mfd.ruФорум

Уралкалий (URKA)

Новое сообщение | Новая тема |
rft
09.11.2017 22:33
 
То есть при продаже будете предоставлять документы, подтверждающие размер расходов на покупку? 13% ведь удерживает налоговый агент в момент получения дохода?
Если продаете через реестр, то обязаны отчитаться за полученную прибыль сами. Если через брокера, то он является вашим налоговым агентом, в случае, если вы -физ. лицо. Значит, налог с прибыли, если таковая имеется, брокер исчислит и удержит с вас сам.
не так!
случай- вывод денег на сторонний счет-по выкупу брокер не учтет прибыль поскольку он не видит часть сделки. вы после того как денежка придет на счет, отличный от торгового, обязаны самостоятельно подать декларацию учтя прибыль/убыток от торговых сделок и внебиржевую(выкуп уралкалия). исчислить финрезультат и уплатить налог при этом если у вас убыток по году, вам надо еще взять у брокера бумаги о убытке, зачесть прибыль, и если убыток остался получить в последующих 10ти периодах возможность зачесть по тем же инструментам прибыль... ну и тд.
тоже самое и при продаже через реестр.

что бы было понятнее- если вы указываете для перечисления дохода от выкупа любой сторонний счет, брокер получив деньги от нрд перечислит вам ровно столько, сколько положено- БЕЗ вычета ндфл!
дальше все сами- берем=справка о расходах на приобретение+ справки о списании бумаги из депозитария брокера+ф2ндфл+налоговый регистр+справка об убытке по итогам года если есть убыток и подаем декларацию в налоговую.
по данным сделкам с выводом средств за пределы брокерской компании брокер не является налоговым агентом! для него это внебиржевая сделка в чистом виде.

-случай- обратно на счет-если вы заводите деньги от выкупа обратно на торговый счет(с которого и покупали бумагу) то настоятельно рекомендую уточнить в БУХгалтерии(а не у манажора) как они учтут доход от этого выкупа...
или как контрольный вариант- перед выкупом просите посчитать прибыль-убыток на дату списания бумаги(с учетом т+2) и тоже самое после того как зачислят деньги от выкупа и сравните. если откажутся, типа долго считать, некому и тп- сделайте вывод средств- 1р будет достаточно, в те же периоды. любой вывод денег с торгового счета обязывает брокера посчитать финрезультат по периоду... и все станет понятно- как учли...
Kwon
10.11.2017 00:28
2
бред, уважаемый.
Ибо продажа ценной бумаги
-за 1 коп. на бирже или
-за 0,5 коп на внебирже
абсолютно не имеет смысла ни в первом, ни во втором случае.
а смысл?
Чтоб не распылять внимание еще и на внебиржу , плата за спокойствие.
Kwon
10.11.2017 00:32
2
а смысл ее продавать за бесценок/т.е. терять? Лежит она - есть не просит. при всех прочих, я лучше миноритарием до конца останусь. Буду махать мажору огромным, могучим органом
Смысл держать такую бумагу?
Основной акционер открыто заявляет, что дивидендов минорам не будет, акция дешевеет, маячит принудительный выкуп....
Kwon
10.11.2017 00:43
2
аналогично, Арина,
ху им, а не мои акции !!!
Уже невооружённым глазом видно, что начались мошеннические действия и манипулирование ценными бумагами Уралкалия. Посмотрю на действие или бездействие российских контролирующих органов. Пока не будет у кого-либо 95% в одних руках, буду и далее владеть акциями Уралкалия.
хрю
10.11.2017 09:06
 
Доброе утро,веточка!На Уралкалии белорусские пираты засели-пеньковые галстуки зарабатывают...Сколько верёвочке не виться...
Мы не будем отступать и сдаваться....!
rft
10.11.2017 10:06
 
Сообщение удалено автором 10.11.2017 в 10:08.
Причина: упс...
Али-Баба
10.11.2017 11:45
 
