mfd.ruФорум

Россети Московский регион, б. МОЭСК (MSRS)

Новое сообщение | Новая тема |
Червонец_Сеятель
13.05.2016 12:32
 
Моэск сможет "распускать" нераспределенку лишь в двух случаях:
1. Сократив инвестпрограмму;
2. Наращивая долг.
В иных случаях ЧДП не покроет дивиденды.
А так, чисто по пбу, это возможно.
Так что не ругайтесь.
Нет юридически у МОЭСК нераспределенной прибыли. То что она так называется в балансе указывает только на то, что ее не распределили акционерам, а оставили предприятию.
Во всех решениях собраний акционеров она уже распределена. На дивиденды и на развитие. Второй раз не получится распределить.
Откройте любые протоколы..
На дивиденды нельзя направлять прибыль прошлых лет только в части формирования фондов:
1. Резервного фонда.
2. Фонда акционирования работников общества

Все остальное без проблем выплачивается!
ВладимирК
13.05.2016 12:51
 
Нет юридически у МОЭСК нераспределенной прибыли. То что она так называется в балансе указывает только на то, что ее не распределили акционерам, а оставили предприятию.
Во всех решениях собраний акционеров она уже распределена. На дивиденды и на развитие. Второй раз не получится распределить.
Откройте любые протоколы..
На дивиденды нельзя направлять прибыль прошлых лет только в части формирования фондов:
1. Резервного фонда.
2. Фонда акционирования работников общества

Все остальное без проблем выплачивается!
Да можно в общем случае, но в данном случае прибыль уже распределили решениями собраний акционеров в прошлые годы.
Два раза прибыль не распределяют.
Очень часто решения по распределений принимаются такого типа: прибыль 10, на дивиденды 2, а об остальном ни слова. Вот тогда сможете распределить в будущие годы остаток в 8.
А у МОЭСК решения собраний звучат по другому: прибыль 10, на дивиденды 2, на развитие 8. ВСЕ распределено уже.
Червонец_Сеятель
13.05.2016 13:06
1
На дивиденды нельзя направлять прибыль прошлых лет только в части формирования фондов:
1. Резервного фонда.
2. Фонда акционирования работников общества

Все остальное без проблем выплачивается!
Да можно в общем случае, но в данном случае прибыль уже распределили решениями собраний акционеров в прошлые годы.
Два раза прибыль не распределяют.
Очень часто решения по распределений принимаются такого типа: прибыль 10, на дивиденды 2, а об остальном ни слова. Вот тогда сможете распределить в будущие годы остаток в 8.
А у МОЭСК решения собраний звучат по другому: прибыль 10, на дивиденды 2, на развитие 8. ВСЕ распределено уже.
Уже распределенная прибыль, оставленная в капитале,не трансформированная в обязательства ,без проблем перераспределяется. Нужно только новое решение собрания акционеров
ВладимирК
13.05.2016 13:46
 
Да можно в общем случае, но в данном случае прибыль уже распределили решениями собраний акционеров в прошлые годы.
Два раза прибыль не распределяют.
Очень часто решения по распределений принимаются такого типа: прибыль 10, на дивиденды 2, а об остальном ни слова. Вот тогда сможете распределить в будущие годы остаток в 8.
А у МОЭСК решения собраний звучат по другому: прибыль 10, на дивиденды 2, на развитие 8. ВСЕ распределено уже.
Уже распределенная прибыль, оставленная в капитале,не трансформированная в обязательства ,без проблем перераспределяется. Нужно только новое решение собрания акционеров
Прибыль трансформируется не в обязательства, а в активы.
Решение будет звучать так: продать всякое барахло типа трансформаторов, проводов и подстанций и выдать акционерам в виде дивидендов. Ну и отменить прежние решения собраний акционеров по направлению прибыли на развитие компании. Да и развитие заодно отменить.
Очень реально?
Червонец_Сеятель
13.05.2016 13:52
 
Уже распределенная прибыль, оставленная в капитале,не трансформированная в обязательства ,без проблем перераспределяется. Нужно только новое решение собрания акционеров
Прибыль трансформируется не в обязательства, а в активы.
Решение будет звучать так: продать всякое барахло типа трансформаторов, проводов и подстанций и выдать акционерам в виде дивидендов. Ну и отменить прежние решения собраний акционеров по направлению прибыли на развитие компании. Да и развитие заодно отменить.
Очень реально?
Прибыль всегда остается в пассиве!! Пассив делится на две части: капитал и обязательства.

