С Днем защитника Отечества!
mfd.ruФорум

Домашние Деньги – облигации (ДомДенБ1Р1, ДомДен БО1)

Новое сообщение | Новая тема |
DDdengi
05.09.2018 07:58
 
Сообщение удалено автором 05.09.2018 в 12:18.
user501
05.09.2018 08:00
 
u
DDdengi @ 05.09.2018 07:58  (сообщение удалено)
И что за аббревиатура ТКЗ? Есть много эмитентов подходящих под данное сокращение...
DDdengi
05.09.2018 08:01
 
D
на ветку таганрогского комбайна велком
user501
05.09.2018 08:16
 
u
на ветку таганрогского комбайна велком
жопес-еле ноги унес..потери 940 тр
Дак если входишь такими деньгами в 3-4 эшелон акций, должен ДЕПО быть не менее 10-20 лямов.
А вообще Вы опасную игру затеяли, в том числе и с "ДД", то что котировки сейчас низкие и то что есть куда хуже бумаги и торгуются выше - это да. Но риск прям скажем 90-95% потерять деньги. У меня позиция в "ДД" есть, брал дорого (меня тяжело назвать спекулянтом). Но я беру бумагу когда есть хоть минимальное понимание, то что происходит в "ДД" мне не понятно - поэтому больше не увеличиваю позицию, но и продавать за такие деньги что предлагают не собираюсь.
DDdengi
05.09.2018 08:19
 
D
на ветку таганрогского комбайна велком
жопес-еле ноги унес..потери 940 тр
Дак если входишь такими деньгами в 3-4 эшелон акций, должен ДЕПО быть не менее 10-20 лямов.
А вообще Вы опасную игру затеяли, в том числе и с "ДД", то что котировки сейчас низкие и то что есть куда хуже бумаги и торгуются выше - это да. Но риск прям скажем 90-95% потерять деньги. У меня позиция в "ДД" есть, брал дорого (меня тяжело назвать спекулянтом). Но я беру бумагу когда есть хоть минимальное понимание, то что происходит в "ДД" мне не понятно - поэтому больше не увеличиваю позицию, но и продавать за такие деньги что предлагают не собираюсь.
если не секрет скоко оставили?(можно в личку)
user501
05.09.2018 08:20
 
u
Дак если входишь такими деньгами в 3-4 эшелон акций, должен ДЕПО быть не менее 10-20 лямов.
А вообще Вы опасную игру затеяли, в том числе и с "ДД", то что котировки сейчас низкие и то что есть куда хуже бумаги и торгуются выше - это да. Но риск прям скажем 90-95% потерять деньги. У меня позиция в "ДД" есть, брал дорого (меня тяжело назвать спекулянтом). Но я беру бумагу когда есть хоть минимальное понимание, то что происходит в "ДД" мне не понятно - поэтому больше не увеличиваю позицию, но и продавать за такие деньги что предлагают не собираюсь.
если не секрет скоко оставили?(можно в личку)
2000 шт. Брал не по таким ценам как сейчас, + часть ещё с НКД была.
DDdengi
05.09.2018 08:22
 
D
мда..узнаю брата Васю..походу мы вдвоем последние дни катали
DDdengi
05.09.2018 08:23
 
D
мне лорд еще полгода назад предупреждал-а я только послал его..вот результат
user501
05.09.2018 08:30
 
u
мне лорд еще полгода назад предупреждал-а я только послал его..вот результат
Меня предупреждали, но после выплаты купона, я стал более активно набирать позицию. То что оферту не исполнили меня не смущало. Потом ОСВО - ещё один признак на правильное развитие ситуации (эмитент вроде всё делает для спасения компании), но вот что то пошло не так. Хотя я умом понимаю, что есть очень маленький шанс на разрешение ситуации, но этот шанс очень маленький. Нужно что б все кредиторы пошли на уступки, жёсткий рестракт ещё один и вот тогда может быть что то выправиться.
P.S. Мне непонятна информация о выводе средств из "ДД" - этот факт так же напрягает.
P.S./2 Может конечно "ДД" скупает свои обязательства сейчас, но у них основная проблема это не ВОБЛы, а физики инвесторы, которые думают что их защитит норма в 3 млн.р. которая прописана в законе.
DDdengi
05.09.2018 09:11
 
