mfd.ruФорум

Мой портфель.

Новое сообщение | Новая тема |
Trawell
26.12.2021 22:33
 
ну во первых ДВС дешевле не стоит если брать полный цикл.
если брать средний класс 20-40к €
то тут Nissan leaf может отлично конкурировать
с множеством хетчбеков и прочего
40к€ вполне конкурктны
а вот 10-15к€ то да. тут EV вне рынка. только за счет стартовой цены. но этим машинам аля Reno Clio. Skoda. Kia. Opel цикл жизн. 200-400к км
и. обслуживание этих развалюх еще на 10-15к€
за цикл жизни. я уже о стоимости топлива не говорю. Машина на электрике это такое же вложение стартовая цена выше, но эффективность в разы выше...
по поводу Eia и Опек соглашусь. эти ребята быстро меняют своё мнение. но это лишь наблюдатели да регуляторы))) Опек к производству авто никакого отногения не имеет.
Что касается статистики переработки общее кол-во автотрансопротных единц около 40м в утиль.
в гугле полно информации толко в америке 20м на утиль идут! но тут тоже +-10% вполне реальны.
Но наращивание EV идет и они занимают с каждым годом все больше места на рынке.
с такими тенденциями не сложно подсчитать на пальцах начало сокращение Доли ДВС на рынке + средний показатель продолжительности жизни авто. тут тоже полно статискики в нете, а утиль не сокращается))) Мировой парк ДВС начал стареть!
Если память не изменяет сейчас в Мире около 1млрд автотрансопротных средтв в Мире. (точно не помню, но есть данные)
берем мировой автопарк = 60% мирового потребления нефти. и дальше рисуем старение автопарка. замещение Двс на EV - утиль))) 15 лет)
на галзок.
а есть цифры? я тоже так умею писать да и любой напишет что-то подобное.
таких писак в интернете хватает
вот статиста
https://www.statista.com/statistics/271823/dail...
вполне умеренный рост потрибления закладывает.
Нефть - единственный, за всю историю торгов инструмент, который ушел в Минус.
производство авто около 100 млн единиц/г
утилизация около
40 млн единиц в год +-
в 2020
https://www.oica.net/category/production-statis...
80 млн машин
а вот продажи електрических авто
скоро разница будет отрицательной для двигателей ДВС. откуда рост спроса ???
возмонжо будут сокрщения добычи, но не рост спроса.

https://www.tadviser.ru/index.php/%D0%A1%D1%82%...)
https://www.statista.com/chart/17344/electric-v...

вот сейчас тут форумчане пишут про ценообразование газа в европе)))
на немецком хабе ценник за мегаватт в еврах в етом есть своя логика! (120€ за 1 Мегаватт) * 10.5* курс евро/доллар - 1400$ за 1ккубов
мы же употребляем $ за кубометры
ибо нам пофиг чего они там будеут в европе с ним деталь
европа рассматривает газ как топливо и как ЭЭ
ибо они даже торгуют электрической энергией на спотовых рынках

на КЭС (кпд 40-45%) 1000 кубов газа превращается в 4-4.5мегаватт/ч ЭЭ
1400$ - 4000- 4500квч
получаем на выходе 0.3$ за 1 кв/ч ЭЭ + расходы КЭС + транспортировки итд.
Европа инвестировала в ВИЕ а сейчас за счет повышение стоимость на ЭЭ
делает мегабаббки и ВИЕ после такого скачка цен становится очень даже привлекательным инструментом для инвесторования
и в короткие сроки окупит себя))) Проверено на личном опыте!
А европе высокие цены на энергоносители пойдут на пользу как бы это странно ни казалось.
Для цифр, да любой прогноз по нефти возьмите - даже теже IEA уже переобулись в прыжке и прогнозируют рост (хотя 1-2 года назад они рисовали пик потребление. Вообще эти ребята хронически занижают потребление нефти). Вот навскидку ОПЕК https://www.reuters.com/business/energy/opec-se...

А вот откуда возьмётся рост - Азия и Африка. Население планеты Земля увеличивается, как раз за счёт этих регионов. Эти ребята потихоньку увеличивают своё благосостояние (и потребление в таких случаях растёт по закону S curve). Условный Раджив из деревни провинции Раджастан будет очень рад пересесть с мопеда или тук-тука на Тойоту Короллу...Электромобилей массово для этих ребят ещё очень долго не будет(если вообще когда-либо будут) . Это дорогая игрушка для богатых стран (которые их субсидируют). ДВС стоит дешевле соответствующего электромобиля, и очень маловероятно, что себестоимость EV сравняется с ICE. Скорее наоборот - будет еще дороже, из-за инфляции соответствующих металлов хотя бы, и роста спроса на них.