А
Действия мажора вызвали бурю на форуме. В результате увидел мнения людей, компетентных по вопросам нашей общей проблемы. Есть 3 вопроса, хотелось бы с вашей помощью оценить реальность затеи мажора.
1. Возможен ли в принципе в существующих финансово-экономических условиях Уралкалия выпуск привилегированных акций? Нужно ли для этого разрешение ЦБ?
2. Почему выпуск конвертируемых привилегированных акций? "Обычно неконвертируемые привилегированные акции не используются как средство долгосрочного финансирования; только коммунальные компании используют их с достаточным постоянством. Одним из недостатков подобного применения является то, что дивиденды по привилегированным акциям не вычитаются эмитентом из налогооблагаемой прибыли. Это удерживает многие промышленные фирмы от выпуска привилегированных акций. Регулируемые государством предприятия коммунального хозяйства, которые имеют возможность включать налоговые платежи в потребительские тарифы, тем самым успешно перекладывают на потребителей неблагоприятные налоговые последствия использования привилегированных акций. Поэтому большую часть новых выпусков неконвертируемых привилегированных акций составляют выпуски компаний коммунального хозяйства".
3. Есть ли смысл мажору в настоящее время вести речь о выпуске привилегированных акций, если вскоре будут приняты поправки в 208 ФЗ, которые могут свести суть этой затеи к нулю?
4. Если выпуск возможен (неизбежен), то нужно ли его бояться? Это говорит о том, что в будущем предусматривается выплата дивидендов, что возможно только при погашении квазиказначейских акций. такой вариант, если я не ошибаюсь, устраивает большую часть нашей аудитории.
vfadeev
10.11.2017 11:55
 