Это начало финансов и бухучета!
Котовский
13.05.2016 13:59
 
Прибыль трансформируется не в обязательства, а в активы.
Прибыль трансформируется в обязательства по выплате дивидендов при их утверждении на ГОСА. А вот в активы она никак не трансформируется, а является источником их формирования.
Прибыль трансформируется не в обязательства, а в активы.
Решение будет звучать так: продать всякое барахло типа трансформаторов, проводов и подстанций и выдать акционерам в виде дивидендов.
Решение в таком виде не возможно априори, т.к. в этом виде отсутствует источник выплаты - прибыль.
ВладимирК
13.05.2016 14:02
1
Прибыль трансформируется не в обязательства, а в активы.
Решение будет звучать так: продать всякое барахло типа трансформаторов, проводов и подстанций и выдать акционерам в виде дивидендов. Ну и отменить прежние решения собраний акционеров по направлению прибыли на развитие компании. Да и развитие заодно отменить.
Очень реально?
Прибыль всегда остается в пассиве!! Пассив делится на две части: капитал и обязательства.

Это начало финансов и бухучета!
Вот именно, что начала финансов.
Остается в пассиве, а в активе не ее величину возникают железки и т.п. Это к вопросу куда трансформируется.
Либо, как вариант, погашаются обязательства. В этом случае активы не растут, а прибыль снижает обязательства (это не случай МОЭСК, см.баланс.) И уж во всяком случае не трансформируется в обязательства (как было написано автором), а погашает их.
Небольшой ликбез для читателей- может кому-то будет полезен.
Червонец_Сеятель
13.05.2016 14:16
 
Прибыль всегда остается в пассиве!! Пассив делится на две части: капитал и обязательства.

Это начало финансов и бухучета!
Вот именно, что начала финансов.
Остается в пассиве, а в активе не ее величину возникают железки и т.п. Это к вопросу куда трансформируется.
Либо, как вариант, погашаются обязательства. В этом случае активы не растут, а прибыль снижает обязательства (это не случай МОЭСК, см.баланс.) И уж во всяком случае не трансформируется в обязательства (как было написано автором), а погашает их.
Небольшой ликбез для читателей- может кому-то будет полезен.
На заработанные деньги(на прибыль) железки могут купить и без распределения прибыли "на развитие производства". Все это распределение прибыли внутри капитала нужно для управленческого учета . Там даже счет один остается 84

Схема выплаты дивидендов из прибыли прошлых лет без продажи железок будет следующая :
1. Оформляется кредит на сумму нераспределенной прибыли
2. Собрание акционеров перераспределяет прибыль с накопления на выплату акционеров.
3. Деньги по кредиту поступают на счет.
4. Деньги переводятся акционерам.

Результат:
- железки на месте, компания работает.
- у акционеров появились деньги.
- у компании увеличился чистый долг
ВладимирК
13.05.2016 14:26
1
Вот именно, что начала финансов.
Остается в пассиве, а в активе не ее величину возникают железки и т.п. Это к вопросу куда трансформируется.
Либо, как вариант, погашаются обязательства. В этом случае активы не растут, а прибыль снижает обязательства (это не случай МОЭСК, см.баланс.) И уж во всяком случае не трансформируется в обязательства (как было написано автором), а погашает их.
Небольшой ликбез для читателей- может кому-то будет полезен.
На заработанные деньги(на прибыль) железки могут купить и без распределения прибыли "на развитие производства". Все это распределение прибыли внутри капитала нужно для управленческого учета . Там даже счет один остается 84

Схема выплаты дивидендов из прибыли прошлых лет без продажи железок будет следующая :
1. Оформляется кредит на сумму нераспределенной прибыли
2. Собрание акционеров перераспределяет прибыль с накопления на выплату акционеров.
3. Деньги по кредиту поступают на счет.
4. Деньги переводятся акционерам.