Ну и ко всему прочему будет проблема с предложением нефти. Да и одним лишь бензином\дизелем для ДВС потребление нефти не ограничивается.

А теперь про выгодное и привлекательное ВИЭ - они банально функционировать не смогут без управляемых источников энергии (уголь\АЭС\газ). Сейчас нужно порядка 45% энергии от управляемых источников, чтобы поддерживать работоспособность сетей. Нельзя вот так просто взять, и сделать например 70% ВИЭ в энергобалансе. Точнее можно - только это будет очень дорого (из-за батарей, которые на несколько минут смогут стабилизировать напряжение),так, что газ за 2000$ покажется весьма недорогим...
Kfym
26.12.2021 22:35
1
Доброго всем.
Редко слежу за металлами, а тут глянул и просто оторопел.
Кого то очень жёстко наказали в Палладии. За день -55% это дичь.
Кто нибудь следит за металлами? Очень важен комент о происходящем.
Alex_E
26.12.2021 22:39
1
ну во первых ДВС дешевле не стоит если брать полный цикл.
если брать средний класс 20-40к €
то тут Nissan leaf может отлично конкурировать
с множеством хетчбеков и прочего
40к€ вполне конкурктны
а вот 10-15к€ то да. тут EV вне рынка. только за счет стартовой цены. но этим машинам аля Reno Clio. Skoda. Kia. Opel цикл жизн. 200-400к км
и. обслуживание этих развалюх еще на 10-15к€
за цикл жизни. я уже о стоимости топлива не говорю. Машина на электрике это такое же вложение стартовая цена выше, но эффективность в разы выше...
по поводу Eia и Опек соглашусь. эти ребята быстро меняют своё мнение. но это лишь наблюдатели да регуляторы))) Опек к производству авто никакого отногения не имеет.
Что касается статистики переработки общее кол-во автотрансопротных единц около 40м в утиль.
в гугле полно информации толко в америке 20м на утиль идут! но тут тоже +-10% вполне реальны.
Но наращивание EV идет и они занимают с каждым годом все больше места на рынке.
с такими тенденциями не сложно подсчитать на пальцах начало сокращение Доли ДВС на рынке + средний показатель продолжительности жизни авто. тут тоже полно статискики в нете, а утиль не сокращается))) Мировой парк ДВС начал стареть!
Если память не изменяет сейчас в Мире около 1млрд автотрансопротных средтв в Мире. (точно не помню, но есть данные)
берем мировой автопарк = 60% мирового потребления нефти. и дальше рисуем старение автопарка. замещение Двс на EV - утиль))) 15 лет)
на галзок.
Для цифр, да любой прогноз по нефти возьмите - даже теже IEA уже переобулись в прыжке и прогнозируют рост (хотя 1-2 года назад они рисовали пик потребление. Вообще эти ребята хронически занижают потребление нефти). Вот навскидку ОПЕК https://www.reuters.com/business/energy/opec-se...

А вот откуда возьмётся рост - Азия и Африка. Население планеты Земля увеличивается, как раз за счёт этих регионов. Эти ребята потихоньку увеличивают своё благосостояние (и потребление в таких случаях растёт по закону S curve). Условный Раджив из деревни провинции Раджастан будет очень рад пересесть с мопеда или тук-тука на Тойоту Короллу...Электромобилей массово для этих ребят ещё очень долго не будет(если вообще когда-либо будут) . Это дорогая игрушка для богатых стран (которые их субсидируют). ДВС стоит дешевле соответствующего электромобиля, и очень маловероятно, что себестоимость EV сравняется с ICE. Скорее наоборот - будет еще дороже, из-за инфляции соответствующих металлов хотя бы, и роста спроса на них.

Ну и ко всему прочему будет проблема с предложением нефти. Да и одним лишь бензином\дизелем для ДВС потребление нефти не ограничивается.

А теперь про выгодное и привлекательное ВИЭ - они банально функционировать не смогут без управляемых источников энергии (уголь\АЭС\газ). Сейчас нужно порядка 45% энергии от управляемых источников, чтобы поддерживать работоспособность сетей. Нельзя вот так просто взять, и сделать например 70% ВИЭ в энергобалансе. Точнее можно - только это будет очень дорого (из-за батарей, которые на несколько минут смогут стабилизировать напряжение),так, что газ за 2000$ покажется весьма недорогим...
У нас в стране праворукие Nissan Leaf довольно популярны. Это не средний класс наверное, попроще машинка. Тыщ за 500 вроде бы можно взять.
Trawell
26.12.2021 23:05
 
