в Ri я не лезу, по причине что курсы валют в идеале увязывать надо (попадал когда-то на этом) а вообще с календарями игрался когда-то в терминале от optionlab, так вот там получается распределение не гауссово нифига, если базовый актив сильно уходит в сторону (любую причем), премия твоя падает очень резко, и убытки есть, хотя и ограничены, потому роллировать обязательно нужно, а это тяжко календарь хорош на дальних страйках - построил и "забыл", но там в ликвидность упираешься
в Ri я не лезу, по причине что курсы валют в идеале увязывать надо (попадал когда-то на этом) а вообще с календарями игрался когда-то в терминале от optionlab, так вот там получается распределение не гауссово нифига, если базовый актив сильно уходит в сторону (любую причем), премия твоя падает очень резко, и убытки есть, хотя и ограничены, потому роллировать обязательно нужно, а это тяжко
Да, я как раз постестил это. Там локально можно в пол уронить премию ближнего, спред разойдется раза в два. А вот если будет быстрый рост, то всё будет наамного сложнее. Надо противоположную сделку. Может быть КС на путах теперь, но его еще страшнее строить. Поэтому я думаю о других типах опцев для хэджа, не Ри.
в Ri я не лезу, по причине что курсы валют в идеале увязывать надо (попадал когда-то на этом) а вообще с календарями игрался когда-то в терминале от optionlab, так вот там получается распределение не гауссово нифига, если базовый актив сильно уходит в сторону (любую причем), премия твоя падает очень резко, и убытки есть, хотя и ограничены, потому роллировать обязательно нужно, а это тяжко календарь хорош на дальних страйках - построил и "забыл", но там в ликвидность упираешься
Короче, если РТС обваливается, то с этим спредом точно всё хорошо А вот если он растет, то тут вопрос в скорости, так как страйк то 182500 и 185000. Если замоет оба, за время жизни КС, то, скорее всего будет профит, т.к. +2500 - убыток по спреду, равно профит. А вот если 182500 успеет проэкспириться без исполнения, то можно попасть в вилку, спред разойдется, а профита по страйкам не будет. Т.е. надо это хэджить как-то.
Как и писал вчера, что надо наблюдать за силой отскока сиплого, а пока он не блещет. боковик на хаях без коррекции это штука интересная(((. Может ребаланс в бумагах начаться. Кстати. наша Мамба по RSI как на дневке так и на недельке выглядит более перекупленой в отличии от сиплого, а на графике еще тянуться и тянуться. Видать ресурсная инфляция поспособствовала такому всплеску...
Да уж , бразильский , китайский , мексиканский рынки (то что я отслеживаю) выглядят похуже руссорынка .. в нашей экономике прям "второе дыхание" пошло - Газпром снова выше 300 , цена на газ , металлы ... Жаль что все это временно. Наши властители за 20 лет так и не диверсифицировали экономику , только все новые и новые поборы постоянно и закручивание "гаек".
Сиплый вчера слил весь отскок , но возможно сегодня посильнее отскочит ))
Такс, в песочнице попробовал: Купил RTS-12.21M211021CA182500 за 700 Продал RTS-12.21M181121CA185000 за 1520. Это первый КС, причем со сдвигом по страйкам в мою сторону. Т.е. если РТС чуть порастет, то тут спред между страйками 2500. И по премии спред 820. Если "верить" распаду, то 185000 в октябре должен торговаться по 320 примерно. Те. 1200 прибыли с его премии, минус 700 косты на октябрьский, это 500 пунктов чистой прибыли. Теперь для этого КС надо арбитражную конструкцию построить, с альфой. Ищем. PS: Кстати, ГО на такой спред взяли 1654.9 рубля. А прибыль ожидается 500*14.6254 = 7312.7 руб... хм. Даже страшно как-то, неужели за месяц доха будет 7312.7/1654.9=4419% к ГО? О_о
Такс, ошибка была в рассчетах, доха 500*1.46254=731.2 руб. Доха по КС ~44% выходит. Захэджил колл-спредом на ГП.