Действия мажора вызвали бурю на форуме. В результате увидел мнения людей, компетентных по вопросам нашей общей проблемы. Есть 3 вопроса, хотелось бы с вашей помощью оценить реальность затеи мажора.
1. Возможен ли в принципе в существующих финансово-экономических условиях Уралкалия выпуск привилегированных акций? Нужно ли для этого разрешение ЦБ?
2. Почему выпуск конвертируемых привилегированных акций? "Обычно неконвертируемые привилегированные акции не используются как средство долгосрочного финансирования; только коммунальные компании используют их с достаточным постоянством. Одним из недостатков подобного применения является то, что дивиденды по привилегированным акциям не вычитаются эмитентом из налогооблагаемой прибыли. Это удерживает многие промышленные фирмы от выпуска привилегированных акций. Регулируемые государством предприятия коммунального хозяйства, которые имеют возможность включать налоговые платежи в потребительские тарифы, тем самым успешно перекладывают на потребителей неблагоприятные налоговые последствия использования привилегированных акций. Поэтому большую часть новых выпусков неконвертируемых привилегированных акций составляют выпуски компаний коммунального хозяйства".
3. Есть ли смысл мажору в настоящее время вести речь о выпуске привилегированных акций, если вскоре будут приняты поправки в 208 ФЗ, которые могут свести суть этой затеи к нулю?
4. Если выпуск возможен (неизбежен), то нужно ли его бояться? Это говорит о том, что в будущем предусматривается выплата дивидендов, что возможно только при погашении квазиказначейских акций. такой вариант, если я не ошибаюсь, устраивает большую часть нашей аудитории.
Факт в том, что после делистинга бумаги уралкалия потеряют в цене от 25 до 50% .
А див. доходность выше 10-12% от текущих уровней маловероятна в ближайшие 2-3 года. Потому, идеи в бумагах я не вижу. Ещё будет смысл перед окончанием торгов купить через стакан по 100-105 с целью получать дивы на пенсии или продать по 120 в ходе принудительного выкупа (и вкладывать в таком варианте нужно минимум 2 млн руб без плечей , чтобы размер доли не был маленьким и был шанс найти покупателя через ртс борд , если понадобится продать долю).
Тогда риски компенсируются потенциальными дивами 15-18% (на уровне коммерческой недвиги в удачном месте , риски те же примерно).
Terrazini
10.11.2017 12:05
1
Действия мажора вызвали бурю на форуме. В результате увидел мнения людей, компетентных по вопросам нашей общей проблемы. Есть 3 вопроса, хотелось бы с вашей помощью оценить реальность затеи мажора.
1. Возможен ли в принципе в существующих финансово-экономических условиях Уралкалия выпуск привилегированных акций? Нужно ли для этого разрешение ЦБ?
2. Почему выпуск конвертируемых привилегированных акций? "Обычно неконвертируемые привилегированные акции не используются как средство долгосрочного финансирования; только коммунальные компании используют их с достаточным постоянством. Одним из недостатков подобного применения является то, что дивиденды по привилегированным акциям не вычитаются эмитентом из налогооблагаемой прибыли. Это удерживает многие промышленные фирмы от выпуска привилегированных акций. Регулируемые государством предприятия коммунального хозяйства, которые имеют возможность включать налоговые платежи в потребительские тарифы, тем самым успешно перекладывают на потребителей неблагоприятные налоговые последствия использования привилегированных акций. Поэтому большую часть новых выпусков неконвертируемых привилегированных акций составляют выпуски компаний коммунального хозяйства".
3. Есть ли смысл мажору в настоящее время вести речь о выпуске привилегированных акций, если вскоре будут приняты поправки в 208 ФЗ, которые могут свести суть этой затеи к нулю?
4. Если выпуск возможен (неизбежен), то нужно ли его бояться? Это говорит о том, что в будущем предусматривается выплата дивидендов, что возможно только при погашении квазиказначейских акций. такой вариант, если я не ошибаюсь, устраивает большую часть нашей аудитории.
Факт в том, что после делистинга бумаги уралкалия потеряют в цене от 25 до 50% .
А див. доходность выше 10-12% от текущих уровней маловероятна в ближайшие 2-3 года. Потому, идеи в бумагах я не вижу. Ещё будет смысл перед окончанием торгов купить через стакан по 100-105 с целью получать дивы на пенсии или продать по 120 в ходе принудительного выкупа (и вкладывать в таком варианте нужно минимум 2 млн руб без плечей , чтобы размер доли не был маленьким и был шанс найти покупателя через ртс борд , если понадобится продать долю).
Тогда риски компенсируются потенциальными дивами 15-18% (на уровне коммерческой недвиги в удачном месте , риски те же примерно).
Кончайте тут шухер наводить, при всем уважении. У вас есть опыт сидения в частной компании? А у большинства тут читающих есть, и огромный, с 1992 года. Не нужно корчить на этой ветке из себя умного. Читают пожилые люди, имейте уважение. Люди и так натерпелись, а вы от счастья что 3 рубля срубите растрезвонились тут. Идите к себе на ветку, и там хвастайтесь.
Извиняюсь.
vfadeev
10.11.2017 12:18
1
Факт в том, что после делистинга бумаги уралкалия потеряют в цене от 25 до 50% .
А див. доходность выше 10-12% от текущих уровней маловероятна в ближайшие 2-3 года. Потому, идеи в бумагах я не вижу. Ещё будет смысл перед окончанием торгов купить через стакан по 100-105 с целью получать дивы на пенсии или продать по 120 в ходе принудительного выкупа (и вкладывать в таком варианте нужно минимум 2 млн руб без плечей , чтобы размер доли не был маленьким и был шанс найти покупателя через ртс борд , если понадобится продать долю).
Тогда риски компенсируются потенциальными дивами 15-18% (на уровне коммерческой недвиги в удачном месте , риски те же примерно).
Кончайте тут шухер наводить, при всем уважении. У вас есть опыт сидения в частной компании? А у большинства тут читающих есть, и огромный, с 1992 года. Не нужно корчить на этой ветке из себя умного. Читают пожилые люди, имейте уважение. Люди и так натерпелись, а вы от счастья что 3 рубля срубите растрезвонились тут. Идите к себе на ветку, и там хвастайтесь.
Извиняюсь.
Я суду по тем прецедентам делистинга, которые уже были (ФармСтандарт и Т+). В ФармСтандарте , кстати, в момент объявления делистинга у меня акции были. Правда, там я тоже продал акции по цене чуть ниже выкупа в стакан. По этим двум прецедентам и сужу о будущем ходе котировок. Роста прибыли уралкалия я ожидаю на росте цены этих самых калийных удобрений (сейчас пока все виды сырья растут). Вот отсюда и оценки , чего в случае позитивного сценария нужно ждать. Вероятность того, что собственники не объявляя принудительный выкуп будут выводить прибыль как угодно, но не через дивы есть. (хотя , прецеденты, когда собственники начали платить дивы сразу после делистинга есть (транскапиталБанк)).
Своё мнение никому не навязываю...
Но мне с непубличным уралкалием не по пути.
Terrazini
10.11.2017 12:19
 
Но мне с непубличным уралкалием не по пути.
Мы вас поняли, спасибо! Все запомнили, что vFadeev не рекомендует Уралкалий.
Спасибо, можно более не повторяться.
Арина*
10.11.2017 13:09
1
Вот так нам расписывают об ужасном положении Уралкалия. http://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/35257...
Terrazini
10.11.2017 13:09
 