за 500к это старые модели.
ну во первых ДВС дешевле не стоит если брать полный цикл.
если брать средний класс 20-40к €
то тут Nissan leaf может отлично конкурировать
с множеством хетчбеков и прочего
40к€ вполне конкурктны
а вот 10-15к€ то да. тут EV вне рынка. только за счет стартовой цены. но этим машинам аля Reno Clio. Skoda. Kia. Opel цикл жизн. 200-400к км
и. обслуживание этих развалюх еще на 10-15к€
за цикл жизни. я уже о стоимости топлива не говорю. Машина на электрике это такое же вложение стартовая цена выше, но эффективность в разы выше...
по поводу Eia и Опек соглашусь. эти ребята быстро меняют своё мнение. но это лишь наблюдатели да регуляторы))) Опек к производству авто никакого отногения не имеет.
Что касается статистики переработки общее кол-во автотрансопротных единц около 40м в утиль.
в гугле полно информации толко в америке 20м на утиль идут! но тут тоже +-10% вполне реальны.
Но наращивание EV идет и они занимают с каждым годом все больше места на рынке.
с такими тенденциями не сложно подсчитать на пальцах начало сокращение Доли ДВС на рынке + средний показатель продолжительности жизни авто. тут тоже полно статискики в нете, а утиль не сокращается))) Мировой парк ДВС начал стареть!
Если память не изменяет сейчас в Мире около 1млрд автотрансопротных средтв в Мире. (точно не помню, но есть данные)
берем мировой автопарк = 60% мирового потребления нефти. и дальше рисуем старение автопарка. замещение Двс на EV - утиль))) 15 лет)
на галзок.
У нас в стране праворукие Nissan Leaf довольно популярны. Это не средний класс наверное, попроще машинка. Тыщ за 500 вроде бы можно взять.
DN243
27.12.2021 06:34
1
D
ну во первых ДВС дешевле не стоит если брать полный цикл.
если брать средний класс 20-40к €
то тут Nissan leaf может отлично конкурировать
с множеством хетчбеков и прочего
40к€ вполне конкурктны
а вот 10-15к€ то да. тут EV вне рынка. только за счет стартовой цены. но этим машинам аля Reno Clio. Skoda. Kia. Opel цикл жизн. 200-400к км
и. обслуживание этих развалюх еще на 10-15к€
за цикл жизни. я уже о стоимости топлива не говорю. Машина на электрике это такое же вложение стартовая цена выше, но эффективность в разы выше...
по поводу Eia и Опек соглашусь. эти ребята быстро меняют своё мнение. но это лишь наблюдатели да регуляторы))) Опек к производству авто никакого отногения не имеет.
Что касается статистики переработки общее кол-во автотрансопротных единц около 40м в утиль.
в гугле полно информации толко в америке 20м на утиль идут! но тут тоже +-10% вполне реальны.
Но наращивание EV идет и они занимают с каждым годом все больше места на рынке.
с такими тенденциями не сложно подсчитать на пальцах начало сокращение Доли ДВС на рынке + средний показатель продолжительности жизни авто. тут тоже полно статискики в нете, а утиль не сокращается))) Мировой парк ДВС начал стареть!
Если память не изменяет сейчас в Мире около 1млрд автотрансопротных средтв в Мире. (точно не помню, но есть данные)
берем мировой автопарк = 60% мирового потребления нефти. и дальше рисуем старение автопарка. замещение Двс на EV - утиль))) 15 лет)
на галзок.
Для цифр, да любой прогноз по нефти возьмите - даже теже IEA уже переобулись в прыжке и прогнозируют рост (хотя 1-2 года назад они рисовали пик потребление. Вообще эти ребята хронически занижают потребление нефти). Вот навскидку ОПЕК https://www.reuters.com/business/energy/opec-se...

А вот откуда возьмётся рост - Азия и Африка. Население планеты Земля увеличивается, как раз за счёт этих регионов. Эти ребята потихоньку увеличивают своё благосостояние (и потребление в таких случаях растёт по закону S curve). Условный Раджив из деревни провинции Раджастан будет очень рад пересесть с мопеда или тук-тука на Тойоту Короллу...Электромобилей массово для этих ребят ещё очень долго не будет(если вообще когда-либо будут) . Это дорогая игрушка для богатых стран (которые их субсидируют). ДВС стоит дешевле соответствующего электромобиля, и очень маловероятно, что себестоимость EV сравняется с ICE. Скорее наоборот - будет еще дороже, из-за инфляции соответствующих металлов хотя бы, и роста спроса на них.

Ну и ко всему прочему будет проблема с предложением нефти. Да и одним лишь бензином\дизелем для ДВС потребление нефти не ограничивается.

