немного вам мучиться-месячный РТМа или Нутрии смотрите-один в один и 4 года понадобилось и итог делистинг и ценники концовки одинаковы 1,5 и 5 и у вас как раз 1,5 будет,кто не верит в делистинг так за 2 года больше 20 эмитентов сняли в них тоже сидели и не верили и покруче вашей пустышки были, да и график Тархан посмотрите, концовка торгов тоже похожа на вашу , щас только рынок вниз и ловите арсу под плинтусом
Это по поводу экономической программы Путина, части которая касается источников долгосрочных инвестиций! "Программа Путина- это как "письма издалека", будто бы он жил все эти годы где то в Швейцарии. А на самом деле именно следствием его непосредственного вмешательства является кризис на рынке коллективных инвестиций. Сверхмонополизация экономики и обнищание основной части населения никак не способствуют внутренним инвестициям. Качество корпоративного управления в компаниях с государственным участием оставляет желать лучшего. Отношение к миноритарным акционерам, мягко говоря, не дружественное, везде сокрытие прибылей, занижение дивидендных выплат, различные схемы вывода средств из компаний. Последний пример, который хотелось бы привести это например скандальный делистинг с ММВБ, акций нескольких эмитентов в частности монополиста электросилового машиностроения "Силовые машины". И так везде слова одни, а дела совсем другие!" http://www.forbes.ru/investitsii-column/pify/78...
а интересно наблюдать как плотно сидит Чухонец в ветке-на чужой пост моментально в ыходит в ветку пасут плотно, а самое интересное посмотреть профиль Чухонца с его призывами покупать Арсу в феврале-марте 11 года и типа он и своим клиентам ее советует покупать и арса сложилась в 3 раза после его призыва, 3 месяца назад Чухонец начал писать что опять советует своим клиентам покупать арсу, она как раз была 2р, опять клиенты лосят на -20%, разводишь Вася осле по полной, ни в одной ветке не вижу постов Чухонца, так какой портфель твой из одной Арсагеры чтоли состоит?
Чухонец идёт на шествие 4 февраля. Это хорошо, однако, Арсагеру можно вполне назвать акцией "нового застоя", практически вся его истрия прошла в это время. Не готов ничего добавлять к верным словам о причинах кризиса коллективных инвестиций. При этом позиция анализа рынка и перспектив Арсагеры всё время была сверхпозитвной, что вызывает вопросы к их адекватности. Вот если бы вся Арсагера пошла на шествие и митинги, тогда бы я поверил, что их подходы искренни, а так фактически имеем чухонца и лозунги за здравие в рейтинговании эмитентов и рынка недвижимости Арсагеры. Будет ли арсагера участвовать в политических акциях За коллекттвнеы инвестиции, против коррупции, против обнищания народа?. Для меня ответ очевиден, вряд ли, им нужно писать отчёты и думать о перспективах и на это просто нет времени. У них, в целом, даже сейчас нет особых проблем, инвесторы и пайщики оплатили их "шествие" и сидят за кордоном Правил, постулатов, подходов как в хрустальном дворце. Абсолютно коммерческий подход, ничем не отличается от позиции тех, кто отчасти довёл страну до этого состояния. Просто у нынешних вождей фонд в развере всей РФ, а у Арсагеры всего-то 600-700 млн. руб. и то по оценке. И также котироваки 1300, а оценка 2600 и обещают что это временно. Вечно временно. Комиссия же берётся с 2600, а выйти можно по 50% и это очень похоже. Примерно такой же уровень и индекса при смене управления ожидается
а интересно наблюдать как плотно сидит Чухонец в ветке-на чужой пост моментально в ыходит в ветку пасут плотно, а самое интересное посмотреть профиль Чухонца с его призывами покупать Арсу в феврале-марте 11 года и типа он и своим клиентам ее советует покупать и арса сложилась в 3 раза после его призыва, 3 месяца назад Чухонец начал писать что опять советует своим клиентам покупать арсу, она как раз была 2р, опять клиенты лосят на -20%, разводишь Вася осле по полной, ни в одной ветке не вижу постов Чухонца, так какой портфель твой из одной Арсагеры чтоли состоит?
Не надо считать чужие деньги!
Почему Арсагера я уже писал - я сам из инвестиционной отрасли и мне интересна судьба моей отрасли. Рассчитывать и прогнозировать стоимость компании из отрасли никто не берется поэтому я это попробовал сделать. Касательно других бумаг, инвестирую я признаюсь честно, в основном через ПИФы в том числе и Арсагеры (качество портфеля меня устраивает, эмитенты которые в портфеле тоже...) . Ну Как то так! Какие еще темы наиболее интересны- это акции группы УГМК, но до серьезного анализа этих бумаг руки пока не дошли,там очень непрозрачная финансовая отчетность, и очень низкое качество корпоративного управления.
