Арсагера – прогноз стоимости акций

посидите еще пару лет мозет выпустит арса вас в ноль по 3-4р

Уважаемый аноним, надо внимательно читать документы и понимать разницу,
в одном случае речь идет о снятии с биржевых торгов (делистинге), а в другом постоянном поддержании двусторонних котировок (маркет-мейкерстве).
А рыночная цена это вообще другой вопрос и поддержание котировок искусственным способом вообще подпадает под тему манипулирования рынком.

Кстати говоря маркет-мейкером сама УК быть не может это тоже нарушение закона.

А насчет делистинга это вообще-то касается всех, итак у нас рынок пяти эмитентов и это по большому счету не только проблемма профессионального сообщества, это тема нарушения прав миноритарных акционеров а значит отчасти наших с вами прав.
Вот есть у моих клиентов Силовые машины и что с ними сейчас делать, а у некоторых так это вообще большая доля инвестиций!

О социальной роли рынка коллективных инвестиций
На первый взгляд УК Арсагера подняла вопрос который ее вроде бы не касается.
Но так ли это, ведь фактически мы имеем дело с существенным с нарушением прав акционеров, а это уже даже не просто вопрос о ущемлении прав отдельных граждан, а вопрос сохранности инвестиций в том числе и негосударственных пенсионных фондов и паевых фондов то есть очередной подрыв основы рынка коллективных инвестиций.

Мы как то забываем о социальном значении рынка коллективных инвестиций а ведь, он в развитых странах играет очень существенную роль как элемент финансового благополучия общества.

Готов полностью поддержать данную мысль...
Фондовый рынок это один из важнейших элементов конкурентной системы ведения бизнеса и попытки делистинга рядом крупных эмитентов своих акций прямо ударяют по нашим правам!

. Опять арсагера сама с собой путем анонимов разговаривает. ))))))))))

Акционеры и пайщики фондов недвижимости Арсагеры- ТАКЖЕ граждане России. Даже если они наивны или ошиблись, если их последний шанс(пусть и малый) остаётся вернуть и приумножить свои инвестиции, то не стоит использовать их как щит. Права акционеров нарушаются в РФ повсеместно и массой способов, а Арсагера ничего не добившись в этом, устраивает плохой пиар, чтобы все забыли о ней самой. Арсагере ничего не мешает "защищать" права акционеров в т.ч. и инвестированием в те рынки где права акционернов не нарушаются, ва т.ч. вне такой "плохой" страны, но не делая этого, эти демагоги фактически оправдывают неудачный выбор рынка и еще нагло предлагают за это платить, придумывая аргументы и постулаты один бредовее другого, чтобы "доказать" свою позицию. Кому 8 лет фактов не хватит, никакие крики и обещания уже точно не помогут. А то что Арсагера не учитывает реалии конкретного рынка, по меньшей мере, требует более внятных пояснений о профпригодности их идеологов(впрочем вроде управляющих у них нет по определению).

И считать "рыночной" бумагу с такими обротами трудно, а с такими перспективами и адептами тем более. Если на якобы "низких" уровнях папир не продать и не купить, то что ещё нужно доказывать ещё? Ждать прострелов и думать что они "против мманипулирования", так пусть лучше "манипулирование" с коридором и любым маркет-мейкером и то легче. Арсагеру не возьмёт никто котировать, в т.ч. и они сами, неужели это не ясно, а остальное лицмерие и ботва их лидеров.

Дай пять, маладэс!

А я верю в необходимость рынка коллективных инвестиций и понимаю его основную экономическую и социальную роль как механизма перераспределения инвестиций от большого количества миноритарных инвесторов в эффективные производства, прежде всего на территории нашей страны и уж только потом в других странах. Таким образом решается функция обеспечения прироста стоимости всей экономики и отдельного вклада каждого вкладчика обеспечивая повышение благосостояния жителей страны.
К сожалению "повсеместное нарушение прав акционеров" - это следствие в том, числе сверхмонополистической экономики и как не странно той авторитарной системы которую мы сейчас имеем.

Одним из частных проявлений этой тенденции и оказался делистинг ведущиего производителя электросилового оборудования в стране.

К сожалению "повсеместное нарушение прав акционеров" - это следствие в том, числе сверхмонополистической экономики и как не странно той авторитарной системы которую мы сейчас имеем.


Сколько и по какой цене нужно купить акций Арсагеры и их паёв чтобы ВАМ хватило до конца дней своих(включая детей и правнуков) расказывать эти тривиальности. Рассказывать и делать инвестиции разные вещи! А ещё и достигать результатов для своих акционеров и пайщиков много сложнее чем констатировать проблемы. Арсагера что политическая партия для экономических имбицилов? олько с хорошим содержанием партайгеноссе, так это же совсем иной коленкор, как говорят в Одесе

Че вы орете та, Арса сегодня единственная в плюсе

Арсагера это небольшая эффективная частная компания представитель отрасли коллективных инвестиций со всем вытекающими отсюда проблемами.
А поскольку отрасль коллективных инвестиций тесно связана с общим здоровьем общества, а оно напрямую влияет на инвестиционную привлекательность и капитализацию фондового рынка, то кризисное состояние отрасли коллективных инвестиций просто отражает это здоровье.

