mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Mudrilo
12.07.2023 23:28
1
M
Эх, не дают добрать 26243 по номиналу (поставила по 99%), как планировала. Тянут потихоньку ее вверх
Льют по 94% .Взял чуть чуть ) Поставил покупку по 93% . Планка 92,8 %.
Так что ," налетай, торопись , покупай живопИсь "(с)

Скорее всего будут лить ниже , было бы неплохо купить по 70-75% . ))
Да, я сегодня успела взять, добирала равными мизерными ступеньками 94,7, 93,4, 92,85. Довольна покупкой, и что многое проясняется. Вчера увидела на сайте минфина информацию о сегодняшнем размещении 26243 (https://minfin.gov.ru/ru/document?id_4=302831-i...), и вчера уже пошли продажи на графике. Получается, что при размещениях цена облигации падает, а там еще приличный обьем надо разместить до 12.25г. В итоге всего купила 26243 одну десятую часть от запланированного. Сомневаюсь конечно, не мало ли докупила, но пока решила не торопиться, пока точно не пойму для себя правильное решение, а докупать равными частями 26243. Буду следить за бумагой, покупать по чуть-чуть, и с нетерпением ожидать следующих аукционов минфина
zavhoz
12.07.2023 23:32
4
не, цена просто так не падает, Минфину нужны деньги, поэтому ему очень надо размещать облиги, под фикс ставку брать никто не хочет (повышения же ждём), поэтому берут только со скидкой, а кто взял тут же на биржу смотрит и если в стакане ценник выше размеса, сливает, и получает халявные пару процентов.
вот взял кто-то у Минфина по 92.6, смотрит, а в квике zavhoz, Тони и Mudrilo по 93-94 покупают, чего бы им не впердолить...
ЗЫ: я тоже по 93.3чуть-чуть все-таки взял, пусть лежат, вроде норм уже.
http://vasya-lozhkin.ru/upload/iblock/350/35032...
надо понаблюдать ещё, решение по ставке ещё скоро, могут и ниже бумаги сходить.
ЗЫ: блин, что творится-то, полтора года назад дохе 8 на ОФЗ радовались
Mudrilo
13.07.2023 00:05
1
M
Скорее всего будут лить ниже , было бы неплохо купить по 70-75% . ))
там доха за 20% уйдёт, думается, ниже 90 не дадут
Согласна, и 90 + хорошая цена. Минфин пишет, о размещенном сегодня обьеме выпуска 17,059 млрд. рублей (при объеме спроса – 30,137 млрд., кмк оставшиеся неудовлетворенными 13,078 млрд еще дешевле хотели взять) из предложенных к размещению 713,566 млрд. рублей. Получается, аукционы с допразмещением оставшегося выпуска пока еще можно ожидать
Mudrilo
13.07.2023 00:33
2
M
не, цена просто так не падает, Минфину нужны деньги, поэтому ему очень надо размещать облиги, под фикс ставку брать никто не хочет (повышения же ждём), поэтому берут только со скидкой, а кто взял тут же на биржу смотрит и если в стакане ценник выше размеса, сливает, и получает халявные пару процентов.
вот взял кто-то у Минфина по 92.6, смотрит, а в квике zavhoz, Тони и Mudrilo по 93-94 покупают, чего бы им не впердолить...
ЗЫ: я тоже по 93.3чуть-чуть все-таки взял, пусть лежат, вроде норм уже.
http://vasya-lozhkin.ru/upload/iblock/350/35032...
надо понаблюдать ещё, решение по ставке ещё скоро, могут и ниже бумаги сходить.
ЗЫ: блин, что творится-то, полтора года назад дохе 8 на ОФЗ радовались
Это да, согласна, особенно про меня. А сегодня чуть взяла, потому что если я буду еще дольше просто крутиться вокруг 26243, то так никогда ее не доберу, то есть так и не приближусь к запланированной цели.
А так, да 10, 11% зафиксировать от надежного эмитента на такой длинный срок как по мне отличный вариант.
И без нервов, как в акциях, без раздумий, что там решит совет директоров, какую прибыль/убыток покажут в отчете, и т.п.
Хотя допускаю, что может я не знаю каких либо значимых рисков офз
zavhoz
13.07.2023 00:36
5
риски - длинная очень, дальний конец верёвочки однако, при бадабуме сильнее всех падать будет.
Мне больше не нравится объем размещения, почти трюль ликвидности Минфин с рынка планирует высосать
Думается тоже из акций пора начинать в облиги перекладываться.
Харам
13.07.2023 05:07
3
Всем привет!
Блин, ОФЗ с доходностью 11 и купонным доходом 10,35-НДФЛ, что тут думать-то.
Тоже не удержался, взял по 93,3 часть, уж больно сладко смотрится. Уже даже лучше, чем некоторые акции...
Может и будет какая девальвация, а может и нет. Мы знать не можем.
Будут давать ниже - ещё возьмём, чего уж.
А коли будет позитив и стабилизация, так она по телу только расти будет.
Это, конечно, если мы на долгую набираем.
zavhoz
13.07.2023 11:09
5
про дюрацию статейка попалась, все подробно и в одном месте
https://conomy.ru/education/articles/430
Müller
13.07.2023 19:49
 