А теперь про выгодное и привлекательное ВИЭ - они банально функционировать не смогут без управляемых источников энергии (уголь\АЭС\газ). Сейчас нужно порядка 45% энергии от управляемых источников, чтобы поддерживать работоспособность сетей. Нельзя вот так просто взять, и сделать например 70% ВИЭ в энергобалансе. Точнее можно - только это будет очень дорого (из-за батарей, которые на несколько минут смогут стабилизировать напряжение),так, что газ за 2000$ покажется весьма недорогим...
EV дороже ДВС, и это факт.

EVS Will Have Price Parity With ICE By 2027, Say T&E And BNEF. Можете погуглить. Да и я лично сомневаюсь, что этот паритет будет достигнут.

По поводу стоимости топливо vs электричество еще не факт, что последнее будет дешевле. Особенно на фоне того, что происходитв Европе.

По утилизации авто не очень понятно, откуда 40 млн. в мире берется...Но, повторюсь, производится больше существенно. Ко всему прочему может быть эта утилизация снизится из-за роста цен на БУ авто по всему миру.


В мире сейчас не 1 млрд, а 1.4 млрд примерно авто с ДВС. Вот даже картинку от ОПЕк посмотрите ( за 2019-2020 годы это факт, статистика)

Как то Вы цифры поворачиваете в свою пользу, в зависимости того, что нужно)) Мировой автопарк потребляет чуть меньше 50% нефти на transportation, а не 60.
DN243
27.12.2021 06:53
1
D
ну во первых ДВС дешевле не стоит если брать полный цикл.
если брать средний класс 20-40к €
то тут Nissan leaf может отлично конкурировать
с множеством хетчбеков и прочего
40к€ вполне конкурктны
а вот 10-15к€ то да. тут EV вне рынка. только за счет стартовой цены. но этим машинам аля Reno Clio. Skoda. Kia. Opel цикл жизн. 200-400к км
и. обслуживание этих развалюх еще на 10-15к€
за цикл жизни. я уже о стоимости топлива не говорю. Машина на электрике это такое же вложение стартовая цена выше, но эффективность в разы выше...
по поводу Eia и Опек соглашусь. эти ребята быстро меняют своё мнение. но это лишь наблюдатели да регуляторы))) Опек к производству авто никакого отногения не имеет.
Что касается статистики переработки общее кол-во автотрансопротных единц около 40м в утиль.
в гугле полно информации толко в америке 20м на утиль идут! но тут тоже +-10% вполне реальны.
Но наращивание EV идет и они занимают с каждым годом все больше места на рынке.
с такими тенденциями не сложно подсчитать на пальцах начало сокращение Доли ДВС на рынке + средний показатель продолжительности жизни авто. тут тоже полно статискики в нете, а утиль не сокращается))) Мировой парк ДВС начал стареть!
Если память не изменяет сейчас в Мире около 1млрд автотрансопротных средтв в Мире. (точно не помню, но есть данные)
берем мировой автопарк = 60% мирового потребления нефти. и дальше рисуем старение автопарка. замещение Двс на EV - утиль))) 15 лет)
на галзок.
Для цифр, да любой прогноз по нефти возьмите - даже теже IEA уже переобулись в прыжке и прогнозируют рост (хотя 1-2 года назад они рисовали пик потребление. Вообще эти ребята хронически занижают потребление нефти). Вот навскидку ОПЕК https://www.reuters.com/business/energy/opec-se...

А вот откуда возьмётся рост - Азия и Африка. Население планеты Земля увеличивается, как раз за счёт этих регионов. Эти ребята потихоньку увеличивают своё благосостояние (и потребление в таких случаях растёт по закону S curve). Условный Раджив из деревни провинции Раджастан будет очень рад пересесть с мопеда или тук-тука на Тойоту Короллу...Электромобилей массово для этих ребят ещё очень долго не будет(если вообще когда-либо будут) . Это дорогая игрушка для богатых стран (которые их субсидируют). ДВС стоит дешевле соответствующего электромобиля, и очень маловероятно, что себестоимость EV сравняется с ICE. Скорее наоборот - будет еще дороже, из-за инфляции соответствующих металлов хотя бы, и роста спроса на них.

Ну и ко всему прочему будет проблема с предложением нефти. Да и одним лишь бензином\дизелем для ДВС потребление нефти не ограничивается.