Чухонец идёт на шествие 4 февраля. Это хорошо, однако, Арсагеру можно вполне назвать акцией "нового застоя", практически вся его истрия прошла в это время. Не готов ничего добавлять к верным словам о причинах кризиса коллективных инвестиций. При этом позиция анализа рынка и перспектив Арсагеры всё время была сверхпозитвной, что вызывает вопросы к их адекватности. Вот если бы вся Арсагера пошла на шествие и митинги, тогда бы я поверил, что их подходы искренни, а так фактически имеем чухонца и лозунги за здравие в рейтинговании эмитентов и рынка недвижимости Арсагеры. Будет ли арсагера участвовать в политических акциях За коллекттвнеы инвестиции, против коррупции, против обнищания народа?. Для меня ответ очевиден, вряд ли, им нужно писать отчёты и думать о перспективах и на это просто нет времени. У них, в целом, даже сейчас нет особых проблем, инвесторы и пайщики оплатили их "шествие" и сидят за кордоном Правил, постулатов, подходов как в хрустальном дворце. Абсолютно коммерческий подход, ничем не отличается от позиции тех, кто отчасти довёл страну до этого состояния. Просто у нынешних вождей фонд в развере всей РФ, а у Арсагеры всего-то 600-700 млн. руб. и то по оценке. И также котироваки 1300, а оценка 2600 и обещают что это временно. Вечно временно. Комиссия же берётся с 2600, а выйти можно по 50% и это очень похоже. Примерно такой же уровень и индекса при смене управления ожидается
Аноним из УК ОРФ, не надо котлеты с мухами смешивать! Арсагера передовая компания пытающаяся решить национальные задачи на своем микроуровне... . То что у нас бизнес коллективных инвестиций оказался связан с политикой - это не вина Арсагеры! И потом, инвестиции- это необходимый элемент жизни любого современного человека, в не зависимости от политических убеждений, национальности, пола, и религиозной принадлежности! В какой то степени этот бизнес (как и банковский) должен стоять вне политики поскольку основная его функция это обеспечивать долговременную стабильность, но к сожалению политическая составляющая оказывает существенное влияние на инвестиционный климат.
В какой то степени этот бизнес (как и банковский) должен стоять вне политики поскольку основная его функция это обеспечивать долговременную стабильность, но к сожалению политическая составляющая оказывает существенное влияние на инвестиционный климат.
А то что Арсагера задолбала всех отказом учитывать этот фактор признак сверхпрофессионализма? Или учёт политического фактора, налогообложения и рисков конкретных инвестиций вообще занятие для "укорфов", а не таких правильных и убыточных компанйи как Арсагера?. Вины арсы в этом нет, за это платят инвесторы, гениальное мышление- тащить инвесторов на дырявую лодку экономики с немыслимыми рисками и коррупционными дырами, засаживать чуть ли не напвечно их в активы с упорством психопатов, за это брать комиссии и врать что это временно, что очевидно совсем не так. Какой-то аморальный подход, при благих намерениях. Но на рынке не фантазии и благие помыслы движут котировками, а объективная реальность. Арсагера же применяет свои постулаты словно они с Сириуса прилетели или стажировались в пенсионных фондах Щвейцарии, что далеко не так. Поддерживать же экономику РФ через инвестиции в недвижимость и большинство акций-это лить воду в решето и после вопить, что дырки в нём делал не ты и рассказывать про прекрасные шведские кастрюли за которое это решето ты принял
В какой то степени этот бизнес (как и банковский) должен стоять вне политики поскольку основная его функция это обеспечивать долговременную стабильность, но к сожалению политическая составляющая оказывает существенное влияние на инвестиционный климат.
А то что Арсагера задолбала всех отказом учитывать этот фактор признак сверхпрофессионализма? Или учёт политического фактора, налогообложения и рисков конкретных инвестиций вообще занятие для "укорфов", а не таких правильных и убыточных компанйи как Арсагера?. Вины арсы в этом нет, за это платят инвесторы, гениальное мышление- тащить инвесторов на дырявую лодку экономики с немыслимыми рисками и коррупционными дырами, засаживать чуть ли не напвечно их в активы с упорством психопатов, за это брать комиссии и врать что это временно, что очевидно совсем не так. Какой-то аморальный подход, при благих намерениях. Но на рынке не фантазии и благие помыслы движут котировками, а объективная реальность. Арсагера же применяет свои постулаты словно они с Сириуса прилетели или стажировались в пенсионных фондах Щвейцарии, что далеко не так. Поддерживать же экономику РФ через инвестиции в недвижимость и большинство акций-это лить воду в решето и после вопить, что дырки в нём делал не ты и рассказывать про прекрасные шведские кастрюли за которое это решето ты принял
Политический риск очень трудно оцифровать, на коротком интервале времени- это прежде всего отток капитала, собственно он и привел к текущей ситуации. В долговременной перспективе, это структурные сдвиги в экономике. Модель работы управляющего в этой ситуации скорее всего выглядит так: на основе микроэкономического анализа сравнивать перспективы различных отраслей и выбирать наиболее интересные активы для инвестиций... . Мы знаем, что очень часто управляющие перекладывают ответственность за риски отраслей на инвесторов предлагая им отраслевые фонды. Арсагера же выступает категорически против такой методологии, считая ее не честной. Другой вопрос позволяет ли методика Арсагеры, а именно, сравнение всех активов, в том числе, исходя из шкалы процентных ставок, выявить и использовать системные сдвиги в экономике? Я считаю, что с некоторым временным лагом и с определенной поправкой на качество корпоративного управления методика это позволяет. Но мне интересно было бы узнать ваше мнение.