Чухонец подоспел. Что опять паразиты в шасси развелись?

Прочитал полный текст обращения, прослезился. В принципе правильно, но вы сами ув. арсагерцы живете по двойным стандартам.

-цитата-
Нарушение прав заключается в следующем: акционер (владелец ценных бумаг), приобретая акции (ценные бумаги) эмитента, предполагает, что в долгосрочной перспективе он будет иметь возможность реализовать свое право на отчуждение принадлежащих ему ценных бумаг по рыночной стоимости и как минимум в том же порядке, как и приобретались ценные бумаги, без ухудшения условий отчуждения.
-цитата-

Скажите то же самое пайщикам ваших закрытых фондов, и они расплачутся, а после побъют вас камнями. Народ засел намертво вашими страниями. Да и в акциях немногим лучше, но тут хоть мало-мальски что-то шевелится. В паях же вообще все умерло, причем уже давно.


Публикую открытое письмо в адрес компани Арсагера!
Начиная с хрен знает какой давности, Арсагера заявила о приостановке поддержания котировок торгов паями фондов и собственных акцций на основании собственной инициативы. Подобная практика существенно нарушает права и законные интересы владельцев ценных бумаг. Отдельно стоит отметить вред, наносимый самовольным прекращением котирования по инициативе эмитентов, концепции развития фондового рынка России в целом.

Подписывайтесь =)))))))


Пайщики фондов недвижимости в массе своей покупали паи не на бирже, а на допразмещении и то что паи получили листинг дает возможность тем кто хочет их продать не дожидаясь окончания срока действия договора ДУ сделать это с тем дисконтом, который определяет рынок и также дает возможность тем инвесторам, кто хочет войти на рынок недвижимости в условиях низкого спроса купить паи дешевле реальной стоимости(так же дешево как например сейчас можно купить акции девелоперов и других отраслей). Я вижу здесь только положительные моменты

Чухонца в Президенты!!

Пайщики фондов недвижимости в массе своей покупали паи не на бирже, а на допразмещении и то что паи получили листинг дает возможность тем кто хочет их продать не дожидаясь окончания срока действия договора ДУ сделать это с тем дисконтом, который определяет рынок и также дает возможность тем инвесторам, кто хочет войти на рынок недвижимости в условиях низкого спроса купить паи дешевле реальной стоимости(так же дешево как например сейчас можно купить акции девелоперов и других отраслей). Я вижу здесь только положительные моменты

Ха а ты то откуда знаешь, что свечку держал? Посмотри биржевые обороты за прошлые годы - сотни миллионов. Или это арса сама с собой сделки гоняла котировки рисовала? Так что не надо тут рассказывать.

До последнего времени я как то не задумывался о вопросе, для чего существует бизнес коллективных инвестиций, как говорится, живя внутри системы, ты не можешь понять до конца, зачем эта система. Так вот, а если задуматься какие экономические и социальные функции несет на себе наша отрасль, иными словами, для чего она нужна обществу, можно понять и ее долговременные перспективы.
Отрасль коллективных инвестиций в мире является основным источником длинных инвестиционных денег, которые необходимы для создания новых технологий и компаний.
Кроме того основная задача нашего бизнеса на самом деле несет социальную нагрузку. Это аккумулирование денежных средств большого количества частных вкладчиков (инвесторов) при равных правах вне зависимости от размера внесенных средств, с последующим вложением этих средств в перспективные бизнесы.
При этом решается двуединая экономическая и социальная задача за счет того, что эффективный бизнес способен создать новую стоимость для себя и всей страны (увеличение выручки напрямую увеличивает ВВП и налоговую базу) он также создает увеличение стоимости вложений для большого числа людей инвестировавших свои средства. Кроме того, бизнес доверительного управления и в частности, коллективных инвестиций (пенсионные и паевые фонды) являются одними из самых строго регулируемых, имеющих многоуровневый контроль финансовых институтов.
К слову сказать, значение инвестиционных фондов для развития экономики в развитых странах огромно. В США, например, активы взаимных фондов превышают ВВП. Инвестиционные фонды во всем мире являются основными источниками длинных денег в экономике. А поскольку длинные деньги необходимы, для инвестиций в новые технологии, то отрасль коллективных инвестиций является основным финансовым механизмом модернизации экономики. Кроме того, инвестиционные фонды создают возможность осуществления дорогостоящих и длительных во времени девелоперских (в области недвижимости) проектов.
В России, к сожалению, отрасль коллективных инвестиций находится в очень сложном, скорее кризисном состоянии. Объем средств в розничных паевых фондах составляет менее 1% от ВВП (446 млрд. руб.), а в пенсионных фондах не более 2% от ВВП (460 млрд. руб. пенсионных накоплений, и 640 млрд. руб. пенсионных резервов), но даже эти средства, из-за несовершенства законодательства, используются не эффективно.
Если подразумевать, что наша экономика все же должна развиваться по европейскому или американскому образцу, то можно увидеть очень большую в разы перспективу развития отрасли коллективных инвестиций.
На состояние отрасли в настоящее время влияют как глобальные макроэкономические, так и внутриполитические факторы, поскольку они вызывают недоверие граждан к стабильности развития экономики и надежности финансового сектора. Люди просто боятся вкладывать в рисковые (не гарантированные) инвестиции, а предпочитают нести свои средства на депозиты в банки, где государство обеспечило гарантии возврата средств, используя систему страхования вкладов. Банки выполняют подобную, инвестиционную, функцию, но они берут за это очень большие комиссионные (процентную маржу) иногда превышающие проценты получаемые вкладчиками.
В отличие от банков управляющие компании берут фиксировнную комиссию в размере не более 5% от среднегодовой стоимости инвестиций, а весь остальной доход остается у вкладчика.
Кроме того, банки, зачастую, не могут вкладывать средства на долгие сроки (от трех и более лет) вследствие необходимости постоянного поддержания ликвидности. Поэтому без развития индустрии коллективных инвестиций решить задачу предоставления необходимых инвестиционных ресурсов просто невозможно.