А теперь про выгодное и привлекательное ВИЭ - они банально функционировать не смогут без управляемых источников энергии (уголь\АЭС\газ). Сейчас нужно порядка 45% энергии от управляемых источников, чтобы поддерживать работоспособность сетей. Нельзя вот так просто взять, и сделать например 70% ВИЭ в энергобалансе. Точнее можно - только это будет очень дорого (из-за батарей, которые на несколько минут смогут стабилизировать напряжение),так, что газ за 2000$ покажется весьма недорогим...
И еще про полный цикл - т.е авто ДВС стоит условно 20 тыщ евро. Аналог EV 35-40 тыщ. Это значительно дороже, и мало кто будет думать, что через 200-300 тысяч км якобы такое авто в эксплуатации будет дешевле.Платить то надо в моменте ( ну или кредит брать)..Да еще и не факт, ценники как поднимут за электрозарядку - и привет светлому зеленому будущему
kuklolyub
27.12.2021 07:44
1
Доброго всем.
Редко слежу за металлами, а тут глянул и просто оторопел.
Кого то очень жёстко наказали в Палладии. За день -55% это дичь.
Кто нибудь следит за металлами? Очень важен комент о происходящем.
-55% за день???
это откуда такие цифры?
не было такого
Trawell
27.12.2021 10:28
1
на пальцах!!!
берем volkswagen polo базовую модель почти 20К€ с расходом 6л/100 км
в моем случаи это 9.6 € за 100 км
и volkswagen id3 за 34К€ батарея 58квч хватает на 250-300км
но качество езды намного лучше чем у поло
получаем средний расход около 20квч на 100 км
1квч*0.3*20 - 6,00 € за 100 км против 9.60 € за тех же 100 км
во втором варианте есть гос поддержка за 26к€ отдают
разница то всего в 6к€
в пермов варианте получаемс
поло за 20к€ дизель во втором електрику ид3 за 26к€ с гос поддержкой
електрика еффективнее на 40%
теперь берем обслуживание авто
масло каждых 15к пробега. батарею, топливные фильтры, грм и прочих 1000 деталей
"технологичного" хлама.
останавлюсь на этом.
ну во первых ДВС дешевле не стоит если брать полный цикл.
если брать средний класс 20-40к €
то тут Nissan leaf может отлично конкурировать
с множеством хетчбеков и прочего
40к€ вполне конкурктны
а вот 10-15к€ то да. тут EV вне рынка. только за счет стартовой цены. но этим машинам аля Reno Clio. Skoda. Kia. Opel цикл жизн. 200-400к км
и. обслуживание этих развалюх еще на 10-15к€
за цикл жизни. я уже о стоимости топлива не говорю. Машина на электрике это такое же вложение стартовая цена выше, но эффективность в разы выше...
по поводу Eia и Опек соглашусь. эти ребята быстро меняют своё мнение. но это лишь наблюдатели да регуляторы))) Опек к производству авто никакого отногения не имеет.
Что касается статистики переработки общее кол-во автотрансопротных единц около 40м в утиль.
в гугле полно информации толко в америке 20м на утиль идут! но тут тоже +-10% вполне реальны.
Но наращивание EV идет и они занимают с каждым годом все больше места на рынке.
с такими тенденциями не сложно подсчитать на пальцах начало сокращение Доли ДВС на рынке + средний показатель продолжительности жизни авто. тут тоже полно статискики в нете, а утиль не сокращается))) Мировой парк ДВС начал стареть!
Если память не изменяет сейчас в Мире около 1млрд автотрансопротных средтв в Мире. (точно не помню, но есть данные)
берем мировой автопарк = 60% мирового потребления нефти. и дальше рисуем старение автопарка. замещение Двс на EV - утиль))) 15 лет)
на галзок.
EV дороже ДВС, и это факт.

EVS Will Have Price Parity With ICE By 2027, Say T&E And BNEF. Можете погуглить. Да и я лично сомневаюсь, что этот паритет будет достигнут.

По поводу стоимости топливо vs электричество еще не факт, что последнее будет дешевле. Особенно на фоне того, что происходитв Европе.

По утилизации авто не очень понятно, откуда 40 млн. в мире берется...Но, повторюсь, производится больше существенно. Ко всему прочему может быть эта утилизация снизится из-за роста цен на БУ авто по всему миру.


В мире сейчас не 1 млрд, а 1.4 млрд примерно авто с ДВС. Вот даже картинку от ОПЕк посмотрите ( за 2019-2020 годы это факт, статистика)

Как то Вы цифры поворачиваете в свою пользу, в зависимости того, что нужно)) Мировой автопарк потребляет чуть меньше 50% нефти на transportation, а не 60.
испанец
27.12.2021 11:29
2
на пальцах!!!
берем volkswagen polo базовую модель почти 20К€ с расходом 6л/100 км
в моем случаи это 9.6 € за 100 км
и volkswagen id3 за 34К€ батарея 58квч хватает на 250-300км
но качество езды намного лучше чем у поло
получаем средний расход около 20квч на 100 км
1квч*0.3*20 - 6,00 € за 100 км против 9.60 € за тех же 100 км
во втором варианте есть гос поддержка за 26к€ отдают
разница то всего в 6к€
в пермов варианте получаемс
поло за 20к€ дизель во втором електрику ид3 за 26к€ с гос поддержкой
електрика еффективнее на 40%
теперь берем обслуживание авто
масло каждых 15к пробега. батарею, топливные фильтры, грм и прочих 1000 деталей
"технологичного" хлама.
останавлюсь на этом.
EV дороже ДВС, и это факт.

