
Я не сравнивал производство ОЭМК и СС. Я сказал, что не всю сталь делают из чугуна. И привёл в качестве примера Оскольский ЭМК Металлоинвеста.
ОЭМК производит специальные стали, которые требуют очень низкого содержания примесей, влияющих на качество легированных сталей. К тому же общий объем выпуска продукции по ТЭО составляет 3,6 млн. т. в год.
Это так к слову.
Каракурт
31.10.2023 07:33
 
Получение стали альтернативным способом возможно. Это единственное, о чём был спор. Молодец, что зарегистрировался, влез и написал много букв, только ты ещё больше всё запутал. При чём тут Северсталь вообще и её отчёт? У Северстали стратегия последних лет - максимально перейти на передельный чугун из своего сырья. Но я же не о Северстали говорю. Неужели это не понятно? Северсталь не занимается прямым восстановлением. А Металлоинвест, к примеру, занимается. А весь мир в данный момент ломает домны. А с тех, кто не сломает, будут драть углеродные налоги и пошлины.

СС использует чугун и скрап и в конвертерах и в электросталеплавильном цехе.

Но было сказано, что вся сталь (вся, значит, вся вообще: на ЧерМК, в России, в Мире) производится из чугуна. А это не так. Для передельного чугуна (pig iron) и dri даже термины другие приняты. Чугун - продукт плавки агломерата с коксом в домне. С коксом! Это чугун. И именно от этого чугуна все сейчас избавляются. Ломают домны, строят электропечи под dri и скрап. А энергию в эдп будут направлять с вэс или сэс. Это будет низкоуглеродной сталью. Потом выкупят углеродные сертификаты, и это уже будет сталь с нулевым углеродным следом.

А наша самая дешёвая технология доменно-конвертерного производства (получение стали из чугуна) будет обложена углеродными пошлинами. И не только сталь, а и все товары, сделанные из неё.

Поэтому не вся сталь делается из чугуна. И поэтому я прав.
То что делают другие страны - это их проблемы. Хотят уничтожать собственное дешевое производство - пожалуйста. Про низкий углеродный след прямого восстановления это также смешно, как и говорить об экологичности литиевых батарей. Я скажу проще. Фактически понятия "Сталь" - не существует. Есть сплав углерода и железа. Издревле он назывался чугуном. Градация на сталь и чугун - вещи условные и зависят от физико-химических свойств материала. Фактически - любая сталь - чугун. Так или иначе. Но не суть. Касаемо выплавки сталей, то это зависит от условий и шихты. 1 вариант - переработка лома с добавками и последующее науглероживание. Так можно получать или узкоспециализированные легированные стали (что фактически не совсем стали, если уж быть честными), либо низкоуглеродистые стали (что сталями назвать язык не поворачивается, если честно). Но по технологии для производства высококачественных конструкционных сталей (хотим мы этого или нет) в состав шихты обязан входить передельный чугун. Запрещено использование легированных отходов. Такова технология. Ну соответственно лом, кокс (электродный бой) и известь в качестве флюса. Как ни крути - для получения сталей в полном понимании этого слова - нужен чугун. В той или иной пропорции. Высоколегированные стали, хоть и называются сталью - таковой не являются. Мы же не называем медь, легированную цинком - медью. Это латунь. Совершенно другой материал. Как и низкоуглеродистые стали, являющиеся ничем иным как непонятным сплавом железа и прочего мусора. Да, называют сталью. но фактически - это не сталь. Со стороны филологии и буквоедства - да, ты прав. Со стороны технологии - увы. не прав)
Любая сталь чугун? На этом достаточно.
Каракурт
31.10.2023 07:44
 
Чугун - сплав железа с углеродом (и другими элементами), в котором содержание углерода — не менее 2,14 %. Если содержание углерода менее 2,14 %, то такие сплавы называются сталью.

Дальше можете дуть щёки и писать, что сталь это по сути чугун, а спец сталь не сталь.

DRI - не чугун. И, следовательно, не всю сталь делают из чугуна. И я не формально прав, не филологически. Я просто прав.
Каракурт
31.10.2023 07:57
 
Технология производства - это важно, но будет ли расти акция ?
Если пробьет хай головы, то будет расти.
А если пробьет шею - будет падать.
Это не ГИП. Признайся. А то, что акция будет либо расти, либо падать - мы и без тебя знаем.
Каракурт
31.10.2023 09:52
 
В тему вчерашняя новость с сайта отраслевого журнала "Металлоснабжение и сбыт".
https://www.metalinfo.ru/ru/news/154612

Как отмечалось на конференции Bureau of International Recycling (BIR), прошедшей в Абу-Даби, борьба с выбросами углекислого газа потребует существенного изменения структуры мировой металлургической отрасли.