ОФЗ с доходностью 11 и купонным доходом 10,35-НДФЛ
Это что за ОФЗ с купоном 10,39 и доходностью 11?

Еще и
по 93,3
У них там срок погашения 2040 наверное.
zavhoz
13.07.2023 23:39
3
вот юмористы, один опечатался (10.35), второй переврал (10.39), мы вообще-то 26243 обсуждали.
сегодня по 93.5 её давали, пробую ловить ниже, пока не налили.
Müller
14.07.2023 00:11
1
Ясно, ну почти угадал, у 26243 гашение в 2038 году. Неудивительно, что у неё такой дисконт. Тем более, ждут повышение ставки к НГ.
Харам
14.07.2023 05:16
3
ОФЗ с доходностью 11 и купонным доходом 10,35-НДФЛ
Это что за ОФЗ с купоном 10,39 и доходностью 11?
26243.
Я имел в виду не купон, а "купонную доходность", которая при цене облиги 93,3% и купоном 9,8, получается около 10,5% от затраченных на покупку средств, минус НДФЛ.
В целом, лучше любого депозита в крупных банках на текущий момент.
kuklolyub
14.07.2023 09:11
10
Это что за ОФЗ с купоном 10,39 и доходностью 11?
26243.
Я имел в виду не купон, а "купонную доходность", которая при цене облиги 93,3% и купоном 9,8, получается около 10,5% от затраченных на покупку средств, минус НДФЛ.
В целом, лучше любого депозита в крупных банках на текущий момент.
Любой бадабум по типу вагнера и уйдут эти 26243 в район 20% от номинала.
Очень уж они дальние, соответственно волатильные.
А бадабумы у нас периодически случаются
Харам
14.07.2023 10:11
4
26243.
Я имел в виду не купон, а "купонную доходность", которая при цене облиги 93,3% и купоном 9,8, получается около 10,5% от затраченных на покупку средств, минус НДФЛ.
В целом, лучше любого депозита в крупных банках на текущий момент.
Любой бадабум по типу вагнера и уйдут эти 26243 в район 20% от номинала.
Очень уж они дальние, соответственно волатильные.
А бадабумы у нас периодически случаются
Да - очень длинные.
Риски резкого падения на негативе присутствуют.
Поэтому и взята небольшая часть на "посмотреть".
Как страховаться от СВО, ковидов, мобилизаций и т.п. событий, я лично так и не смог понять. Стопы? Наверное...
Мне частично помогло удержание лонгов (пересиживание) и усреднения, как не смешно... А так же перекладка из условно "плохих" акций, в "нормальные", когда и те и те рухнули на 50%.
Но это считаю просто повезло, что рынок откатился в рост.