Результат:
- железки на месте, компания работает.
- у акционеров появились деньги.
- у компании увеличился чистый долг
Все правильно. Только одно НО. Конкретно у этой компании долгов 75млрд.руб.
И увеличивать вдвое долг ради счастья участников форума как-то странно.
И так наверняка долг близок к пороговым значениям типа долг/EBITDA, что будет критично для банков.
Ни и есть еще маленькая засада с прошлыми решениями акционеров. Которые тоже нелогично отменять.
Abstract
13.05.2016 14:32
 
На заработанные деньги(на прибыль) железки могут купить и без распределения прибыли "на развитие производства". Все это распределение прибыли внутри капитала нужно для управленческого учета . Там даже счет один остается 84

Схема выплаты дивидендов из прибыли прошлых лет без продажи железок будет следующая :
1. Оформляется кредит на сумму нераспределенной прибыли
2. Собрание акционеров перераспределяет прибыль с накопления на выплату акционеров.
3. Деньги по кредиту поступают на счет.
4. Деньги переводятся акционерам.

Результат:
- железки на месте, компания работает.
- у акционеров появились деньги.
- у компании увеличился чистый долг
Все правильно. Только одно НО. Конкретно у этой компании долгов 75млрд.руб.
И увеличивать вдвое долг ради счастья участников форума как-то странно.
И так наверняка долг близок к пороговым значениям типа долг/EBITDA, что будет критично для банков.
Ни и есть еще маленькая засада с прошлыми решениями акционеров. Которые тоже нелогично отменять.
Вы не докажете ничего ни ему ни Скобе. Не тратьте время. Пусть и дальше пассивы "распускают". Пусть даже все 97 ярдов, заработанные за предыдущие годы распределят. Эта клоунада со сказками и чудесными историями на ветке не первую неделю идёт.
атонник
13.05.2016 14:32
1
а
ЛОВЦЫ ВЫСОКИХ ДИВИДЕНДОВ, неужели вы не поняли, что в данном случае чем выше див,тем ниже бумага после отсечки? причем-надолго!
атонник
13.05.2016 14:34
 
а
а самый фееричный рост бывает в бумагах, где при слове "дивиденд" мажоритарий миноров на ... посылает.
(транснефть, челябцинк, чмк и др)
если купить бумагу, когда она плохо лежит, конечно..
короче, не пытайтесь впихнуть невпихуемое..
белый брат
13.05.2016 17:06
 
Сообщение удалено автором 13.05.2016 в 18:43.
Добрый_Ээх
13.05.2016 17:17
 
белый брат @ 13.05.2016 17:06  (сообщение удалено)
Здарова красавчик, а чё моэск не растёт?
белый брат
13.05.2016 17:29
 
Сообщение удалено автором 13.05.2016 в 18:43.
A++++A
13.05.2016 19:08
1
ЛОВЦЫ ВЫСОКИХ ДИВИДЕНДОВ, неужели вы не поняли, что в данном случае чем выше див,тем ниже бумага после отсечки? причем-надолго!
это глупости! Вот пример МГТС в 2011 г. заплатил 200 руб, дивидендная доходность была 50% и думаешь он тебе упал на 50%? Цена тогда была около 400, никакой просадки там и не было. Сегодня он объявил дивиденды 222 руб - это больше 30% доходности и что мы видим рост котировок более 40%, цена более 800 руб. Так что лучше покупать акции, которые платят и даже на отсечки ты останешься в большем плюсе, чем будешь бегать! Да - сейчас она тебе упадёт на миним. исторических цен заплатив максим. дивид. за всю историю.
Abstract
13.05.2016 19:20
 