Короче, господа делайте выводы сами!

Чухонца точно в президенты!!

Да, роль отрасли трудно неодооценить. Речь и о долгосрочных инвестициях и о постулируемой ликвидности инструментов рынка. Иное дело, что система налогообложения лоббируется банками и в итоге мы имеем(с учтом накопленного налога) с 2001- по 2012 гг(окно "путинской эры" и которая не ожидается к смене) видим выигрыш депозитных стратегий относительно средних инвестиций в акции или недвижимость. Говоря о социальной или иной роли кол. инвестиций не следует забывать что это рынок "вторичный" относительно и инфляции и налогообложения и общей политики корпораций, т.е. доходы отрасли зависят от уровня налогового пресса и издержек экономики и ещё после этого вычитаеся налог на прибыль. При нынешнем уровне налогового бремени запредельного уровня для развивающегося рынка ожидать рывка отрасли нелепо. ФР испытывает средний пресс уровня стран ЕС, НДС 18%, НП-20%, налоги на ФЗП-30%(регрес 10%) при высоких реальных ставках кредита(около 5-7% реальных в 2011), отной ставке налогов с депозитах относительно европейских 2-3%. В итоге, поскольку банковская сфера имеет маржинальность не ниже уровня ЕС и США, а даже выше, при этом нет НДС, то при нулевой налоговой ставке депозитов(включая валюту) банки находятся в очевидно преимущественном положении, а вкупе со страхованием вкладов и неоспоримо более выгодном для инвестора. Загнать в отрасль кол. инвестиций без идеи, уникальной концепции, без издержек от СЧА ПИФ выше 3% годовых, а также без "упаковки" фондов вне РФ, где возможны варианты оптимизации издержек регулятора и налогов, я лично не вижу. Решение в форме введения страхования инвестиций через аналог ССВ и освобождение от налогообложения хотя бы части прироста стоимости(в рамках рефинанса) и комиссии УК от НДС(по аналогии банковских услуг) однозначно бы привлекло бы в фонды массу инвесторов и пенсионных накоплений... но... этому не быть, а если и быть, то такое "паевое ССВ" приведет к очередной монополизации рынка и соотвественно росту издержек на управление и инвестор опять проиграет. Главная же проблема- то что в РФ рынок олигархический, 95% публичных корпораций имеют более чем 50% контроль, а появление новых мощных эмитентов в этой политическом и социально-экономическом формате практически исключено. Не исключаю и резкого рывка рынка РФ, сейчас самого недооцененного в мире по мультипликаторам, однако, понимаю и риски послевыборной инфляции вкупе с тотальным истощением человеческого капитала страны, помноженного на неизбежный социальный популизм. Налоговый насос 2012 и последующих лет нового Застоя убьёт любые перспективы и экономики и начнёт с отрасли коллективных инвестиций сразу или чуть погодя, а ставить на слабую надежду коренных реформ(вариант любого масштабного протеста- маловероятен, хотя и приведёт в взрывному росту фонд. рынков при удаче) больше 10 копеек от рубля я бы не стал до 2015-16^). Так что думайте сами, а благие намерения стоит основывать на реальности, а не лозунгах, иначе в управлении активами делать просто нечего.