EVS Will Have Price Parity With ICE By 2027, Say T&E And BNEF. Можете погуглить. Да и я лично сомневаюсь, что этот паритет будет достигнут.

По поводу стоимости топливо vs электричество еще не факт, что последнее будет дешевле. Особенно на фоне того, что происходитв Европе.

По утилизации авто не очень понятно, откуда 40 млн. в мире берется...Но, повторюсь, производится больше существенно. Ко всему прочему может быть эта утилизация снизится из-за роста цен на БУ авто по всему миру.


В мире сейчас не 1 млрд, а 1.4 млрд примерно авто с ДВС. Вот даже картинку от ОПЕк посмотрите ( за 2019-2020 годы это факт, статистика)

Как то Вы цифры поворачиваете в свою пользу, в зависимости того, что нужно)) Мировой автопарк потребляет чуть меньше 50% нефти на transportation, а не 60.
А я продолжу. Акцизы и налоги в цене 9,6 евро составляют в зависимости от страны 60-70%. Сколько налогов в цене электричества? Где возьмут выпадающие доходы?
Kfym
27.12.2021 11:34
 
Доброго всем.
Редко слежу за металлами, а тут глянул и просто оторопел.
Кого то очень жёстко наказали в Палладии. За день -55% это дичь.
Кто нибудь следит за металлами? Очень важен комент о происходящем.
-55% за день???
это откуда такие цифры?
не было такого
Доброго.
Да на графике тут смотрел котиры. Тогда просто что-то напутали.
Но и такие ошибки мне лично тоже не совсем понятны.
Trawell
27.12.2021 11:43
 
ВИЕ
на пальцах!!!
берем volkswagen polo базовую модель почти 20К€ с расходом 6л/100 км
в моем случаи это 9.6 € за 100 км
и volkswagen id3 за 34К€ батарея 58квч хватает на 250-300км
но качество езды намного лучше чем у поло
получаем средний расход около 20квч на 100 км
1квч*0.3*20 - 6,00 € за 100 км против 9.60 € за тех же 100 км
во втором варианте есть гос поддержка за 26к€ отдают
разница то всего в 6к€
в пермов варианте получаемс
поло за 20к€ дизель во втором електрику ид3 за 26к€ с гос поддержкой
електрика еффективнее на 40%
теперь берем обслуживание авто
масло каждых 15к пробега. батарею, топливные фильтры, грм и прочих 1000 деталей
"технологичного" хлама.
останавлюсь на этом.
А я продолжу. Акцизы и налоги в цене 9,6 евро составляют в зависимости от страны 60-70%. Сколько налогов в цене электричества? Где возьмут выпадающие доходы?
Kfym
27.12.2021 12:36
 
Доброго всем.
Редко слежу за металлами, а тут глянул и просто оторопел.
Кого то очень жёстко наказали в Палладии. За день -55% это дичь.
Кто нибудь следит за металлами? Очень важен комент о происходящем.
-55% за день???
это откуда такие цифры?
не было такого
DN243
27.12.2021 12:57
1
D
на пальцах!!!
берем volkswagen polo базовую модель почти 20К€ с расходом 6л/100 км
в моем случаи это 9.6 € за 100 км
и volkswagen id3 за 34К€ батарея 58квч хватает на 250-300км
но качество езды намного лучше чем у поло
получаем средний расход около 20квч на 100 км
1квч*0.3*20 - 6,00 € за 100 км против 9.60 € за тех же 100 км
во втором варианте есть гос поддержка за 26к€ отдают
разница то всего в 6к€
в пермов варианте получаемс
поло за 20к€ дизель во втором електрику ид3 за 26к€ с гос поддержкой
електрика еффективнее на 40%
теперь берем обслуживание авто
масло каждых 15к пробега. батарею, топливные фильтры, грм и прочих 1000 деталей
"технологичного" хлама.
останавлюсь на этом.
А я продолжу. Акцизы и налоги в цене 9,6 евро составляют в зависимости от страны 60-70%. Сколько налогов в цене электричества? Где возьмут выпадающие доходы?
Выпадающие доходы (а также субсидирование покупок EV против ДВС) видимо просто собираются из воздуха взять. Напечатать денег Ну либо получат очередные выступления желтых жилетов...