Может надо хеджироваться шортом фьючерса mix, но как-то не моё это....
kuklolyub
14.07.2023 10:26
11
Любой бадабум по типу вагнера и уйдут эти 26243 в район 20% от номинала.
Очень уж они дальние, соответственно волатильные.
А бадабумы у нас периодически случаются
Да - очень длинные.
Риски резкого падения на негативе присутствуют.
Поэтому и взята небольшая часть на "посмотреть".
Как страховаться от СВО, ковидов, мобилизаций и т.п. событий, я лично так и не смог понять. Стопы? Наверное...
Мне частично помогло удержание лонгов (пересиживание) и усреднения, как не смешно... А так же перекладка из условно "плохих" акций, в "нормальные", когда и те и те рухнули на 50%.
Но это считаю просто повезло, что рынок откатился в рост.

Может надо хеджироваться шортом фьючерса mix, но как-то не моё это....
Стопы зло, по моему убеждению.
Да и не помогут они.
Вспомним начало СВО: ставка ЦБ одним махом на 20% и множественные планки по длинным облигам + отстутствие каких-либо покупателей --> стопы не срабатывают.
Вот был замечательный инструмент для хеджирования таких рисков: фьючерсы на корзину ОФЗ; но биржа отказалась от них
Müller
14.07.2023 13:15
2
В целом, лучше любого депозита в крупных банках на текущий момент.
Чем лучше-то, если ставку поднимут, цена еще ниже пойдет, и сиди жди погашения через 15 лет
Ну или ждать, когда СВО закончится, экономика начнет возвращаться в нормальное русло, но это тоже годы.
Я вообще не поклонник длинных бондов, что сейчас с теми, кто брал такие же длинные бонды с купонами по 7-8% до СВО? Кому они сейчас их продадут? Либо продали в минус, либо ждут погашения.
Müller
14.07.2023 13:17
1
Как страховаться от СВО, ковидов, мобилизаций и т.п. событий, я лично так и не смог понять.
Короткие бонды и все. Ну если не веришь в рубль, бери евролиги, они в валюте, есть и юаневые. Все торгуются с хорошей премией. Или бери Сургут.
ПЬЯНЫЙ ЁЖИК
14.07.2023 16:21
2
В целом, лучше любого депозита в крупных банках на текущий момент.
Чем лучше-то, если ставку поднимут, цена еще ниже пойдет, и сиди жди погашения через 15 лет
Ну или ждать, когда СВО закончится, экономика начнет возвращаться в нормальное русло, но это тоже годы.
Я вообще не поклонник длинных бондов, что сейчас с теми, кто брал такие же длинные бонды с купонами по 7-8% до СВО? Кому они сейчас их продадут? Либо продали в минус, либо ждут погашения.
либо убытки перекроют за счет НКД и ожидания
СigarMan
14.07.2023 19:07
2
"ЛАЛ-1520" установила ставку 15-го купона облигаций серии П01-БО-02 на уровне 8,8%
https://rusbonds.ru/news/20230714150000744047
СigarMan
14.07.2023 19:07
2
ЕАБР установил ставку 12-14-го купонов облигаций 11-й серии на уровне 9,5%
https://rusbonds.ru/news/20230713193300729779
Доктор Верховцев
14.07.2023 21:34
4
главное - не на всю котлету! А то правда -100% получим, как товарищ выше просил...
Добрый день всей честной компании. Давно тут не был - смысл повторять сказанное ранее, если оно не потеряло актуальности. Никаких длинных рублевых облиг с фикскупоном пока. Надеюсь никто не верит в дурки Росстата с инфляцие в 3,5 процентов годовых при том, что мрот увеличат с января 2024 на 18,5, ну и все остальное - то зп военным на 10,5, то тарифы на газ пока на 8, тол рестораны в июне цены подняли на 10, то цены на авто и электронику подняли из-за девала рубля - думаю всем тут все ясно. Поэтому консервативной большей частью портфеля тупо сижу в ГТЛК 1р-03 - средняя 96 с копьем от номинала, офер 01.02.2024 и купон 11 - меня пока устраивает. Причины тоже понятны - основная, это наш экономический вектор сырьевого придатка с соответствующей постоянной девальвацией рубля плюс фактор сво и санкций, сокративших валютную выручку и только усиливший данный процесс. В декабре 2022 как там говорил Силуанов "комфортный курс рбля к доллрау был 70-80, в июне 2023 уже 80-90, что дальше????? Так что тут даже непонятно под какую целевую доходность пытаться брать что-то длинное от 10 лет - 12,13, может быть 15 процентов годовых. Я не знаю и гадать не хочу. Всем удачной торговли......P S/ Хотелось бы услышать вью по ситуации от нашего всему уважаемого Дока Верховцева.
ну я могу разве что повторится: с начала лета зашел в холд на максимальные купоны и на крыло до осени, в смысле на море чо за кипишь вокруг поднятия кс мне вообще не понятно, да и не парит, нафиг нужны офз с погасом в светлом будущем тоже не ясно - доллар за 10 лет сделал Х3, вот и прикиньте во что превратятся рубли, вложенные в холд на 10 лет...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Пользователю Не ... (ID:158510) заблокировать доступ на ветку Сбербанк – акции (SBER).
(тайное, автор: Че*, до 11 мар 2025)
Да19
 