Блин, на Ри шиза в КС, вообще! RI190000BL1 премия 1550 на продажу в стакане, RI190000BJ1 премия 160 на покупку О_о
А в чём шиза??? Всё абсолютно адекватно на мой взгляд
Еще раз уточню вопрос: неадекватность в том, что к экспире в октябре bj1 распадятся пусть на свои 160, в ноль, но за тот же срок bl1 распадется на примерно 500 или 600. Т.е. там будет + 350 или +450 прибыли на премии. Или, тогда РТС должен хорошо так расти дальше. Но это ведь не дорого хэджится.
А в чём шиза??? Всё абсолютно адекватно на мой взгляд
Еще раз уточню вопрос: неадекватность в том, что к экспире в октябре bj1 распадятся пусть на свои 160, в ноль, но за тот же срок bl1 распадется на примерно 500 или 600. Т.е. там будет + 350 или +450 прибыли на премии. Или, тогда РТС должен хорошо так расти дальше. Но это ведь не дорого хэджится.
так рассуждать нельзя!!! ибо предположение делается, что волатильность рынка не изменится за месяц
а что будет, если волатильность возрастет в 2 раза за месяц? c bj1 поимеем 160, ну а bl1 будет тогда стоить 5100, то есть минус 3500 с каждого опциона имеем; и это далеко не самый хреновый вариант
Еще раз уточню вопрос: неадекватность в том, что к экспире в октябре bj1 распадятся пусть на свои 160, в ноль, но за тот же срок bl1 распадется на примерно 500 или 600. Т.е. там будет + 350 или +450 прибыли на премии. Или, тогда РТС должен хорошо так расти дальше. Но это ведь не дорого хэджится.
так рассуждать нельзя!!! ибо предположение делается, что волатильность рынка не изменится за месяц
а что будет, если волатильность возрастет в 2 раза за месяц? c bj1 поимеем 160, ну а bl1 будет тогда стоить 5100, то есть минус 3500 с каждого опциона имеем; и это далеко не самый хреновый вариант
Так для роста волы РТС должен на юг пойти. Вола может взлететь, но тогда этот колл должен наоборот распаться. С другой стороны, всякое бывает... Вопрос в другом: продать можно календарные спреды на коллы РТС и на коллы Si. Можно ли одновременно по ним огрести лося?
так рассуждать нельзя!!! ибо предположение делается, что волатильность рынка не изменится за месяц
а что будет, если волатильность возрастет в 2 раза за месяц? c bj1 поимеем 160, ну а bl1 будет тогда стоить 5100, то есть минус 3500 с каждого опциона имеем; и это далеко не самый хреновый вариант
Так для роста волы РТС должен на юг пойти. Вола может взлететь, но тогда этот колл должен наоборот распаться. С другой стороны, всякое бывает... Вопрос в другом: продать можно календарные спреды на коллы РТС и на коллы Si. Можно ли одновременно по ним огрести лося?
Ха-ха А Вы посмотрите, сколько будет стоить 190000bl1 через месяц, если начнется криз, и RI падает до 155000 при волатильности 60 (не самая большая). Отвечаю 7376 !!! Вполне реальный сценарий
И чтобы разобраться с более сложными схемами, надо разобраться с простыми. А то у Вас каша получается. Всё уже придумано до нас
Так для роста волы РТС должен на юг пойти. Вола может взлететь, но тогда этот колл должен наоборот распаться. С другой стороны, всякое бывает... Вопрос в другом: продать можно календарные спреды на коллы РТС и на коллы Si. Можно ли одновременно по ним огрести лося?