ЛОВЦЫ ВЫСОКИХ ДИВИДЕНДОВ, неужели вы не поняли, что в данном случае чем выше див,тем ниже бумага после отсечки? причем-надолго!
это глупости! Вот пример МГТС в 2011 г. заплатил 200 руб, дивидендная доходность была 50% и думаешь он тебе упал на 50%? Цена тогда была около 400, никакой просадки там и не было. Сегодня он объявил дивиденды 222 руб - это больше 30% доходности и что мы видим рост котировок более 40%, цена более 800 руб. Так что лучше покупать акции, которые платят и даже на отсечки ты останешься в большем плюсе, чем будешь бегать! Да - сейчас она тебе упадёт на миним. исторических цен заплатив максим. дивид. за всю историю.
Средний див МГТС за 10 лет гораздо ниже, всего 70 рублей, так что неизбежно просядет бумага в этот раз. В прошлый раз не просела, потому что ДД по среднему диву была тогда выше безрисковой ставки. А при нынешней ДД по среднему цена префки должна быть 600-650, не выше. То есть котира должна припасть примерно на размер дивов. Но в принципе не особо волнует, эта акция у меня окупилась уже давно. Другое дело, что продать по сегодняшним ценам всё-равно не получится. Пусть дальше лежит.
A++++A
13.05.2016 20:08
 
это глупости! Вот пример МГТС в 2011 г. заплатил 200 руб, дивидендная доходность была 50% и думаешь он тебе упал на 50%? Цена тогда была около 400, никакой просадки там и не было. Сегодня он объявил дивиденды 222 руб - это больше 30% доходности и что мы видим рост котировок более 40%, цена более 800 руб. Так что лучше покупать акции, которые платят и даже на отсечки ты останешься в большем плюсе, чем будешь бегать! Да - сейчас она тебе упадёт на миним. исторических цен заплатив максим. дивид. за всю историю.
Средний див за 10 лет гораздо ниже, всего 70 рублей, так что неизбежно просядет бумага в этот раз. В прошлый раз не просела, потому что ДД по среднему диву была тогда выше безрисковой ставки. А при нынешней ДД по среднему цена префки должна быть 600-650, не выше. То есть котира должна припасть примерно на размер дивов. Но в принципе не особо волнует, эта акция у меня окупилась уже давно. Другое дело, что продать по сегодняшним ценам всё-равно не получится. Пусть дальше лежит.
как не получится? специально стакан открыл - всё по планку зелёное, 6 млн. на верхней планки стояло! Такие акции смело надо в долгосрок держать.
Abstract
13.05.2016 20:15
 
Средний див за 10 лет гораздо ниже, всего 70 рублей, так что неизбежно просядет бумага в этот раз. В прошлый раз не просела, потому что ДД по среднему диву была тогда выше безрисковой ставки. А при нынешней ДД по среднему цена префки должна быть 600-650, не выше. То есть котира должна припасть примерно на размер дивов. Но в принципе не особо волнует, эта акция у меня окупилась уже давно. Другое дело, что продать по сегодняшним ценам всё-равно не получится. Пусть дальше лежит.
как не получится? специально стакан открыл - всё по планку зелёное, 6 млн. на верхней планки стояло! Такие акции смело надо в долгосрок держать.
Это сегодня. Вот почему люди не хотят подумать о том, что ситуация принципиально будет другая, а? Оно ведь и желающих закрыться будет не один человек. И на рынке никто сейчас не знает, что будет, захочет ли кто-то после отсечки дать такую цену. Держать в долгосрок это одно, а продать после отсечки с толпой это другое, поэтому определись, что ты хочешь обсудить. Ощущение, что ты не читаешь что я пишу. Это два принципиально разных случая. Если я держу МГТС давно, конечно я продавать не буду. А если я хочу закрыть сделку, потому что мне надо деньги высвободить, это совсем другая тактика для див.
A++++A
13.05.2016 20:21
 
