mfd.ruФорум

Сбербанк – акции (SBER)

Новое сообщение | Новая тема |
@VEGA@
22.05.2021 18:20
1
Привет Vega!
Если не сложно пример кинь....например на споте купляем Сбер, чем хеджируем? Опцион, фьюч?
Привет! Ну это уже кому как, на вкус и цвет....))))
Ger Peter
22.05.2021 18:28
 
Крис, соглашусь частично. Интрадею в последнее время иногда чисто небольшим количеством лотов, так, для азарта. Чтобы скучно не было.
А всерьез - пожалуй буду ждать коррекции для закупок.
Как говорил Джу, или Дюк, у них всё интересно, но сделки свои я не буду озвучивать.
Мотивация отличается.
Мне не нужны студенты, которые будут делать типа также как я.
Вообще я против интрадея, правильный трейдинг это свинг трейдинг, он может быть как на минутке, так и на недельках. Другими словами важно только достижение целей или стопа, а когда, это решать не нам, но рынку.

Сам интрадей пошел от CFD, так как там за перенос позы овернайт требуется в разы большее ГО нежели при удерживании позиции внутри дня. Учитывая какие там дорогие контракты сами по себе, то порой овернайт ГО для обычного смертного просто не подъемное. Плюс проп компании заставляют крыться внутри дня. Есть еще конечно риски из-за ГЭПа утром, но тут опять же, вопрос больше к манимеджменту.
Ты это сурьезно? Могу в пух и прах разбить теорию не напрягаяясь
Джу
22.05.2021 18:42
2
это очень сложно
зачастую все не соблюдают свои стратегии - нет адекватной статистики - да и сами заходы при полном соблюдении того или иного правила нахождения в позе - могут быть неправильными

часто же бывает - зашел чуть раньше или позже - как потом выясняется - выбило по стопу и унесло в твою сторону

классика жанра - сам уже начинаю верить в некоторую иррациональность интрадея - то есть прописать четкие 100% правила не возможно
а менять правила - вводя и убирая промежуточные цели - бесперспективно
проблема то может быть в точке входа
Всем Доброго Дня!)

Раньше не серьезно относилась к хеджу, по неопытности считала, что в итоге будет "бульон из под яиц"... Но когда выбрала именно такую стратегию, рисков стало гораздо меньше, теперь остались только волнения, когда закрыть позу, всегда думаю, что рано...
Когда хеджируешь что-либо, в моем правиле это обычно тогда, когда есть сомнения в правильности выбора направл.движ. и вот когда подтверждаются или опровергаются твои ожидания, я закрываю либо одно, либо другое, например если спот пошел в ожидаемом направлении, то закрываю хедж, если в неправильном, закрываю спот...убытки минимальны, профит все одно выравнивается, если ты действительно в теме движения без хеджа в других бумагах
Я честно говоря хдежа не понимаю.
Даже что под этим подразумевается.
Условно купить какой-нибудь Полюс и шортить остальной рынок? Это торговля корреляций, подведет в самый важный момент.
Купить спот, продать фьюч? Это банальное локирование, а не хедж.
Брать опционы колл/пут под лонг/шорт спота или фьючей? Вариант, от сильных движений спасет, но их так же могут высушить в боковике, будет убыток от этого "хеджа", тот же стоп.

Это наверное актуально только для огромных денег, что берут позу на старшем ТФ. Таких больших, что по стопу не могут выйти.

Есть еще арбитраж, но это скорее отдельная стратегия, приносящая стабильно очень небольшой процент. Опять же, имеет смысл только для больших денег.

Поэтому все эти хеджи для обычной челяди не более чем очередной способ самоуспокоения, тот же стоп, только скрытый от прямого восприятия.

Но это все моё мнение конечно, если я не понимаю, не значит что это не работает вовсе. Может у кого-то есть супер мега схема хеджирования, которая Грааль.
116654
22.05.2021 18:50
 
это очень сложно
зачастую все не соблюдают свои стратегии - нет адекватной статистики - да и сами заходы при полном соблюдении того или иного правила нахождения в позе - могут быть неправильными

часто же бывает - зашел чуть раньше или позже - как потом выясняется - выбило по стопу и унесло в твою сторону

классика жанра - сам уже начинаю верить в некоторую иррациональность интрадея - то есть прописать четкие 100% правила не возможно
а менять правила - вводя и убирая промежуточные цели - бесперспективно
проблема то может быть в точке входа
Всем Доброго Дня!)