Ха-ха А Вы посмотрите, сколько будет стоить 190000bl1 через месяц, если начнется криз, и RI падает до 155000 при волатильности 60 (не самая большая). Отвечаю 7376 !!! Вполне реальный сценарий
И чтобы разобраться с более сложными схемами, надо разобраться с простыми. А то у Вас каша получается. Всё уже придумано до нас
7376 просто из БШ вылезает? Технически может так выйти, придется роллиться как-то. Понятно, что всё украдено до нас
Всех приветствую коллеги давайте поможем Неунывающему Инвестору с его голосовалкой на этом сайте . Потратьте пару секунд и проголосуйте там "За" или "Против " https://mfd.ru/forum/thread/?id=113516
Ха-ха А Вы посмотрите, сколько будет стоить 190000bl1 через месяц, если начнется криз, и RI падает до 155000 при волатильности 60 (не самая большая). Отвечаю 7376 !!! Вполне реальный сценарий
И чтобы разобраться с более сложными схемами, надо разобраться с простыми. А то у Вас каша получается. Всё уже придумано до нас
7376 просто из БШ вылезает? Технически может так выйти, придется роллиться как-то. Понятно, что всё украдено до нас
7376 - это просто из БШ. То есть базовый актив 155000, страйк 190000, вола 60, до экспирации 2 месяца --> дают такую цену. А вола легко может уйти выше 100 + ГО могут увеличить в 2-3 раза. Вот и считайте, сколько ГО Вам понадобиться просто для поддержания позиции. 20x - 30x от первоначального !!! А если нет такого ГО - отмаржинколят, хотя казалось бы и базовый актив упал, и опцион распадается, а опцион только дорожает. Короче, ПЛОХО так делать. ОПАСНО
ps: я уже не рассматриваю и другие сценарии; например, самый вероятный - рост RI до 185000 за месяц --> тогда через месяц с bj1 получаем 160, а bi1 будет стоить 3950. ДАЖЕ ПРИ прежней волатильности.
7376 просто из БШ вылезает? Технически может так выйти, придется роллиться как-то. Понятно, что всё украдено до нас
7376 - это просто из БШ. То есть базовый актив 155000, страйк 190000, вола 60, до экспирации 2 месяца --> дают такую цену. А вола легко может уйти выше 100 + ГО могут увеличить в 2-3 раза. Вот и считайте, сколько ГО Вам понадобиться просто для поддержания позиции. 20x - 30x от первоначального !!! А если нет такого ГО - отмаржинколят, хотя казалось бы и базовый актив упал, и опцион распадается, а опцион только дорожает. Короче, ПЛОХО так делать. ОПАСНО
ps: я уже не рассматриваю и другие сценарии; например, самый вероятный - рост RI до 185000 за месяц --> тогда через месяц с bj1 получаем 160, а bi1 будет стоить 3950. ДАЖЕ ПРИ прежней волатильности.
Да, я понимаю. Но ваши расчеты то слишком грубые. Вы пихаете невпихуемое в БШ. Начнем с того, что чтобы получить волу 60, надо упасть не на 155000, а на 100000. При падении до конца сентября на 155000 мы получаем волу максимум 40. Это еще будет зависеть от того, как и откуда падать. Далее, если упасть на 155000 при воле 40, то по БШ получаем премию 2769 на декабрьском колле 190000 примерно. Это дофига, но это далеко не 7000+. Если падаем на 100000 и имеем волу 60, то тогда премия на декабрьском колле 190000 будет вообще всего 238 пунктов. Чтобы получить волу 60 и БА 155000, это надо падать до 100000, отскакивать на 155000 и возможно так пару раз. А это будет уже не логнормально. Вообще, если крэш, то БШ можно выкинуть, потому что оно то работает только если событие соответствует логнормальному распределению, а редкие события ему нифига не соответствуют. Можно смоделировать ситуацию, когда мы окажемся в точке, где вола будет такой, что премия будет 5000+ на колле декабря 190000, при том, что октябрьский колл 190000 останется на 160. Но это, как говориться, еще суметь надо. В любом случае - риски то есть. Изначально мысль была в другом: можно ли продать один календарный спред на опцах так, чтобы он был продан арбитражно другому КС на других опцах. Это я еще точно не знаю. Вторая мысль была, а нельзя ли захэджировать взлет волы обычной конструкцией типа медвежьего спреда (не календарного). Например, есть риск, что каледнарный спред станет 5000. Нам надо захэджировать 3000. Для взлета на 5000 надо поднять волу туземун. А чтобы поднять волу туземун надо упасть на, например, 120000, хотябы. Тогда надо взять спред от 135000 до 130000, это 5000 по страйку и копейки по разнице премий (конкретно сейчас это 60 пунктов стоит, а ожидаем мы прибыль 400 пунктов, ну можно потратить 60 на хэдж). Если туда летит, замывает страйки на +5000. Можно захэджится выше, 145000 и 140000 выйдут уже 200 пунктов, или 50% потенциальной прибыли. Т.е. если по какой-то неведомой нам фигне РТС уходит на ниже 1400, вола то взлетает, но наша позиция защищена медвежьим спредом. А раскачать волу ростом индекса - это еще суметь надо. Например, чтобы получить волу 30, надо до конца сентября взлететь выше 1900 по РТС. А это всего 30 вола. Но всё равно риск есть, потому что самый противный вариант - это прост индекса РТС к 1850 к 21 октября. Вот если 21 октября мы имеем типа 1850, то премия на 1900 на декабрь будет 3945 пунктов. Т.е. мы продавали спред на 1560 - 160 имея 1400 пунктов разницы, а закрываемся, если 21 октября РТС составляет 1850 и дополз туда линейно, по спреду 3945-0=3945 пунктов, вместо распада имеем лося 1400-3945=-2545 пунктов или грубо -2545*1.4=-3563 рублей. Вместо прибыли 700 рублей. Так что нифига не безрисково, это точно Короче, получить лося можно, поэтому это чисто эксперимент в песочнице сейчас, с поиском новых возможностей.
