Чухонец идёт на шествие 4 февраля. Это хорошо, однако, Арсагеру можно вполне назвать акцией "нового застоя", практически вся его истрия прошла в это время. Не готов ничего добавлять к верным словам о причинах кризиса коллективных инвестиций. При этом позиция анализа рынка и перспектив Арсагеры всё время была сверхпозитвной, что вызывает вопросы к их адекватности. Вот если бы вся Арсагера пошла на шествие и митинги, тогда бы я поверил, что их подходы искренни, а так фактически имеем чухонца и лозунги за здравие в рейтинговании эмитентов и рынка недвижимости Арсагеры. Будет ли арсагера участвовать в политических акциях За коллекттвнеы инвестиции, против коррупции, против обнищания народа?. Для меня ответ очевиден, вряд ли, им нужно писать отчёты и думать о перспективах и на это просто нет времени. У них, в целом, даже сейчас нет особых проблем, инвесторы и пайщики оплатили их "шествие" и сидят за кордоном Правил, постулатов, подходов как в хрустальном дворце. Абсолютно коммерческий подход, ничем не отличается от позиции тех, кто отчасти довёл страну до этого состояния. Просто у нынешних вождей фонд в развере всей РФ, а у Арсагеры всего-то 600-700 млн. руб. и то по оценке. И также котироваки 1300, а оценка 2600 и обещают что это временно. Вечно временно. Комиссия же берётся с 2600, а выйти можно по 50% и это очень похоже. Примерно такой же уровень и индекса при смене управления ожидается
Если речь идет о фонде Арсагера - Жилищное строительство, то напомню что это закрытый фонд и погасить паи можно будет по РАСЧЕТНОЙ стоимости (сейчас это чуть меньше 2600 р.) по окончании срока дейсвия договора ДУ(2015 год). Оценка стоимости пая соответствует рыночным ценам имущества. Так что комиссия за управление взимается справедливо. А по какой цене покупают-продают паи другие участники - это их личное дело!
это точно, вот мне какой-то лох по 1320 руб 20 паёв отгрузил. на четыре года уже мин 100% мне обеспечено, а если ещё и пай вырастит раза в два то будет 300% или по 75% в год!!!!!!! Наливайте мне арсагеру жс олухи!!!
С такой логикой не проще ли моентку подкидывать? Почему не отражены те компании, что по оценке ROE дали результат ниже рынка, те же девелоперы и ряд иных. Сравните число и поймете что проще быть обезьяной, а "эффект" успешности обусловлен статистикой и отказом от совсем уж гнилых эмитентов без потенциала. Это обычный отбор активов, но почему тогда любой АДЕКВАТНЫЙ аналитик не миллионер?. Говоря о плюсах, пиши про минусы, иначе это тенденциозность, Арса и так смотрится сектой, зомьбирующей поклонников и молодые души неофитов в компании геббельсовской пропагандой или мантрами в стиле 3-х годов. Вася не инкарнация Вышинского?
А если по существу? А то похоже на "А Баба-Яга против!" Вот, сегодня общался с одним долларовым миллионером, обсуждали адекватность оценки акций Газпрома, услышал очень серьезные аргументы и буду их проверять (делать модели оценок). А пустословие - не интересно!
