mfd.ruФорум

Сбербанк – акции (SBER)

Новое сообщение | Новая тема |
(аккаунт удален)
12.11.2017 09:58
Аккаунт пользователя удален
20.10
12.11.2017 10:00
 
Стоп это такая ...., его надо ставить код самой нижней поддержкой по дневному графику,
Даже ниже, поскольку может быть ложный пробой. Но это такой убыток, если ты заходил значительно выше этой самой нижние поддержки.
Посмотри на график полиметала. На поза прошлой недели, там ахтунг, как раз там была тогда в лонге, но без стопа. Поэтому все обошлось хорошо
После трех дней безумных выносов популярность слова "стоп" на форуме резко выросла.

Вместе с тем, я по-прежнему не понимаю один фундаментальный момент. Допустим, открывается позиция например, лонг (на самом деле, не важно). Трейдер покупает акцию, поскольку считает, что она "по идее, должна бы стоить повыше". Но - жизнь решает по-другому, и акция снижается. Допустим, снижение превысило тот порог, который трейдер для себя установил, и тогда срабатывает стоп-лосс. Как я уже писал неоднократно, если после этого завязать с торговлей вообще, то у такого стопа появляется смысл (ограничение убытка и всё такое). Но если нет - тогда что дальше? Акция стоит еще меньше, чем в момент принятия решения о покупке, а значит, если человек придерживается своих же взглядов, оснований купить её теперь стало только больше. Но покупать сразу после продажи по стопу - очевидно, нелепо. Так что же теперь предпринять?
p4elnik
12.11.2017 10:01
 
После трех дней безумных выносов популярность слова "стоп" на форуме резко выросла.

Вместе с тем, я по-прежнему не понимаю один фундаментальный момент. Допустим, открывается позиция например, лонг (на самом деле, не важно). Трейдер покупает акцию, поскольку считает, что она "по идее, должна бы стоить повыше". Но - жизнь решает по-другому, и акция снижается. Допустим, снижение превысило тот порог, который трейдер для себя установил, и тогда срабатывает стоп-лосс. Как я уже писал неоднократно, если после этого завязать с торговлей вообще, то у такого стопа появляется смысл (ограничение убытка и всё такое). Но если нет - тогда что дальше? Акция стоит еще меньше, чем в момент принятия решения о покупке, а значит, если человек придерживается своих же взглядов, оснований купить её теперь стало только больше. Но покупать сразу после продажи по стопу - очевидно, нелепо. Так что же теперь предпринять?
вообще-то прежде чем открыть допустим тот же лонг:
во первых надо посмотреть уровни, зоны, каналы и т.п...
во вторых "по хрен знает почему" решить, что цена пойдет вверх...
в третьих убедиться, что цена пошла вверх и войти в позицию...
в четвертых до стопа разумный риск от депо.
в пятых стоп должен быть там, куда куклу нет смысла идти...
ну и в шестых, если все таки сорвало стоп, значит ты круто ошибся. радуйся, что не с голой жопой остался....
RomeoDayTrader
12.11.2017 10:07
2
После трех дней безумных выносов популярность слова "стоп" на форуме резко выросла.

Вместе с тем, я по-прежнему не понимаю один фундаментальный момент. Допустим, открывается позиция например, лонг (на самом деле, не важно). Трейдер покупает акцию, поскольку считает, что она "по идее, должна бы стоить повыше". Но - жизнь решает по-другому, и акция снижается. Допустим, снижение превысило тот порог, который трейдер для себя установил, и тогда срабатывает стоп-лосс. Как я уже писал неоднократно, если после этого завязать с торговлей вообще, то у такого стопа появляется смысл (ограничение убытка и всё такое). Но если нет - тогда что дальше? Акция стоит еще меньше, чем в момент принятия решения о покупке, а значит, если человек придерживается своих же взглядов, оснований купить её теперь стало только больше. Но покупать сразу после продажи по стопу - очевидно, нелепо. Так что же теперь предпринять?
А зачем в акциях на покупку ставить стоп? Это инвестирование и не важно куда она пойдет.
-Serge-
12.11.2017 10:10
 
-
После трех дней безумных выносов популярность слова "стоп" на форуме резко выросла.