7376 - это просто из БШ. То есть базовый актив 155000, страйк 190000, вола 60, до экспирации 2 месяца --> дают такую цену. А вола легко может уйти выше 100 + ГО могут увеличить в 2-3 раза. Вот и считайте, сколько ГО Вам понадобиться просто для поддержания позиции. 20x - 30x от первоначального !!! А если нет такого ГО - отмаржинколят, хотя казалось бы и базовый актив упал, и опцион распадается, а опцион только дорожает. Короче, ПЛОХО так делать. ОПАСНО
ps: я уже не рассматриваю и другие сценарии; например, самый вероятный - рост RI до 185000 за месяц --> тогда через месяц с bj1 получаем 160, а bi1 будет стоить 3950. ДАЖЕ ПРИ прежней волатильности.
Да, я понимаю. Но ваши расчеты то слишком грубые. Вы пихаете невпихуемое в БШ. Начнем с того, что чтобы получить волу 60, надо упасть не на 155000, а на 100000. При падении до конца сентября на 155000 мы получаем волу максимум 40.
Хм! До 60 вола ЛЕГКО поднимается в случае криза. Лично я видел волу и 300 в стаканах. Так что при падении до 155000 мы такую и увидим (или больше). Если мы, конечно, про implified volatility говорим, ту которую биржа транслирует. По факту она может быть меньше, конечно, но ГО Вам подсчитают, исходя из этой iv. Так что никаких натяжек в моих расчетах нет - просто подставил числа и всё. Напротив, я выбрал не самые экстремальные сценарии. Есть варианты намного хуже
ps: если будет падение до 100000 по RI - даю Вам 101% гарантию, что implified vol будет СИЛЬНО за 100
Мечел сдал основное по 250, вчера сбросил остаток. ВТБ также сдаю в небольшой плюс. Остается Русагро и Лента.
Лента вообще застряла на месте.. да и остальные ретейлеры - ДМ, Мвидео, Магнит тихо сползают без резких движений
интересно их коснется повышение налога ? того самого , который исходя из "ретроспективных" данных будет определяться
Слежу только за ДМ. Даже если и повысят налог, там прибыль по году будет то что надо. И соответственно ДД будет на уровне. Посмотрим как поедет к зимним дивам после объявления решения СД. Да и 3 и 4 кварталы будут просто замечательными. У ДМ четвёртый всегда на высоте.
Моя цель 200 и при определённом стечении обстоятельств жду Три Лебедя ( 222 ).
Да и не совсем корректно сравнивать эти Компании.
Лента стоит? Ну таки всё правильно. Если бы ТОП-ы делали то, что обещали. А так только разговоры. Ну раз, ну два пообещали, прокатило. А народ то у нас не дурак, больше не ведётся. Когда они обещали переехать под нашу юрисдикцию? Только слова, а раз так, то и котиры сами показывают график. Я даже не сумневаюсь, что движ будет, но не сейчас.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