как не получится? специально стакан открыл - всё по планку зелёное, 6 млн. на верхней планки стояло! Такие акции смело надо в долгосрок держать.
Это сегодня. Вот почему люди не хотят подумать о том, что ситуация принципиально будет другая, а? Оно ведь и желающих закрыться будет не один человек. И на рынке никто сейчас не знает, что будет, захочет ли кто-то после отсечки дать такую цену. Держать в долгосрок это одно, а продать после отсечки с толпой это другое, поэтому определись, что ты хочешь обсудить. Ощущение, что ты не читаешь что я пишу. Это два принципиально разных случая. Если я держу МГТС давно, конечно я продавать не буду. А если я хочу закрыть сделку, потому что мне надо деньги высвободить, это совсем другая тактика для див.
есть ещё принципиальная разница - мгтс, Сургут находятся на исторических максим. , а моэск или мрск цп близки к историческим миним. Неужто после первых больших дивид. они будут падать на свои миним.? Я вот вспоминаю Ростелеком пр. в 2009 г. - так он после закрытия реестра на неплохие дивы дальше попёр расти, не заметил закрытия реестра.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модератор: Энергетик М
График РСетиМР ао
РСетиМР ао1.2875−0.013 (−1.00%)06.03
Диапазон капитализации АО ГК Нацпроектстрой, млрд руб.
(открытое, автор: R&B450, до 19 мар 2025)
1. 1001
 
2. 2000
 
3. 3001
 
4. 6001
 
5. 1 2001
 
6. не знаю5
 
Всего голосов:9 
14.02.25 цена ао ВТБ 87,79. Вероятность (%), что 1.10.2025 она будет больше? на 01.10.2025
(автор: Изя Трахтенгерц с трофеем Узи, до 15 мар 2025)
100 Shad03.03, 15:03
99 не определился21.02, 03:17
50 andrey06127419.02, 18:51
55 shortfolio19.02, 17:44
100 500 Touro de ouro19.02, 14:01
164 ДИВ18.02, 18:11
100 Гласин18.02, 16:13
140 Phantom18.02, 07:53
95 anbor07217.02, 15:21
Всего прогнозов: 11
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 207.7−62.94 (−1.92%)06.03
RTSI1 128.13−11.27 (−0.99%)06.03
DJ Industrial42 579.08−427.51 (−0.99%)00:42
S&P 5005 738.52−104.11 (−1.78%)00:51
NASDAQ Comp18 069.2554−483.4788 (−2.61%)06.03
FTSE 1008 682.84−73 (−0.83%)06.03
DAX 3023 419.48+338.45 (+1.47%)06.03
Nikkei 22537 704.93+286.69 (+0.77%)06.03
Hang Seng24 369.71+775.5 (+3.29%)06.03

Котировки акций

ВТБ ао91.15+0.63 (+0.70%)06.03
ГАЗПРОМ ао172.93+1.98 (+1.16%)06.03
ГМКНорНик136.46−0.52 (−0.38%)06.03
ЛУКОЙЛ7 175−66 (−0.91%)06.03
Полюс19 550+18.5 (+0.09%)06.03
Роснефть529.55−0.95 (−0.18%)06.03
РусГидро0.5439−0.0028 (−0.51%)06.03
Сбербанк315.18+1.62 (+0.52%)06.03

Курсы валют

EUR1.07839−0.00025 (−0.02%)00:52
GBP1.2881−0.001 (−0.08%)00:52
JPY147.974−0.89 (−0.60%)00:52
CAD1.42947−0.00413 (−0.29%)00:52
CHF0.88357−0.00688 (−0.77%)00:52
CNY7.2463−0.0038 (−0.05%)06.03
RUR88.994−1.4074 (−1.56%)00:48
EUR/RUB95.968−1.554 (−1.59%)00:48
AUD0.63316−0.00016 (−0.03%)00:52
HKD7.7716+0.00086 (+0.01%)00:52
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.