Не выдержал, зарегистрировался. Уж очень интересные расчеты приведены. Прошу чухонца объяснить некоторые моменты. Убыток для общества 40 млн. Соответственно, не читая принципов Арасагеры, а исходя из банальной арифметики, данные суммы ушли, забрав с собой часть накопленных и уставных денег. Что за интересный принцип считать стоимость исходя из 2BV? Кто готов покупать акции компании, которая получила СС меньше уставняка, работая "эффективно" на протяжении нескольких лет - деньги под подушкой сработали бы лучше. Оценивать фонды по 10% стоимости - т.е. фонды обслуживание которых стоит больше размера вознаграждений с них? Думаю их рыночная стоимость (при продаже другой УК) 40-50 млн. при очень хорошем продажнике. Прогноз на 2012 год, считая что оценка недвижки рыночная (а не завышенная ради комисов и показателей) и растет вместе с фондовым рынком (а не с запозданием).
1. Консервативная оценка. Учитываем что в условиях роста депозитных ставок и нулевой динамики рынка увидим снижение портфеля под управлением. Ежемесячные расходы и потребность для их компенсации в сокращении собственного портфеля однозначно приведет либо к допвыпускам или отказу от текущих принципов/ликвидации. 2. Рост 25% рынка при входящем 108 млн. портфеле даст без плечей и расходе по расчетам чухонца в 16 млн.даст прибыль в 11 млн. ROE = 10 % иными словами, вложение в арсагеру даст ниже рынка на 15 процентов. Вариант - для фанатов однозначно. Как вариант для приверженцев - продать акции арсагеры и купить паи открыток под их управлением - выхлоп больше. ИМХО, при текущей динамике цена акций должна быть с очень хорошим дисконтом к НОМИНАЛУ ))) даже не к рынку.
Не выдержал, зарегистрировался. Уж очень интересные расчеты приведены. Прошу чухонца объяснить некоторые моменты. Убыток для общества 40 млн. Соответственно, не читая принципов Арасагеры, а исходя из банальной арифметики, данные суммы ушли, забрав с собой часть накопленных и уставных денег. Что за интересный принцип считать стоимость исходя из 2BV? Кто готов покупать акции компании, которая получила СС меньше уставняка, работая "эффективно" на протяжении нескольких лет - деньги под подушкой сработали бы лучше. Оценивать фонды по 10% стоимости - т.е. фонды обслуживание которых стоит больше размера вознаграждений с них? Думаю их рыночная стоимость (при продаже другой УК) 40-50 млн. при очень хорошем продажнике. Прогноз на 2012 год, считая что оценка недвижки рыночная (а не завышенная ради комисов и показателей) и растет вместе с фондовым рынком (а не с запозданием).
1. Консервативная оценка. Учитываем что в условиях роста депозитных ставок и нулевой динамики рынка увидим снижение портфеля под управлением. Ежемесячные расходы и потребность для их компенсации в сокращении собственного портфеля однозначно приведет либо к допвыпускам или отказу от текущих принципов/ликвидации. 2. Рост 25% рынка при входящем 108 млн. портфеле даст без плечей и расходе по расчетам чухонца в 16 млн.даст прибыль в 11 млн. ROE = 10 % иными словами, вложение в арсагеру даст ниже рынка на 15 процентов. Вариант - для фанатов однозначно. Как вариант для приверженцев - продать акции арсагеры и купить паи открыток под их управлением - выхлоп больше. ИМХО, при текущей динамике цена акций должна быть с очень хорошим дисконтом к НОМИНАЛУ ))) даже не к рынку.
В полку прибыло, можно отвечу позднее, разговор длинный получится?!
Дарить это элементарно. Поручение в спецдепозитарий и ок. Иное дело что есть налог на дарение(если родственники не ближайшие), гимор с ИМНС. А после родственник заплатит НДФЛ со всей суммы, а так нормально. Проще "подарить" ДС, внести на счёт и потом купить на сумму паи, тот же договор и тотже спецдеп-спецрег, но подарок станет приятнее, а то потом родня в морду наплюёт, когда налоговая вынесет мозг, а брокер за нетипичную операцию.
Вот и Новый год. Сообщит ли Арсагера свои показатели по капиталу, на сколько ниже номинала упадут акции(примерно) и ожидаются ли меры по оптимизации издержек, ввиду очевидных показателей рынка и прогнозного бэнчмарка рынка по итогам 2012 гг. Меня лично не впечатлили пояснения, данные тому же генекоду Чухонцем, явным адептом или другом Правления на зарлалате или без таковой. ПО моим(скромным), с нормальным управлченчемким учётом( накопленные компенсации отпусков, ожидаемый рост по инфляции аренды и издержек) примерно 44-45 млн. руб. в 2012 году. Первый кваратал, с учётом фатальных сокращений персонала примерно 40-45% и выходных пособий будет при стояке рынка около 10 млн. руб. убытка. На 1 апреля 2012 года реальный капитал УК Арсагера чуть менее 100 млн. руб., уровня, реально 95-96 млн. Если вернут переплаченный налог на прибыль то 1 апреля 2012 будет опять около 100-105 млн. СЧА на акцию 0.8 руб., ориентир убыточности по капиталу(после сокращений и оптимизации бизнеса) -10-15% по капиталу при стоячем рынке, при росте 25% околонуля, при росте на 50%(вероятность 10%) в 2012 г. примерно 10-15 и на конец 2012 года УК Арсагера вернётся на уровень номинала по реальному капиталу. При падении рынка более 10-15% в люой период УК Арсагера без оптимизации либо банкрот, либо допоэмиссия не менее чем 60 млн. акций. Крикуны пусть помочат, реакции не будет, это рачёты и даннеы на сайте, показатели рынка тоже всем очевидны. Если оптимизация уже прошла, то я желаю удачи акционерам и Правлению УК Арсагера в 2012 году и уверен что всё будет хорошо, а если нет, то это всех коснётся, в моей модели нет падения более чем на 40-50%, равно как роста выше 10%. С Новым годом, пусть всех ожидает удача и не покидает здавый смысл!