Раньше не серьезно относилась к хеджу, по неопытности считала, что в итоге будет "бульон из под яиц"... Но когда выбрала именно такую стратегию, рисков стало гораздо меньше, теперь остались только волнения, когда закрыть позу, всегда думаю, что рано...
Когда хеджируешь что-либо, в моем правиле это обычно тогда, когда есть сомнения в правильности выбора направл.движ. и вот когда подтверждаются или опровергаются твои ожидания, я закрываю либо одно, либо другое, например если спот пошел в ожидаемом направлении, то закрываю хедж, если в неправильном, закрываю спот...убытки минимальны, профит все одно выравнивается, если ты действительно в теме движения без хеджа в других бумагах
и чем сбер хэджируешь?
116654
22.05.2021 18:50
 
это очень сложно
зачастую все не соблюдают свои стратегии - нет адекватной статистики - да и сами заходы при полном соблюдении того или иного правила нахождения в позе - могут быть неправильными

часто же бывает - зашел чуть раньше или позже - как потом выясняется - выбило по стопу и унесло в твою сторону

классика жанра - сам уже начинаю верить в некоторую иррациональность интрадея - то есть прописать четкие 100% правила не возможно
а менять правила - вводя и убирая промежуточные цели - бесперспективно
проблема то может быть в точке входа
Крис, соглашусь частично. Интрадею в последнее время иногда чисто небольшим количеством лотов, так, для азарта. Чтобы скучно не было.
А всерьез - пожалуй буду ждать коррекции для закупок.
Как говорил Джу, или Дюк, у них всё интересно, но сделки свои я не буду озвучивать.
Мотивация отличается.
Мне не нужны студенты, которые будут делать типа также как я.
или публичная статистика
116654
22.05.2021 19:01
 
Крис, соглашусь частично. Интрадею в последнее время иногда чисто небольшим количеством лотов, так, для азарта. Чтобы скучно не было.
А всерьез - пожалуй буду ждать коррекции для закупок.
Как говорил Джу, или Дюк, у них всё интересно, но сделки свои я не буду озвучивать.
Мотивация отличается.
Мне не нужны студенты, которые будут делать типа также как я.
Вообще я против интрадея, правильный трейдинг это свинг трейдинг, он может быть как на минутке, так и на недельках. Другими словами важно только достижение целей или стопа, а когда, это решать не нам, но рынку.

Сам интрадей пошел от CFD, так как там за перенос позы овернайт требуется в разы большее ГО нежели при удерживании позиции внутри дня. Учитывая какие там дорогие контракты сами по себе, то порой овернайт ГО для обычного смертного просто не подъемное. Плюс проп компании заставляют крыться внутри дня. Есть еще конечно риски из-за ГЭПа утром, но тут опять же, вопрос больше к манимеджменту.
не совсем понял.. допустим в какой-то денья работаю по дэйхаю и дэйлою, которые образуют некий коридор дня. после того, как коридор обозначил себя, у меня появляются цели по дневным точкам, с соответствующими стопами (дневные точки в противоположном от позы направлении). получается, есть осознанные цели и стопы внутри дня.
получается, это свинг-патитрейдинг
а как тогда выглядит интротрейдинг? типа продать утренний гэп-вверх и выкупить утренний гэп-вниз? или в принципе любые входы без сигнала/системы?
Белый Кирпич
22.05.2021 19:02
 
Шуруп, да пожалуйста!
дата х
150 лотов покупка по цене a
189лотов продажа по цене б
39 лотов покупка по цене в
дата х+1
110 лотов продажа по цене г
200 лотов продажа по цене д
310 лотов покупка по цене е
и т.д.
Ё-моё, кому это интересно ?
@VEGA@
22.05.2021 19:07
1
и чем сбер хэджируешь?
С какой целью интересуетесь?)
Ger Peter
22.05.2021 19:10
 
это очень сложно
зачастую все не соблюдают свои стратегии - нет адекватной статистики - да и сами заходы при полном соблюдении того или иного правила нахождения в позе - могут быть неправильными

часто же бывает - зашел чуть раньше или позже - как потом выясняется - выбило по стопу и унесло в твою сторону

классика жанра - сам уже начинаю верить в некоторую иррациональность интрадея - то есть прописать четкие 100% правила не возможно
а менять правила - вводя и убирая промежуточные цели - бесперспективно
проблема то может быть в точке входа
Всем Доброго Дня!)