Сообщение удалено автором 05.09.2018 в 12:04.
DDdengi
05.09.2018 09:51
 
D
DDdengi @ 04.09.2018 09:00  (сообщение удалено)
За облигации облигационеры получат 0.0 с вероятностью 99,9% причем независимо от того будут они сейчас банкротить сами ДД или будут играть с БЕСом в эту его новую контору. Деньги за облигацию ДД можно получить только продав ее в стакан другому лоху (пока она еще торгуется на бирже) других вариантов нет.
эх..где ты раньше был
user501
05.09.2018 10:21
 
u
DDdengi @ 05.09.2018 09:11  (сообщение удалено)
Я про физиков инвестирующих по договорам, а не физики ВОБЛы. Так вот те физики (по договорам) никуда не денутся, а если б что то они решили нормальное(могли договариваться), то котировки были бы в районе 15-30%.
Их по отчётам(заявлением) компании около 300 человек, средний размер инвестиций 9 млн.р.
user501
05.09.2018 10:27
 
u
За облигации облигационеры получат 0.0 с вероятностью 99,9% причем независимо от того будут они сейчас банкротить сами ДД или будут играть с БЕСом в эту его новую контору. Деньги за облигацию ДД можно получить только продав ее в стакан другому лоху (пока она еще торгуется на бирже) других вариантов нет.
эх..где ты раньше был
Любая инвестиция на фондовом рынке РФ может превратиться в "0".Это от много чего зависит. Вот в "ДД" как ранее заявлял БЕС, типо есть инвестор готовый вложить 3 ярда. Дак я так скажу, что сейчас воблам предложи 30% от номинала и все согласятся, и думаю даже на 25%.
Про физиков наверное так же. Вот с АСВ не факт, хотя возможно и они так же согласятся.
Причём я такой прям оптимальный вариант предложил. Возможно и на дешевле согласятся, но опять физики считают что прям они все защищены на 3 млн.р. (из этих соображений такие проценты)
P.S. Дак вот этот инвестор мог за эти деньги купить весь бизнес "ДД" вместе с софтом (через покупку долга), или договориться с БЕСом об процентах владения.
DDdengi
05.09.2018 10:29
 
Сообщение удалено автором 05.09.2018 в 12:04.
lord1313
05.09.2018 10:38
1
l
За облигации облигационеры получат 0.0 с вероятностью 99,9% причем независимо от того будут они сейчас банкротить сами ДД или будут играть с БЕСом в эту его новую контору. Деньги за облигацию ДД можно получить только продав ее в стакан другому лоху (пока она еще торгуется на бирже) других вариантов нет.
эх..где ты раньше был
Я это с весны пишу. А раньше был тоже в облигах ДД, и докупил еще когда они купон заплатили. Казалось, что все за то, что они оферту пройдут. Но потом как только ДД начал инвесторов обзывать спекулянтами и предлагать жесткий рестракт, тут все стало ясно - в существовании ДД нет экономического смысла, а значит и отдавать бабки не будут. В лучшем случае будут платить какие-то копейки чтобы не доводить до банкротства и продолжать получать бабки с клиентов и выводить их. Но это в любом случае по принципу 10 руб вытащил из компашки - на 1 руб поделился с кредиторами. Эта хорошая для воблов схема на прокатила (то ли долги удачно вывели все через РусСтандарт, то ли АСВ все равно банкротит).
DDdengi
05.09.2018 10:41
 