Действия мажора вызвали бурю на форуме. В результате увидел мнения людей, компетентных по вопросам нашей общей проблемы. Есть 3 вопроса, хотелось бы с вашей помощью оценить реальность затеи мажора.
1. Возможен ли в принципе в существующих финансово-экономических условиях Уралкалия выпуск привилегированных акций? Нужно ли для этого разрешение ЦБ?
2. Почему выпуск конвертируемых привилегированных акций? "Обычно неконвертируемые привилегированные акции не используются как средство долгосрочного финансирования; только коммунальные компании используют их с достаточным постоянством. Одним из недостатков подобного применения является то, что дивиденды по привилегированным акциям не вычитаются эмитентом из налогооблагаемой прибыли. Это удерживает многие промышленные фирмы от выпуска привилегированных акций. Регулируемые государством предприятия коммунального хозяйства, которые имеют возможность включать налоговые платежи в потребительские тарифы, тем самым успешно перекладывают на потребителей неблагоприятные налоговые последствия использования привилегированных акций. Поэтому большую часть новых выпусков неконвертируемых привилегированных акций составляют выпуски компаний коммунального хозяйства".
3. Есть ли смысл мажору в настоящее время вести речь о выпуске привилегированных акций, если вскоре будут приняты поправки в 208 ФЗ, которые могут свести суть этой затеи к нулю?
4. Если выпуск возможен (неизбежен), то нужно ли его бояться? Это говорит о том, что в будущем предусматривается выплата дивидендов, что возможно только при погашении квазиказначейских акций. такой вариант, если я не ошибаюсь, устраивает большую часть нашей аудитории.
Али-Баба, интересные вопросы.
1. АО вправе принимать решение об изменении уставного капитала, в том числе путем эмиссии привилегированных акций. Одним из этапов эмиссии является обязательная регистрация выпуска ценных бумаг. Но т.к. предполагается размещение по закрытой подписке, то эмитент освобождается от составления и регистрации такого документа как "Проспект ценных бумаг". Но регистрация выпуска тем не менее обязательна в Банке России.
2. Еще неизвестно, будут ли привилегированные акции конвертируемыми. Пока сообщается просто о привилегированных акциях без уточнения какого типа. Нужно ждать, когда опубликуют детали. А насчет налогообложения - наверное стандартное налогообложение, 13%. Хотя есть такой момент в НК РФ: ставка 0 процентов - по доходам, полученным российскими организациями в виде дивидендов при условии, что на день принятия решения о выплате дивидендов получающая дивиденды организация в течение не менее 365 календарных дней непрерывно владеет на праве собственности не менее чем 50-процентным вкладом (долей) в уставном (складочном) капитале (фонде) выплачивающей дивиденды организации или депозитарными расписками, дающими право на получение дивидендов, в сумме, соответствующей не менее 50 процентам общей суммы выплачиваемых организацией дивидендов.
3. Мажоры успеют до внесения изменений в закон. Раз-два и готово, пока депутаты спят и по четыре раза читают законы.
4. Бояться или нет выпуска - это можно будет определить, как только станут известны параметры выпуска. Насколько много через этот канал (в виде привилегированных акций) будут выкачивать денег, и сколько будет оставаться на обыкновенные акции.
Terrazini
10.11.2017 13:11
 
Вот так нам расписывают об ужасном положении Уралкалия. http://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/35257...
Жду февраля-марта с делистингом с нетерпением, когда все это кончится и они все заглохнут.
Арина*
10.11.2017 13:15
 
Вот так нам расписывают об ужасном положении Уралкалия. http://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/35257...
Жду февраля-марта с делистингом с нетерпением, когда все это кончится и они все заглохнут.
Потрясли больше всего такие наглые высказывания: «По данным СМИ, оба крупнейших акционера покупали свои доли в долг и, вероятно, им нужно обслуживать его — в том числе и за счет дивидендов «Уралкалия». Получается, им с помощью дивидендов надо обслужить свои долги, а нам значит ничего не надо обслуживать? Пипец, логика.
Terrazini
10.11.2017 13:17
 
Вот так нам расписывают об ужасном положении Уралкалия. http://www.forbes.ru/finansy-i-investicii/35257...
Потрясли больше всего такие наглые высказывания: «По данным СМИ, оба крупнейших акционера покупали свои доли в долг и, вероятно, им нужно обслуживать его — в том числе и за счет дивидендов «Уралкалия». Получается, им с помощью дивидендов надо обслужить свои долги, а нам значит ничего не надо обслуживать? Пипец, логика.
Да это вообще, Арина! Двойные стандарты какие-то!
Представим, я тоже на заемные средства купил. Да еще и заложил акции в банк под покупку чего-нибудь. Щас котировки упали, и банк мне через каждый час звонит и напоминает о себе.
Арина*
10.11.2017 13:22
1
Вот такие руководители вполне устраивают мазепинскую краплёную колоду эффективных менеджеров. http://uralpolit.ru/article/perm/09-11-2017/125079
хрю
10.11.2017 13:27
 