Раньше не серьезно относилась к хеджу, по неопытности считала, что в итоге будет "бульон из под яиц"... Но когда выбрала именно такую стратегию, рисков стало гораздо меньше, теперь остались только волнения, когда закрыть позу, всегда думаю, что рано...
Когда хеджируешь что-либо, в моем правиле это обычно тогда, когда есть сомнения в правильности выбора направл.движ. и вот когда подтверждаются или опровергаются твои ожидания, я закрываю либо одно, либо другое, например если спот пошел в ожидаемом направлении, то закрываю хедж, если в неправильном, закрываю спот...убытки минимальны, профит все одно выравнивается, если ты действительно в теме движения без хеджа в других бумагах
Тема сисег не раскрыта, из сильвы все сбкдала. Мне там одеому кувыркаттся?
Ger Peter
22.05.2021 19:14
 
Всем Доброго Дня!)

Раньше не серьезно относилась к хеджу, по неопытности считала, что в итоге будет "бульон из под яиц"... Но когда выбрала именно такую стратегию, рисков стало гораздо меньше, теперь остались только волнения, когда закрыть позу, всегда думаю, что рано...
Когда хеджируешь что-либо, в моем правиле это обычно тогда, когда есть сомнения в правильности выбора направл.движ. и вот когда подтверждаются или опровергаются твои ожидания, я закрываю либо одно, либо другое, например если спот пошел в ожидаемом направлении, то закрываю хедж, если в неправильном, закрываю спот...убытки минимальны, профит все одно выравнивается, если ты действительно в теме движения без хеджа в других бумагах
ЭЭЭ, Вега, сможешь вот это всё вышеизложенное выразить с помощью пяти слов ?
Ты мяня попроси, в три слова уложусь
@VEGA@
22.05.2021 19:16
1
Тема сисег не раскрыта, из сильвы все сбкдала. Мне там одеому кувыркаттся?
Петро, у тебя кнопки залипают)))
сбкдала - это что?)
Я в сильве почти каждый день, бывает долго, бывает коротко, но разносы в ней это нечто необыкновенное, мини биток))))
В голде почти то же самое, но сильва милее сердцу)
Белый Кирпич
22.05.2021 19:20
 
ЭЭЭ, Вега, сможешь вот это всё вышеизложенное выразить с помощью пяти слов ?
Ты мяня попроси, в три слова уложусь
Ну давай. Уложись
Ger Peter
22.05.2021 19:20
1
Тема сисег не раскрыта, из сильвы все сбкдала. Мне там одеому кувыркаттся?
Петро, у тебя кнопки залипают)))
сбкдала - это что?)
Я в сильве почти каждый день, бывает долго, бывает коротко, но разносы в ней это нечто необыкновенное, мини биток))))
В голде почти то же самое, но сильва милее сердцу)
Мне трудно поппдать своими сардельками в кнопки телефона. Вот возвернуся, устрою вам Трою и мозговой штурм со всякими мыслями, в, перемешку с графикамм
Ger Peter
22.05.2021 19:29
 
Всем Доброго Дня!)