наверно ты прав, но к чему это всё? будем верить, что в управление арсы потекут деньги, ведь она популярна!!! везде в интернете только про неё и базарят! может эта популярность перерастет в бабло?
Популярность в бабло? Может быть, но только манипулированием. 99% серьёзных инвесторов предпочтут фишки и с дивидендами по 0.3-1.2 BV, чем Арсу под 3 с историей 8 лет непрерывных лосей и несбыточных бизнес-планов. В чём фишка этой фишки, брат? По мне этот пиар выглядит при таких показателях умышленным убийством папира и какой-то паранойей, рынок есть рынок, а он не верит демагогии и желает прибылей или адекватной стабиности по бэнчмаркам, а не обещаний, особо после 8 лет истории, полной ошибочных прогнозов или при отказе от любых реформаций модели. Засадить в папир в 2005-2007 году можно массы, но вряд ли это обрадует неофитов если и весь 1 канал и НТВ залить рекламой. Не время сейчас для таких акций.
Популярность в бабло? Может быть, но только манипулированием. 99% серьёзных инвесторов предпочтут фишки и с дивидендами по 0.3-1.2 BV, чем Арсу под 3 с историей 8 лет непрерывных лосей и несбыточных бизнес-планов. В чём фишка этой фишки, брат? По мне этот пиар выглядит при таких показателях умышленным убийством папира и какой-то паранойей, рынок есть рынок, а он не верит демагогии и желает прибылей или адекватной стабиности по бэнчмаркам, а не обещаний, особо после 8 лет истории, полной ошибочных прогнозов или при отказе от любых реформаций модели. Засадить в папир в 2005-2007 году можно массы, но вряд ли это обрадует неофитов если и весь 1 канал и НТВ залить рекламой. Не время сейчас для таких акций.
я так понимаю имелось ввиду деньги в пифы потекут, что вызовет увеличение дохода и куда вы предлагаете оптимизироваться??? - ведь расходы и так не велики
привет аноним. тебе не надоело разводить тут народ? думаешь если будешь ахинею писать умными словами. она перестанет быть бредом? ты все свои цифры потверждай ссылками на официальные документы и место г8де они там находятся. а то несет который месяц отсебятину. )))
Указанные в бюджете значения доходов Компании включают НДС. Ставка НДС – 18%, Ставка налога на прибыль – 20%. Прогноз по размеру доходов от управления собственными средствами сделан, исходя из среднегодовой доходности в размере 40% годовых в 2011 году, а в последующем снижается до 30% годовых в 2012 году и 25% в 2013.
Это выдержка из бизнес-плана на сайте УК Арсагера. А теперь что имеем в 2011г? Если верить их планам, вычесть расходы, то компания ещё в худшем положении чем описано. Арсагера закладывает мифические показатели роста рынка и бюджетирует расходы, исходя из этого форменного мечтательного бреда, что противоречит основам адекватного риск-менеджмента. Отрасль в депрессии, рынок имеет невиданные доселе риски и политического и системного характера, при этом 95% стратегических и тактических прогнозов Арсагеры не сбываются уже 5 лет. И какие выводы можно из этого сделать? Добавив сюда и их политику "борьбы" с издержками вроде блокировки выплат дивидендов крупным акционерам ввиду якобы непредоставления ими новых банковских реквизитов( Василий, видимо, не только в деревне зарегистрирован, но и там Сбербанк закрыли, ощущение нелепости не покидаёт вдумчивого читателя.
ты все риски описываешь правильно на то он и бизнес, что есть риски, если возможна прибыль. Если веришь, что отрасль коллективных инвестиций будет развиваться, то можно рискнуть - купить акции арсы, если не веришь, то покупай акции другого бизнеса. Я вот в энергетиков не верю
А вот верю в энергетику.. при цене около 0.5 BV и пусть низкой, но положительной рентабельности. Какое сравнение c Арсагерой и при её 2 BV и рентабельностью (минус) 45-50% годовых и перспективами при росте 25% маркета выйти в нуль. При 0.3 я и в Арсу поверю, для диверсификации, пока же рано. Рисковать нужно вдумчиво и думаю что эта акция при данной цене худшая не в отрасли, а на рынке(кроме мусора и заведомых банкротов) по соотношению "риск-доходность". Предлагаю и альтернативу: Банк СПб ап типа А и дивиденд 13.5% в год и конвертация при 0.5 BV и чистый финсектор и вложения в ЦБ примерно на 1 капитал и Лукойла для надежности, выиграету Арсагеры с вероятностю 99.9%.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