Другой вопрос позволяет ли методика Арсагеры, а именно, сравнение всех активов, в том числе, исходя из шкалы процентных ставок, выявить и использовать системные сдвиги в экономике? Я считаю, что с некоторым временным лагом и с определенной поправкой на качество корпоративного управления методика это позволяет.
АРАГЕРА принципиально не учитывает величину процентных ставок(в т.ч. дисконтирование и их прогноз), доказательство "методика оценки девелоперов" и самой Арсы, где долг исключен. Системные сдвиги в экономике не учитывает, нет диверсификации по активам вне РФ, таким образом клиенты и вкладчики не защищены от страновых рисков, фактически речь идёт об.. глобальном отраслевом фонде РФ. Качество корпоративного управления возможно учитывать только если большинство активов имеют разные стратегии, а больше половины акции с госучастием, т.е. риск корп. управления-политическая система.
Дополнительно. Неоднократно отмечалось что касчество корп. управления той же Транснефти вызывает больше вопросов чем даж теоретически м.б. ответов. Но.. Арсагера вкладываается в оную сугубо спекулятивно, невзирая на традиции полного попрания прав акционеров, манипуляций с отчётностью(дивы по РСБУ, отчётность МСФО, удаление дочерних обществ из расчёта). Логика спекулянта, слишком дешево, противоречит традиционному фундаменталу на флаге. Молчание по поводу девелоперов, там риски не только корп. управления, но и региональнеы политические, что сказать ПИК-ОПИН и т.д., после смены Лужкова и тотальный пересмотр инвестконтрактов и при этом Арсагера считает.. вроде до сих пор размер .. мифического земелельного банка, бишь проектов, а он уже много меньше изначального, инвесторы вводятся в заблуждение.
Дополнительно. Неоднократно отмечалось что касчество корп. управления той же Транснефти вызывает больше вопросов чем даж теоретически м.б. ответов. Но.. Арсагера вкладываается в оную сугубо спекулятивно, невзирая на традиции полного попрания прав акционеров, манипуляций с отчётностью(дивы по РСБУ, отчётность МСФО, удаление дочерних обществ из расчёта). Логика спекулянта, слишком дешево, противоречит традиционному фундаменталу на флаге. Молчание по поводу девелоперов, там риски не только корп. управления, но и региональнеы политические, что сказать ПИК-ОПИН и т.д., после смены Лужкова и тотальный пересмотр инвестконтрактов и при этом Арсагера считает.. вроде до сих пор размер .. мифического земелельного банка, бишь проектов, а он уже много меньше изначального, инвесторы вводятся в заблуждение.
И тем не менее четыре акции в портфелях фондов Арсагеры Транснефть п, У-УАЗ, НКНХ п, Акрон, показали положительный результат даже в 2011 г., Это говорит о том, что методика отбора эмитентов в основе которой лежит оценка ROE, и вычисление всех остальных мультипликаторов с привязкой к этому показателю в целом верна. Оценка девелоперов по этой методике просто невозможна, вследствие того, что у строителей основную стоимость баланса составляют их объекты недвижимости и денежный поток занимает очень небольшую долю. Отсюда, я скорее соглашусь, что методика оценки девелоперов должна быть отличная от других отраслей. Однако мы знаем, что самая большая проблема строителей это риск того, что объект не будет достроен и компания не сможет получить по нему денежного потока и обанкротится. Но опять таки приведу интересный пример- Главмоссторой, акции которого в 2011 г. упали значительно меньше других девелоперов (в следствие значительной недооцененности рынком и снижении риска банкротства ). Тоесть, как только риск банкротства снижается стоимость акций компании начинает расти в соответствии с приростом стоимости ее недвижимости. Тогда вопрос встает иначе, как оценить риск банкротства девелоперов и какие дисконты заложить в оценки стоимости принадлежащих девелоперу объектов недвижимости?
С такой логикой не проще ли моентку подкидывать? Почему не отражены те компании, что по оценке ROE дали результат ниже рынка, те же девелоперы и ряд иных. Сравните число и поймете что проще быть обезьяной, а "эффект" успешности обусловлен статистикой и отказом от совсем уж гнилых эмитентов без потенциала. Это обычный отбор активов, но почему тогда любой АДЕКВАТНЫЙ аналитик не миллионер?. Говоря о плюсах, пиши про минусы, иначе это тенденциозность, Арса и так смотрится сектой, зомьбирующей поклонников и молодые души неофитов в компании геббельсовской пропагандой или мантрами в стиле 3-х годов. Вася не инкарнация Вышинского?
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