Раньше не серьезно относилась к хеджу, по неопытности считала, что в итоге будет "бульон из под яиц"... Но когда выбрала именно такую стратегию, рисков стало гораздо меньше, теперь остались только волнения, когда закрыть позу, всегда думаю, что рано...
Когда хеджируешь что-либо, в моем правиле это обычно тогда, когда есть сомнения в правильности выбора направл.движ. и вот когда подтверждаются или опровергаются твои ожидания, я закрываю либо одно, либо другое, например если спот пошел в ожидаемом направлении, то закрываю хедж, если в неправильном, закрываю спот...убытки минимальны, профит все одно выравнивается, если ты действительно в теме движения без хеджа в других бумагах
Я честно говоря хдежа не понимаю.
Даже что под этим подразумевается.
Условно купить какой-нибудь Полюс и шортить остальной рынок? Это торговля корреляций, подведет в самый важный момент.
Купить спот, продать фьюч? Это банальное локирование, а не хедж.
Брать опционы колл/пут под лонг/шорт спота или фьючей? Вариант, от сильных движений спасет, но их так же могут высушить в боковике, будет убыток от этого "хеджа", тот же стоп.

Это наверное актуально только для огромных денег, что берут позу на старшем ТФ. Таких больших, что по стопу не могут выйти.

Есть еще арбитраж, но это скорее отдельная стратегия, приносящая стабильно очень небольшой процент. Опять же, имеет смысл только для больших денег.

Поэтому все эти хеджи для обычной челяди не более чем очередной способ самоуспокоения, тот же стоп, только скрытый от прямого восприятия.

Но это все моё мнение конечно, если я не понимаю, не значит что это не работает вовсе. Может у кого-то есть супер мега схема хеджирования, которая Грааль.
А что такое - банальное локирование?
Белый Кирпич
22.05.2021 19:29
 
Вообще я против интрадея, правильный трейдинг это свинг трейдинг, он может быть как на минутке, так и на недельках. Другими словами важно только достижение целей или стопа, а когда, это решать не нам, но рынку.

Сам интрадей пошел от CFD, так как там за перенос позы овернайт требуется в разы большее ГО нежели при удерживании позиции внутри дня. Учитывая какие там дорогие контракты сами по себе, то порой овернайт ГО для обычного смертного просто не подъемное. Плюс проп компании заставляют крыться внутри дня. Есть еще конечно риски из-за ГЭПа утром, но тут опять же, вопрос больше к манимеджменту.
Ты это сурьезно? Могу в пух и прах разбить теорию не напрягаяясь
давай аргументы
Ger Peter
22.05.2021 19:34
 
Вот джу на курсах научили прально, по науке оставлять куклу бабосы. Теперь маемся, изучаем графики научного слива депо. Шутю
Белый Кирпич
22.05.2021 19:36
 
Вообще то да.
Товарищи Джу и Вега.
Просьба раскрыть тему
Немножечко чуть чуть непонятно.
Ger Peter
22.05.2021 19:51
 
Вообще то да.
Товарищи Джу и Вега.
Просьба раскрыть тему
Немножечко чуть чуть непонятно.
Чот ты несмешиваемое обьедкнил. У Веги ненаучный подход. Не дает куклу ращжирееть. У джу другое, его учили научно сливать)))
@VEGA@
22.05.2021 19:51
2
Я честно говоря хдежа не понимаю.
Даже что под этим подразумевается.
Условно купить какой-нибудь Полюс и шортить остальной рынок? Это торговля корреляций, подведет в самый важный момент.
Купить спот, продать фьюч? Это банальное локирование, а не хедж.
Брать опционы колл/пут под лонг/шорт спота или фьючей? Вариант, от сильных движений спасет, но их так же могут высушить в боковике, будет убыток от этого "хеджа", тот же стоп.

Это наверное актуально только для огромных денег, что берут позу на старшем ТФ. Таких больших, что по стопу не могут выйти.

Есть еще арбитраж, но это скорее отдельная стратегия, приносящая стабильно очень небольшой процент. Опять же, имеет смысл только для больших денег.

Поэтому все эти хеджи для обычной челяди не более чем очередной способ самоуспокоения, тот же стоп, только скрытый от прямого восприятия.