Вместе с тем, я по-прежнему не понимаю один фундаментальный момент. Допустим, открывается позиция например, лонг (на самом деле, не важно). Трейдер покупает акцию, поскольку считает, что она "по идее, должна бы стоить повыше". Но - жизнь решает по-другому, и акция снижается. Допустим, снижение превысило тот порог, который трейдер для себя установил, и тогда срабатывает стоп-лосс. Как я уже писал неоднократно, если после этого завязать с торговлей вообще, то у такого стопа появляется смысл (ограничение убытка и всё такое). Но если нет - тогда что дальше? Акция стоит еще меньше, чем в момент принятия решения о покупке, а значит, если человек придерживается своих же взглядов, оснований купить её теперь стало только больше. Но покупать сразу после продажи по стопу - очевидно, нелепо. Так что же теперь предпринять?
вообще-то прежде чем открыть допустим тот же лонг:
во первых надо посмотреть уровни...
во вторых "по хрен знает почему" решить, что цена пойдет вверх...
в третьих убедиться, что цена пошла вверх и войти в позицию...
в четвертых до стопа разумный риск от депо.
в пятых стоп должен быть там куда куклу нет смысла идти...
ну и в шестых если все таки снесло стоп, значит ты круто ошибся. радуйся, что не с голой жопой остался....
Всё замечательно! Конечно же, все шаги были проделаны именно так. А точнее, пункты 1-4. Пункт 5 мне непонятен - Вы так хорошо знаете кукла и его замыслы? И особенно пункт 6. Да, именно так обычно и пишут - если сработал стоп - меняй взгляды. Но это совершенно нереализуемо! Всегда есть флуктуации. Объективно (допустим) дешевая бумага может показать цену еще ниже. Причем величина и количество таких флуктуаций разнится в широких пределах. Если от каждого дуновения случайного ветерка менять свой подход - где взять столько различных моделей происходящего? Их просто не существует в таком количестве.

Другими словами, мой вопрос (что делать дальше?) ни в коей мере не снят Вашим комментарием.
-Serge-
12.11.2017 10:12
 
-
После трех дней безумных выносов популярность слова "стоп" на форуме резко выросла.

Вместе с тем, я по-прежнему не понимаю один фундаментальный момент. Допустим, открывается позиция например, лонг (на самом деле, не важно). Трейдер покупает акцию, поскольку считает, что она "по идее, должна бы стоить повыше". Но - жизнь решает по-другому, и акция снижается. Допустим, снижение превысило тот порог, который трейдер для себя установил, и тогда срабатывает стоп-лосс. Как я уже писал неоднократно, если после этого завязать с торговлей вообще, то у такого стопа появляется смысл (ограничение убытка и всё такое). Но если нет - тогда что дальше? Акция стоит еще меньше, чем в момент принятия решения о покупке, а значит, если человек придерживается своих же взглядов, оснований купить её теперь стало только больше. Но покупать сразу после продажи по стопу - очевидно, нелепо. Так что же теперь предпринять?
А зачем в акциях на покупку ставить стоп? Это инвестирование и не важно куда она пойдет.
Это что-то новое! Вы купили актив - и Вам плевать, что цена его стала в 2 раза ниже?
Бывший никто
12.11.2017 10:13
 
А если выяснится что максимум роста будет не 229, а на следующий день, выше
да кто может знать, где максимум у пузыря???
А кто вам сказал про пузырь ? Вы в шорт чтоли зазываете ? На растущем тренде.
-Serge-
12.11.2017 10:13
 
Сообщение удалено автором 12.11.2017 в 10:14.
Причина: ошибка
Шо, опять?
12.11.2017 10:18
 
Привет всем, и мишкам и бычкам, а также осторожным,
которые еще или уже на заборе.
Саргон
12.11.2017 10:52
 
С
Бывший никто
12.11.2017 10:52
 
Сбер ребята находится в восходящем тренде, и от шорта тут еще никто не заработал , исключая мифоплетов сидящих на игле всеобщего одобрения)))