В стакане сейчас многие плиты стоят-чтобы акции ниже 130 рублей не упали-и чтобы выше 131 рубля не поднялись-а дальше плиты на 131.3 и 131.5 и 132 рублика идут-только несмотря на все негативные пропаганды упрямые акционеры слиться не желают...Кот с лисой буратино никак не растрясут.После угрозы делистинга осталось ещё вторжение помидоров-убийц,вампиров и рейфов озвучить...И-десяток взрывов и аварий на выработках устроить-чтоб негатив поддержать...
Странно весьма-что акции продаются сейчас безумно дёшево-менее 20%цены активов Уралкалия-так чего доброго наши месторождения за границу за бесценок уйдут-пора наводить порядок! Березники в принципе неплохо живут-но могли бы жить и ещё лучше.
Клешни белорусов надо отрывать с мясцом...
Арина*
10.11.2017 14:01
 
пора наводить порядок! Березники в принципе неплохо живут-но могли бы жить и ещё лучше.
Наводите, мы не против.
хрю
10.11.2017 14:06
 
пора наводить порядок! Березники в принципе неплохо живут-но могли бы жить и ещё лучше.
Наводите, мы не против.
Отлично-раз Ваша группа не против-значит можно вам давать поручения по наведению порядка...
Побольше к делу привлечём-и порядок обязательно будет..
Сперва изложите-какие у вас мысли по наведению порядке,и с чего хотели бы начать-ваш энтузиазм заслуживает уважения ...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Какой Ваш результат инвестирования за весь период (ИТОГ) активности на любимой ммвб
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 16 фев 2025)
хорошо заработал1
 
нормально заработал9
 
примерно в ноль5
 
приемлимый убыток3
 
неприемлимый убыток3
 
ничего не заработал0
 
Всего голосов:21 
мой портфель в 2024 г. изменился:
(открытое, автор: rock-retiree (Z), до 31 янв 2025)
иксанул0
 
вырос на 30% и более4
 
вырос на 20-30%1
 
вырос на 10 - 20%4
 
вырос на 0 -10%10
 
усох на 0 -10% (примерно на уровне с индексом ммвб)7
 
усох на 10-20%7
 
усох более чем на 20%19
 
обнулился2
 
обнулилось несколько портфелей1
 
Всего голосов:55 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 969.42+1.95 (+0.07%)15:45
RTSI954.46+0.62 (+0.07%)15:45
DJ Industrial44 882.13+168.61 (+0.38%)00:55
S&P 5006 071.17+31.86 (+0.53%)08:20
NASDAQ Comp19 681.7485+49.4256 (+0.25%)00:00
FTSE 1008 678.63+31.75 (+0.37%)15:30
DAX 3021 792.49+65.29 (+0.30%)15:30
Nikkei 22539 572.49+58.52 (+0.15%)09:30
Hang Seng20 225.11+27.34 (+0.14%)28.01

Котировки акций

ВТБ ао85.8+1.95 (+2.33%)15:30
ГАЗПРОМ ао142.3+1.83 (+1.30%)15:30
ГМКНорНик123.34+0.58 (+0.47%)15:30
ЛУКОЙЛ7 182+16 (+0.22%)15:30
Полюс17 240.5−9.5 (−0.06%)15:30
Роснефть530.7−4.15 (−0.78%)15:30
РусГидро0.5781−0.0016 (−0.28%)15:30
Сбербанк283.2+1.23 (+0.44%)15:30

Курсы валют

EUR1.03817−0.00062 (−0.06%)15:30
GBP1.2417+0.0005 (+0.04%)15:30
JPY154.866+0.59 (+0.38%)15:30
CAD1.44791−0.0003 (−0.02%)15:30
CHF0.91067+0.00139 (+0.15%)15:30
CNY7.2424−0.0078 (−0.11%)09:02
RUR98.5722+0.076 (+0.08%)15:27
EUR/RUB102.281−0.072 (−0.07%)15:27
AUD0.62151+0.00082 (+0.13%)15:30
HKD7.79217+0.00077 (+0.01%)15:30
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.