Но это все моё мнение конечно, если я не понимаю, не значит что это не работает вовсе. Может у кого-то есть супер мега схема хеджирования, которая Грааль.
Я больше практик, чем теоретик...
Лучшее самоуспокоение для меня это прибыль...главное честно и по правилам...кмк, только путем собственных проб и ошибок стратегия и возникает...
Да и схема то не одна их множество, но главное в любой схеме, это понимать 1) направление движения, 2) окончание (цель) этого движения, 3) во время закрыть позицию, кмк.
Когда вижу движ, не вижу цели, не полезу никогда в бумагу, где и стопы не гарант успеха и тот же хедж уже не грааль...а торговать на авось или на может быть, ну хз, я так больше не умею, раньше могла, теперь не хочу так, нервно, больно, обидно.
Я очень люблю шортить, потому, как цели по уровням всегда видны, не всегда предсказуемы, но видны очень, а вот лонг для меня был проблемищем, особенно где перехаи...я и сейчас конечно рано выскакиваю, но это больше комплексы прошлого, некое недоверие.
И только практика научила понимать и лонг, иногда с ошибками, чаще без, но научила...
Но это уже другая история)))))
Duke Diamond
22.05.2021 19:52
 
Прошу внести изменение в патент.
Ё-нетёсла )))
"Спрайт. Не-кола для Николы" (с) Пелевин, "Generation П"
Однажды в компании я услышал, как один товарищ, осмотрев напитки, где были в том числе соки, кола. спросил - Зачем купили так много небухла ???
Поэтому обратил внимание на нетесла
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График Сбербанк
Сбербанк313.4+0.32 (+0.10%)08:24
График Сбербанк-п
Сбербанк-п310.1+0.63 (+0.20%)08:23
Одобрите ли Вы решение ударить стратегическим ЯО по странам НАТО?
(тайное, автор: Падре..., до 31 июл 2025)
Да, надо показательно снести Лондон, остальные угомонятся.8
 
Да, надо вдарить по Лондону, Берлину, Парижу для начала, по Европе.0
 
Да, надо ударить сразу по всем, Великобритании, Германии, Франции, США.3
 
Нет, ни в коем случае нельзя прибегать к использованию стратегического ЯО до тех пор, пока по России не будет нанесён удар ядерным оружием.5
 
Нет, всё рассосётся, надо просто подождать, никто России не угрожает, не слушайте болтовню политиканов.3
 
Да, вдарить надо было уже давно, а цели пусть в Кремле утверждают.4
 
Нет, от России только этого и ждут, на это провоцируют, надо терпеть.4
 
Нет, категорически нет, без комментариев.14
 
Всего голосов:41 
Для женщин и мужчин,-пыталась ли женщина во гневе выдрать вам глаза когтями??
(открытое, автор: Таганрог., до 15 авг 2025)
Да2
 
Нет1
 
Я практикую это.0
 
Всего голосов:3 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 841.16+15.55 (+0.55%)23.07
RTSI1 140.92+1.02 (+0.09%)23.07
DJ Industrial45 010.29+507.85 (+1.14%)23.07
S&P 5006 358.91+49.29 (+0.78%)07:20
NASDAQ Comp21 020.017+127.332 (+0.61%)23.07
FTSE 1009 061.49+37.68 (+0.42%)23.07
DAX 3024 240.82+198.92 (+0.83%)23.07
Nikkei 22541 820.78+649.46 (+1.58%)08:23
Hang Seng25 712.19+174.12 (+0.68%)08:24

Котировки акций

ВТБ ао82.71+0.11 (+0.13%)08:24
ГАЗПРОМ ао129.25+0.05 (+0.04%)08:24
ГМКНорНик118.1−0.14 (−0.12%)08:24
ЛУКОЙЛ6 201.5+11.5 (+0.19%)08:24
Полюс1 967−1.8 (−0.09%)08:24
Роснефть424.3−0.4 (−0.09%)08:23
РусГидро0.4469−0.0005 (−0.11%)08:24
Сбербанк313.4+0.32 (+0.10%)08:24

Курсы валют

EUR1.17748+0.00072 (+0.06%)08:24
GBP1.3578−0.0002 (−0.01%)08:24
JPY146.017−0.407 (−0.28%)08:24
CAD1.36028+0.00025 (+0.02%)08:24
CHF0.79236+0.00036 (+0.05%)08:24
CNY7.1515−0.0079 (−0.11%)08:03
RUR78.3941−0.019 (−0.02%)08:24
EUR/RUB92.308+0.038 (+0.04%)08:24
AUD0.66191+0.00215 (+0.33%)08:24
HKD7.8494+0.00108 (+0.01%)08:24
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.