Как с тобой по существу? Ты жестах и усть и в акциях, паях, тра в любом сулчае ЗА Арсу, против укорф и всех, кто не ЗА Арсу. Некритичность. Ты вот говоришь с долларовыми миллионерами, а в УКОРФ или ранее созданных компаниях фактически каждый второй топ менеджер через 4-5 лет долларовый миллионер, пусть и в акциях, паях, трастах и не всё просто так. Менеджер 200-300 тыс. долларов только состояние типично. Другое дело, что это только 40-45%, а кто вылетел или просрал сам или прогулял(в т.ч. и нарушая прицнипы инвестирования ОРФ) или свихнулся от быстрого обогащения имеют иное моимеем или ты всерьёз вершь что Арса даст по 200нение. Верно то что СОХРАНИТЬ реально труднее, что и доказано, но ТАК как предлагает Арсагера-немного нелепо. Так и что говорить и ПРОТИВ чего выступать? ОРФ, как его не обсирай, прибыльно, скупает банки и они процветают сразу после появления там любого из менеджеров, фонды малы-верно, но год-ещё не вечер, трасты-лучшие, причём уже в 3 странах. Бери и считай, что существенней, история УКОРФ с 07 года и средняя рентабельность и дивы или истрия Арсы с 2005? Сопоставь. Что лечить кого-то про ЖС и ЖД, такого шлака нет и никогда не было в ОРФ, так что сейчас стенать что терпил не втянули и нет фондов с котиркой 1300 при оценке 2600? А если в 2015 гду инвестор умрёт, ты ему дашь в могилу проценты прибыли? Опят фондов акций Арсы реален с отличного старта в 2008 году, это и близко не лежало с те же ФинЭКо(до ОРФ) с 2003 года. Пустословие же это отстаивать подходы убыточной компании, причем хронически, а также их, доказавшую НА ПРАКТИКЕ свою несостоятельность аналитики и методик. Пусть и.. возможно, временно, но на длительном интервале м.б. и Арса "сыграет" круче иных хедж-фондов, если кому-то мало 8 лет. Но с КАКОЙ БАЗЫ? Ниже номинала СС? И что реально веришь что Арса даст 200% годовых лет пять чтобы догнать свои бизнес-планы обр. 2006-07-08-09-10 гг? Никто не спорит что методики Арсагеры и подходы в целом правильны, но управление из рук вон плохо, точнее его вообще нет, а стратегия-это вообще, промолчу.
Как с тобой по существу? Ты жестах и усть и в акциях, паях, тра в любом сулчае ЗА Арсу, против укорф и всех, кто не ЗА Арсу. Некритичность. Ты вот говоришь с долларовыми миллионерами, а в УКОРФ или ранее созданных компаниях фактически каждый второй топ менеджер через 4-5 лет долларовый миллионер, пусть и в акциях, паях, трастах и не всё просто так. Менеджер 200-300 тыс. долларов только состояние типично. Другое дело, что это только 40-45%, а кто вылетел или просрал сам или прогулял(в т.ч. и нарушая прицнипы инвестирования ОРФ) или свихнулся от быстрого обогащения имеют иное моимеем или ты всерьёз вершь что Арса даст по 200нение. Верно то что СОХРАНИТЬ реально труднее, что и доказано, но ТАК как предлагает Арсагера-немного нелепо. Так и что говорить и ПРОТИВ чего выступать? ОРФ, как его не обсирай, прибыльно, скупает банки и они процветают сразу после появления там любого из менеджеров, фонды малы-верно, но год-ещё не вечер, трасты-лучшие, причём уже в 3 странах. Бери и считай, что существенней, история УКОРФ с 07 года и средняя рентабельность и дивы или истрия Арсы с 2005? Сопоставь. Что лечить кого-то про ЖС и ЖД, такого шлака нет и никогда не было в ОРФ, так что сейчас стенать что терпил не втянули и нет фондов с котиркой 1300 при оценке 2600? А если в 2015 гду инвестор умрёт, ты ему дашь в могилу проценты прибыли? Опят фондов акций Арсы реален с отличного старта в 2008 году, это и близко не лежало с те же ФинЭКо(до ОРФ) с 2003 года. Пустословие же это отстаивать подходы убыточной компании, причем хронически, а также их, доказавшую НА ПРАКТИКЕ свою несостоятельность аналитики и методик. Пусть и.. возможно, временно, но на длительном интервале м.б. и Арса "сыграет" круче иных хедж-фондов, если кому-то мало 8 лет. Но с КАКОЙ БАЗЫ? Ниже номинала СС? И что реально веришь что Арса даст 200% годовых лет пять чтобы догнать свои бизнес-планы обр. 2006-07-08-09-10 гг? Никто не спорит что методики Арсагеры и подходы в целом правильны, но управление из рук вон плохо, точнее его вообще нет, а стратегия-это вообще, промолчу.
Вообще-то я не об УК ОРФ, я о методологии оценки, меня интересует, что может быть в ней неправильно или не учтено?