Нет6
 
Всего голосов:25 
Дивиденды Сургутнефтегаз-преф на 01.04.2025
(автор: vas61, до 16 мар 2025)
0 Кофейня на хаях11.02, 12:03
10.05Poko07.02, 19:44
7.5Phantom07.02, 04:41
10.1anbor07205.02, 21:50
9.7ФСК_4505.02, 13:34
9.85Touro de ouro05.02, 08:39
10.51memento mori28.01, 01:03
7.9ВУС23.01, 05:38
11 Паша-нарушитель21.01, 20:18
Всего прогнозов: 16
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 018.02+100.31 (+3.44%)11.02
RTSI992.4+59.58 (+6.39%)11.02
DJ Industrial44 593.65+123.24 (+0.28%)00:52
S&P 5006 068.5+2.06 (+0.03%)01:45
NASDAQ Comp19 643.8557−70.4144 (−0.36%)11.02
FTSE 1008 777.39+9.59 (+0.11%)11.02
DAX 3022 037.83+126.09 (+0.58%)11.02
Nikkei 22538 917.52+116.35 (+0.30%)05:08
Hang Seng21 718.99+424.13 (+1.99%)05:08

Котировки акций

ВТБ ао82.11+2.11 (+2.64%)11.02
ГАЗПРОМ ао142.97+0.51 (+0.36%)11.02
ГМКНорНик121.12+0.3 (+0.25%)11.02
ЛУКОЙЛ7 271+123.5 (+1.73%)11.02
Полюс18 170.5+197 (+1.10%)11.02
Роснефть538.9+5.75 (+1.08%)11.02
РусГидро0.5414−0.0268 (−4.72%)11.02
Сбербанк294.06+4.12 (+1.42%)11.02

Курсы валют

EUR1.03635+0.00036 (+0.03%)05:08
GBP1.2453+0.001 (+0.08%)05:08
JPY153.385+0.947 (+0.62%)05:08
CAD1.42869+0.00049 (+0.03%)05:08
CHF0.91262−0.00042 (−0.05%)05:08
CNY7.3069+0.0002 (0%)05:07
RUR96.468−0.0207 (−0.02%)05:07
EUR/RUB100+0.026 (+0.03%)05:07
AUD0.63042+0.00108 (+0.17%)05:08
HKD7.79174+0.00024 (0%)05:08

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.