В общем пока вся эта масосвость электромобилей в мире больше похоже на историю про Нью-Васюки...Они конечно будут увеличиваться, в этом нет сомнений. Но не такими экспоненциальными темпами...ко всему прочему их ценник будет тоже увеличиваться - пока не наблюдается прорывных решений, способных снизить себетсоимость батареи (а она стоит очень дорого). Полагаю, что даже долю электромобилей в 10% в глобальном автопарке мы увидим очень и очень нескоро...

И ОПЕК, скорее всего, намного ближе к истине в этом вопросе, чем всякие "зеленые" с идеалогическим уклоном...
испанец
27.12.2021 13:01
 
ВИЕ
А я продолжу. Акцизы и налоги в цене 9,6 евро составляют в зависимости от страны 60-70%. Сколько налогов в цене электричества? Где возьмут выпадающие доходы?
ВИЭ они сами помогают. Где уж тут с них брать?
kuklolyub
27.12.2021 13:56
3
-55% за день???
это откуда такие цифры?
не было такого
я так понимаю - это БКС?
вот у них и надо спрашивать, откуда они данные берут
это видимо ценник спот

вариант 1: какой-то глюк (навряд ли);
вариант 2: просадка/манипуляция на низколиквидном рынке на небольшом объеме (24-ого у буржуев выходной же был), аналогичная манипуляции с нефтью на нашем рынке 2 года назад на католическое рождество в отсутствии ликвидности.

на ликвидных площадках, на фьючерсах, в том числе на ММВБ, просадок не вижу
резюме: не стоит придавать этому сколь-нибудь большое значение
Алвестор
28.12.2021 06:25
15
А
Утр бодрый!

Сегодня вроде как последний торговый день в текущем налоговом периоде. Так что нужно фиксировать убытки, кто еще не озаботился. И можно начинать поздравлять с удачным (или не очень :о) завершением очередного пандемийного года.

Так что всех поздравляю с наступающим Новым годом и желаю в следующем году только удачных сделок и побольше профита! Спасибо что вы есть и делитесь новостями, мнениями, знаниями, опытом.

Когда я здесь объявился весной, для меня всё было очень ново и дико интересно. И я на полном серьезе пытался найти "жемчужину" и поделиться ей с сообществом :о) Прошу меня извинить за такой наив :о) Итоги года получились странными. На прошлой неделе, наконец, сподобился посмотреть налоговый отчет, а там зафиксирован плюс аж в 11% от депо и сумма начисленного налога получилась довольно существенной. Особенно, если учесть, что на текущий день в связи с падением китайского и руссо рынков на счете числится всего +3,5% от вложений :о( Под это дело зарезал два самых здоровенных лося к чертям собачьим, и самого первого - ВАВА. На остальное понизил среднюю. На некоторые позиции удалось даже до локальных минимумов. Вроде как "прибыль" удалось свести в небольшой минус, но желаемых 10% в этом году явно не получилось. Посмотрим, как оно пойдет в следующем. Из последних покупок фэйл случился только один - VK, остальные или отрастают, или хотя бы не падают :о) IBM, INTC, ATVI, VZ, SNAP. Литиедобытчики, о5 же.

Еще раз всем спасибо и удачи!
kuklolyub
28.12.2021 10:53
5
Утр бодрый!

Сегодня вроде как последний торговый день в текущем налоговом периоде. Так что нужно фиксировать убытки, кто еще не озаботился. И можно начинать поздравлять с удачным (или не очень :о) завершением очередного пандемийного года.

Так что всех поздравляю с наступающим Новым годом и желаю в следующем году только удачных сделок и побольше профита! Спасибо что вы есть и делитесь новостями, мнениями, знаниями, опытом.

Когда я здесь объявился весной, для меня всё было очень ново и дико интересно. И я на полном серьезе пытался найти "жемчужину" и поделиться ей с сообществом :о) Прошу меня извинить за такой наив :о) Итоги года получились странными. На прошлой неделе, наконец, сподобился посмотреть налоговый отчет, а там зафиксирован плюс аж в 11% от депо и сумма начисленного налога получилась довольно существенной. Особенно, если учесть, что на текущий день в связи с падением китайского и руссо рынков на счете числится всего +3,5% от вложений :о( Под это дело зарезал два самых здоровенных лося к чертям собачьим, и самого первого - ВАВА. На остальное понизил среднюю. На некоторые позиции удалось даже до локальных минимумов. Вроде как "прибыль" удалось свести в небольшой минус, но желаемых 10% в этом году явно не получилось. Посмотрим, как оно пойдет в следующем. Из последних покупок фэйл случился только один - VK, остальные или отрастают, или хотя бы не падают :о) IBM, INTC, ATVI, VZ, SNAP. Литиедобытчики, о5 же.