Агентство Kallanish цитирует Давиде Брага, управляющего глобальными продажами оборудования в итальянской компании Danieli Centro Recycling, по словам которого, к 2050 г. мировое производство стали достигнет 2-2,5 млрд. т в год, что на 8-35% превысит ожидаемый уровень 2023 г.

При этом доля стали, полученной по доменно-конвертерной технологии, сократится от нынешних 70 до 44%, а в электродуговых печах будет выплавляться 56% стали. Из них 38% придется на мощности, используемые в качестве сырья металлолом, а 18% - восстановленное железо.

Соответственно, возрастет и потребление сырья. Для удовлетворения новых потребностей понадобится увеличить глобальные поставки восстановленного железа на 245 млн. т по сравнению с текущими показателями, а металлолома — на 300 млн. т.
Gessarrio
31.10.2023 10:25
1
Чугун - сплав железа с углеродом (и другими элементами), в котором содержание углерода — не менее 2,14 %. Если содержание углерода менее 2,14 %, то такие сплавы называются сталью.

Дальше можете дуть щёки и писать, что сталь это по сути чугун, а спец сталь не сталь.

DRI - не чугун. И, следовательно, не всю сталь делают из чугуна. И я не формально прав, не филологически. Я просто прав.
Нет, не прав. Тебе объясняют технологию и фактическое положение вещей. А ты стоишь на позиции - в википедии так написано, все так говорят - значит это так. Все верили раньше, что земля плоская и в центре мира. Но это, ведь, не есть правда) Щеки никто здесь не дует. DRI - это не чугун, верно. Но это и не сталь. Это материал для изготовления стали. проще говоря - железо. Без углерода - это просто железо. И все. А насчет процентовки - я говорю о том, что ранее деления не было. Все что плавили - называлось чугуном. Потом приняли понятие "Сталь" на основании физико-химических свойств. Но чугуном в классическом понимании - она быть не перестала.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График СевСт-ао
СевСт-ао1 192.4−19.4 (−1.60%)03.02
График @CHMF (CH)
@CHMF (CH)122 357−3947 (−3.13%)00:04
Дивиденды Сургутнефтегаз-преф на 01.04.2025
(автор: vas61, до 16 мар 2025)
10.51memento mori28.01, 01:03
7.9ВУС23.01, 05:38
8.7Touro de ouro22.01, 00:20
11 Паша-нарушитель21.01, 20:18
10.5Читатель117.01, 16:50
8.87ВетеранЪ17.01, 12:34
10.06Изя Трахтенгерц с трофеем Узи15.01, 09:14
9.6джа14.01, 17:02
7 Alegor14.01, 16:58
Всего прогнозов: 11
успешен ли опрашиваемый в торговле на ММВБ (самооценка по итогам лет)
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, завершено)
Очень - 53
 
Хорош - 48
 
Удовлетварительно - 310
 
Неудовлетворительно - 29
 
Плохо -11
 
Ноль - 05
 
Всего голосов:36 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 926.17−41.3 (−1.39%)03.02
RTSI922.33−31.51 (−3.30%)03.02
DJ Industrial44 421.91−122.75 (−0.28%)00:20
S&P 5005 994.57−45.96 (−0.76%)00:32
NASDAQ Comp19 391.9554−235.4861 (−1.20%)00:00
FTSE 1008 583.56−90.4 (−1.04%)03.02
DAX 3021 428.24−303.81 (−1.40%)03.02
Nikkei 22538 520.09−1052.4 (−2.66%)03.02
Hang Seng20 217.26−7.85 (−0.04%)03.02

Котировки акций

ВТБ ао81.96−1.93 (−2.30%)03.02
ГАЗПРОМ ао139.63−1.21 (−0.86%)03.02
ГМКНорНик118.3−2.88 (−2.38%)03.02
ЛУКОЙЛ7 170−1 (−0.01%)03.02
Полюс17 359.5+189.5 (+1.10%)03.02
Роснефть519.2−7.6 (−1.44%)03.02
РусГидро0.568−0.0017 (−0.30%)03.02
Сбербанк279.55−1.18 (−0.42%)03.02

Курсы валют

EUR1.03072−0.00505 (−0.49%)00:32
GBP1.2413+0.0021 (+0.17%)00:32
JPY154.815−0.366 (−0.24%)00:32
CAD1.45194−0.00046 (−0.03%)00:32
CHF0.91186+0.00102 (+0.11%)00:32
CNY7.25020 (0%)03.02
RUR99.7291+1.1397 (+1.16%)00:29
EUR/RUB102.808+0.706 (+0.69%)00:29
AUD0.61951−0.00109 (−0.18%)00:32
HKD7.7922+0.0003 (0%)00:32
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.