Ну и немедленно выпил конечно.
p4elnik
12.11.2017 10:52
 
вообще-то прежде чем открыть допустим тот же лонг:
во первых надо посмотреть уровни...
во вторых "по хрен знает почему" решить, что цена пойдет вверх...
в третьих убедиться, что цена пошла вверх и войти в позицию...
в четвертых до стопа разумный риск от депо.
в пятых стоп должен быть там куда куклу нет смысла идти...
ну и в шестых если все таки снесло стоп, значит ты круто ошибся. радуйся, что не с голой жопой остался....
Всё замечательно! Конечно же, все шаги были проделаны именно так. А точнее, пункты 1-4. Пункт 5 мне непонятен - Вы так хорошо знаете кукла и его замыслы? И особенно пункт 6. Да, именно так обычно и пишут - если сработал стоп - меняй взгляды. Но это совершенно нереализуемо! Всегда есть флуктуации. Объективно (допустим) дешевая бумага может показать цену еще ниже. Причем величина и количество таких флуктуаций разнится в широких пределах. Если от каждого дуновения случайного ветерка менять свой подход - где взять столько различных моделей происходящего? Их просто не существует в таком количестве.

Другими словами, мой вопрос (что делать дальше?) ни в коей мере не снят Вашим комментарием.
насчет пятого пункта....
допустим идет тренд вверх. тут все просто. последний минимум...
во флете идет накопление и границы могут быть отманипулированны. значит там стоп вероятнее всего сорвет... получишь убыток. будешь без стопа, а вдруг это новый импульс и тренд???? значит стоп стоял там куда куклу идти выгодно... во флетте кукл особенно любит стопы кушать...
Саргон
12.11.2017 10:54
 
С
Сбер ребята находится в восходящем тренде, и от шорта тут еще никто не заработал , исключая мифоплетов сидящих на игле всеобщего одобрения)))

Ну и немедленно выпил конечно.
не заработали на шорте?
не заработаем и на лонге
(из журнала "стабильный трейдинг")
p4elnik
12.11.2017 10:54
 
да кто может знать, где максимум у пузыря???
А кто вам сказал про пузырь ? Вы в шорт чтоли зазываете ? На растущем тренде.
упаси боже... просто никто никогда не знает последнего хая...
Бывший никто
12.11.2017 11:02
 
А кто вам сказал про пузырь ? Вы в шорт чтоли зазываете ? На растущем тренде.
упаси боже... просто никто никогда не знает последнего хая...
Какая разница до последнего хая? Вы утверждаете , что существует пузырь, при том безаппеляционо повторяя про какой-то последний хай. Пытаетесь натянуть логику на эти утверждения. Конечно уж если существует ПУЗЫРЬ , то обязательно будет ПОСЛЕДНИЙ хай))
Ну и для солидности графики-уровни. Вы пчел, пытаетесь убедить ветку , что сбер рухнет.
Донбасовщина это)))
(аккаунт удален)
12.11.2017 11:02
Аккаунт пользователя удален
Yuranych
12.11.2017 11:05
 
вообще-то прежде чем открыть допустим тот же лонг:
во первых надо посмотреть уровни...
во вторых "по хрен знает почему" решить, что цена пойдет вверх...
в третьих убедиться, что цена пошла вверх и войти в позицию...
в четвертых до стопа разумный риск от депо.
в пятых стоп должен быть там куда куклу нет смысла идти...
ну и в шестых если все таки снесло стоп, значит ты круто ошибся. радуйся, что не с голой жопой остался....
Всё замечательно! Конечно же, все шаги были проделаны именно так. А точнее, пункты 1-4. Пункт 5 мне непонятен - Вы так хорошо знаете кукла и его замыслы? И особенно пункт 6. Да, именно так обычно и пишут - если сработал стоп - меняй взгляды. Но это совершенно нереализуемо! Всегда есть флуктуации. Объективно (допустим) дешевая бумага может показать цену еще ниже. Причем величина и количество таких флуктуаций разнится в широких пределах. Если от каждого дуновения случайного ветерка менять свой подход - где взять столько различных моделей происходящего? Их просто не существует в таком количестве.