Более внимательно проанализировал портфель собственных средств компании, и вот какие результаты (доходность акций эмитентов) входящих в состав фонда годовых. Транснефть п + 31,6% Газпром - 11,6% Газпромнефть +14,9 ЛУКОЙЛ -1,8% Татнефть п +3,16% НКНХ п + 19,4% У-УАЗ + 16 % Азот Кемерово +67% КВЗ +1,6% ЧЦЗ -47% Мосэнергосбыт -17% Башкирнефтепродукт +12,3% Уралэлектромедь +10,7% Нижегород сбыт к +10% Ковровский МЗ -48%
и теперь девелоперы ЦМТ п -9,6% ЛСР - 55% ГК ПИК -37% ОПИН - 64,9% Галс Девелоп -72,4%
Доля показавших положительную доходность более 60% и это при индексе ММВБ -18% и РТС -20%.
портфель в минусе а + вышли просидев весь 11год в минусе это на последней волне роста такой плюс рисуется дело не в этом, а в том, что кто не выйдет щас до лета на подскоке по 2,7 то еще год просидите , в прогнозе своих цен арса вас не обманывает, оценила себя в 1,20 вы это увидели щас Чухонец озвучил 2,7 и вы это увидите щас скоро неликвид планками рядом выносить будут а вы 4 год мимо рынка
10/20=50%. Положительная доходность, посчитал. И стоит брать средневзвес. Реально доходность в показателях фонда и так есть, что доказывать. На 2 х летнем окне Арса 6.4. +6.4% над индексом. Ничего особенного, полагаю, что это уровень дивиденда. Результаты фонда акций Арсагеры получше(примерно +20% над бэнчмарком). Никто и не отрицает что фонды Арсагеры акций крепкий середняк в верхней части. Но вкупе с дикой отр. доходностью капитала УК+ провал по дминирующим в СЧА фондах ЖС -итог в целом очень слабый. Пароход с плохим КПД. Все анализируем в комплексе. Подходы Арсагеры самочевидны, если просто ранжировать нормально активы и удалять шлак, не терять на комиссиях так и должно выйти. За что иначе платить УК?. Я про то что взрывного роста ожидать нельзя, а девелопер-ошибка указывает на спекулятивный характер компании, там нарушена отраслевая пропорция в этой части, без этой ошибки были бы итоги лучше. Для таких итогов Арсагере достаточно 4-7 специалистов нормального уровня. А тут имеет место 60-70% активов( фонды и девелоперы в ЦБ) в прямо или косвенно рынок недвижимости. Также вычисляя среднее: фонды недвижимости дох.*доля+ фонды акций дох.*доля+соб. кап. доля*доля(доя от общей суммы СС+все фонды и ДУ)- имеем итог печальный относительно даже депозитов.
Предлагаю включить в программу арсагеру. Давайте открытое письмо президенту писать, глядишь цена подскочит )))))))))))))))) Эй арсагерцы, набросайте открытое письмецо премьеру, вы умеете, а мы уж подпишемся. )))))))))))
ну сначала надо уговорить Путина купить в госсобственность акций арсагеры, признать IPO Арсагеры народным, а потом у уже, под выборы, объявить о выкупе по 4 рубля!
ну сначала надо уговорить Путина купить в госсобственность акций арсагеры, признать IPO Арсагеры народным, а потом у уже, под выборы, объявить о выкупе по 4 рубля!
Ну и популист, Путин, наобещать сейчас может чего угодно !
НЕ критикуй нацлидера огульно. Если нужно будет и бабло в бюджете есть он и по 20 коп выкупит ВТБ. А Арсагера обещает больше ВВП, а выкупить и по 2 не смогет. Чуешь разницу?
А популизм Арсагеры не чета нацлидеру. ТОт перед выборами и по престольным праздникам пНе дайопулизмом занимается и то порой бандерлоги проскальзывают, а в Арсагере такие комменты еженедельно(тож 8 лет), что дебилами выглядят 99.9% народа и 99.9999% профучастиников и никого из "лузеров" даже в "наблюдатели" за честными выбрами никогда не пригласят. В этом смысле я за ВВП, относительно, канечно . Не дай, о Мамонна, нам такого вождя как лидеры Арсы, эти точно такое ОАО Арсагера из ЗА РФ состряпают, что .. пойдёт не только Чичваркин в Лондон с Берёзкой, а даже чпэшник Мудряков, что не допонял Постулаты. Бойся фанатиков, с ними не договоришься, больше прагматиков
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