Еще раз всем спасибо и удачи!
Вот о чём я и предупреждаю частенько!
Сравнивать свой финансовый результат надо с ИНДЕКСАМИ. За этот год российский IMOEX вырос примерно на 15%, американские - примерно на 30%. То есть, если бы ты выбирал акции случайным образом, то заработал бы 25% (учитывая, что большинство бумаг торгуются у амеров). На этом фоне 3.5% - это слабо, слабо и очень слабо. То есть финансовый результат на 21% хуже виртуальной обезьяны, которая случайным образом долбит по клавиатуре (есть такое широкоупотребимое сравнение). И теперь вопрос: что же будет, когда рынки начнут валиться??? А рано или поздно они начнут валиться, причем скоро кмк (в наступающем году?)
zavhoz
28.12.2021 11:44
11
индексное инвестирование - это совсем другой подход. А в данном случае, если человек решил сам, и не потерял за год, то это уже достижение.
Тут у каждого лоси скелеты в шкафу есть
испанец
28.12.2021 11:53
9
индексное инвестирование - это совсем другой подход. А в данном случае, если человек решил сам, и не потерял за год, то это уже достижение.
Тут у каждого лоси скелеты в шкафу есть
Это одна часть вопроса. А вторая, это поиск своего комфортного варианта торговли. Это тоже только на собственном опыте. И в основном методом проб и ошибок.
Заноза
28.12.2021 11:57
5
индексное инвестирование - это совсем другой подход. А в данном случае, если человек решил сам, и не потерял за год, то это уже достижение.
Тут у каждого лоси скелеты в шкафу есть
Это одна часть вопроса. А вторая, это поиск своего комфортного варианта торговли. Это тоже только на собственном опыте. И в основном методом проб и ошибок.
Мой метод - слон в посудной лавке 😁
Пока доберёшься до сервиза...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: Trawell
Какой Ваш результат инвестирования за весь период (ИТОГ) активности на любимой ммвб
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 16 фев 2025)
хорошо заработал1
 
нормально заработал9
 
примерно в ноль5
 
приемлимый убыток3
 
неприемлимый убыток3
 
ничего не заработал0
 
Всего голосов:21 
мой портфель в 2024 г. изменился:
(открытое, автор: rock-retiree (Z), до 31 янв 2025)
иксанул0
 
вырос на 30% и более4
 
вырос на 20-30%1
 
вырос на 10 - 20%4
 
вырос на 0 -10%10
 
усох на 0 -10% (примерно на уровне с индексом ммвб)7
 
усох на 10-20%7
 
усох более чем на 20%19
 
обнулился2
 
обнулилось несколько портфелей1
 
Всего голосов:55 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 967.4730.01
RTSI953.8430.01
DJ Industrial44 882.13+168.61 (+0.38%)00:55
S&P 5006 071.17+31.86 (+0.53%)01:45
NASDAQ Comp19 681.7485+49.4256 (+0.25%)00:00
FTSE 1008 646.88+89.07 (+1.04%)30.01
DAX 3021 727.2+89.67 (+0.41%)30.01
Nikkei 22539 569.23+55.26 (+0.14%)03:38
Hang Seng20 225.11+27.34 (+0.14%)28.01

Котировки акций

ВТБ ао83.85−0.1 (−0.12%)30.01
ГАЗПРОМ ао140.47+3.42 (+2.50%)30.01
ГМКНорНик122.76+0.98 (+0.80%)30.01
ЛУКОЙЛ7 166−26 (−0.36%)30.01
Полюс17 250+233 (+1.37%)30.01
Роснефть534.85−0.75 (−0.14%)30.01
РусГидро0.5797+0.001 (+0.17%)30.01
Сбербанк281.97+1.61 (+0.57%)30.01

Курсы валют

EUR1.03946+0.00067 (+0.06%)03:38
GBP1.2421+0.0009 (+0.07%)03:38
JPY154.181−0.095 (−0.06%)03:38
CAD1.44943+0.00122 (+0.08%)03:38
CHF0.9099+0.00062 (+0.07%)03:38
CNY7.25020 (0%)01:34
RUR98.5073+0.0111 (+0.01%)03:37
EUR/RUB102.375+0.022 (+0.02%)03:37
AUD0.62093+0.00024 (+0.04%)03:38
HKD7.7913−0.0001 (0%)03:38
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.