Другими словами, мой вопрос (что делать дальше?) ни в коей мере не снят Вашим комментарием.
Из вашего поста делаю вывод, что вы новичок на ФР. Вы должны понимать:
1. Наш рынок неликвид, ею легко можно манипулировать
2. Русрынко из за рисков политических, коррупционных всегда будет торговаться с дисконтом к мировым рынкам
3. Рынок сырьевой
Стопы ставятся чтобы не просрать не только профит, но и депозит, поскольку движения вверх и вниз возможны до тех уровней, до которых захочет двинуть манипулятор. Плюс к тому надо помнить и что рынок очень хрупкий, поскольку зависим от внешних рынков, а это означает что движение манипулятора может ускориться под предлогом внешних рынков.
Если все подытожить - если бумага не дивидендная, она может упасть очень сильно. Да и дивбуиага может также упасть. Но там из-за див убытки потенциально будут значительно ниже
Aron
12.11.2017 11:09
1
Сообщение удалено автором 14.02.2019 в 13:15.
Moonlight
12.11.2017 11:10
 
(аккаунт удален) @ 12.11.2017 09:39
http://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=557&t=288011

От того, что руки криво к плечам приделаны, много что видится в ином свете... Меняют.
Совет простой: ищи арабские обменники, они не только в Италии есть. В Будапеште как-то менял ради интереса рубли на форинты, получилось выгоднее, чем через банкомат.

В любом случае нужно спрашивать, сколько ты получишь на руки валюты - пусть на бумажке пишут.
Иначе можно нарваться на конскую комиссию или даже банальный обман, как в Чехии.
P.S. Оплата с конверсией рублей в евро тоже проходит без проблем с карточки, только нужно убедиться, что плата идёт или в евро или в валюте карты.
p4elnik
12.11.2017 11:10
 
-Serge-
насчет что делать дальше.
во первых определить фазу рынка. рост, падение или боковик.
во вторых исходя из реалий ждать или искать точку входа.
как всегда. сперва анализ, а потом сидишь в засаде...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График Сбербанк
Сбербанк279.8+0.25 (+0.09%)13:08
График Сбербанк-п
Сбербанк-п279.51+0.26 (+0.09%)13:08
Ваш самый прибыльный год на рынке:
(открытое, автор: shortfolio, до 7 фев 2025)
20247
 
202317
 
20223
 
20213
 
20201
 
20161
 
20140
 
20097
 
Другой2
 
Нету прибылей, одни лоси каждый год!5
 
Всего голосов:46 
мой портфель в 2024 г. изменился:
(открытое, автор: rock-retiree (Z), завершено)
иксанул0
 
вырос на 30% и более4
 
вырос на 20-30%1
 
вырос на 10 - 20%4
 
вырос на 0 -10%10
 
усох на 0 -10% (примерно на уровне с индексом ммвб)7
 
усох на 10-20%7
 
усох более чем на 20%19
 
обнулился2
 
обнулилось несколько портфелей1
 
Всего голосов:55 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 935.46−32.01 (−1.08%)13:23
RTSI925.26−28.58 (−3.00%)13:23
DJ Industrial44 421.91−122.75 (−0.28%)00:54
S&P 5005 994.57−45.96 (−0.76%)08:20
NASDAQ Comp19 391.9554−235.4861 (−1.20%)00:00
FTSE 1008 559.25−24.31 (−0.28%)13:08
DAX 3021 425.66−2.58 (−0.01%)13:08
Nikkei 22538 798.37+278.28 (+0.72%)09:30
Hang Seng20 789.96+572.7 (+2.83%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао80.95−1.01 (−1.23%)13:08
ГАЗПРОМ ао138.78−0.85 (−0.61%)13:08
ГМКНорНик118.94+0.64 (+0.54%)13:08
ЛУКОЙЛ7 156.5−13.5 (−0.19%)13:08
Полюс17 544+184.5 (+1.06%)13:08
Роснефть520.95+1.75 (+0.34%)13:08
РусГидро0.5632−0.0048 (−0.85%)13:08
Сбербанк279.8+0.25 (+0.09%)13:08

Курсы валют

EUR1.03399−0.00024 (−0.02%)13:08
GBP1.2426−0.0017 (−0.14%)13:08
JPY155.325+0.617 (+0.40%)13:08
CAD1.44262+0.00026 (+0.02%)13:08
CHF0.90917−0.00091 (−0.10%)13:08
CNY7.2424−0.0078 (−0.11%)12:06
RUR99.13−0.5957 (−0.60%)13:03
EUR/RUB102.518−0.649 (−0.63%)13:04
AUD0.62076−0.00175 (−0.28%)13:08
HKD7.78805−0.00445 (−0.06%)13:08

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.