D
лорду респект
DDdengi
05.09.2018 10:55
 
Сообщение удалено автором 05.09.2018 в 12:04.
user501
05.09.2018 10:58
 
u
эх..где ты раньше был
Я это с весны пишу. А раньше был тоже в облигах ДД, и докупил еще когда они купон заплатили. Казалось, что все за то, что они оферту пройдут. Но потом как только ДД начал инвесторов обзывать спекулянтами и предлагать жесткий рестракт, тут все стало ясно - в существовании ДД нет экономического смысла, а значит и отдавать бабки не будут. В лучшем случае будут платить какие-то копейки чтобы не доводить до банкротства и продолжать получать бабки с клиентов и выводить их. Но это в любом случае по принципу 10 руб вытащил из компашки - на 1 руб поделился с кредиторами. Эта хорошая для воблов схема на прокатила (то ли долги удачно вывели все через РусСтандарт, то ли АСВ все равно банкротит).
Я одного понять не могу, менеджмент компании не новый, но вот почему-то именно сейчас этот тОП менеджмент вывел деньги.
Я так думаю, что в "ДД" это актив высоко токсичный, что с ним будет не известно. То что ЦБ ставит себя в такую позицию: "Нас обманули, мы не знали, отчётность не достоверна" -это всё полная чепуха, так как сделки по двум крупным кредитам (Кипр и "ДД сервис") прошли уже достаточно давно(насколько я помню это есть в годовом отчёте за прошлый год), кроме того все деньги в "ДД" в конечном счёте поступали на расчётный счёт, и соответственно назначение платежа (по физикам инвесторам по договорам) значилась оплата по договору инвестирования или что-то в этом роде. Суммы проходили не маленькие, соответственно в ЦБ данную ситуацию мониторили, но сейчас им (ЦБ) выгодно так отъехать.
P.S. Никто по факту не знает сколько реально денег в "ДД". Ранее они говорили (интервью в СМИ) что выдали январь-июль 2018г. 3,2 ярда - откуда выдали?. Ранее говорили(на собрании в августе) что поступление в "ДД" 549 тыс руб в день (если календарные дни то 16,47 млн.р. в месяц, если рабочие то 12,078 млн.р. ), но не понятно от какой суммы. ЦБ заявли что выдача физ лицам упала в отчётности компании (которую они так и не опубликовали) до 0,49 млр.д., дак это пол ярда которые раздали, то получается 13 млн.р. возврат в месяц.( это по подсчётам при 120% годовых и возврат средств 60%(реальный).
То есть в "ДД" есть 0,5 ярда а всё остальное - это что????КИПР и "ДД сервис". По их уверениям - это "ДД сервис то что невозможно вернуть или очень тяжело (плохие кредиты), а КИПР тогда что (вывод активов что ли)?
Вообщем риск почти 100%, по инвестициям в "ДД".
DDdengi
05.09.2018 11:06
 
Сообщение удалено автором 05.09.2018 в 14:34.
mr_jim
05.09.2018 11:39
 
m
Аналогично.... Вот нашел свой пост от апреля еще до купона и оферты ДД.
Именно поэтому вышел перед выплатой купона. Спекульнул потом после дефолта по оферте, но т.к. новые условия все никак не объявлялись ждать не стал и продал окончательно.
Надеюсь, все сделают правильный вывод - если вы работаете с высокодоходными облигациями, то должны четко понимать, как эмитент будет гасить долг и какие у него перспективы бизнеса, а не просто надеяться на чудо. Здесь чудес не бывает.
Фанаты ДД меня сейчас закидают ссаными тряпками, но компания - уже зомби и не жилец. Даже если случиться чудо и оферта будет пройдена (пусть даже через техдефолт) нужно брать деньги и убегать как можно дальше от ДД. Я, как писал ниже, все продал до оферты и в будущее ДД не верю.
Резюмирую:
- основной бизнес ДД: портфель займов физлицам составлял 16,9 млрд руб., из которых 12,6 млрд руб. имели просрочку более одного года. 75% портфеля - безнадежная просрочка! 75%, Карл!!! Без новых выдач работающий портфель на текущий момент мог сжаться еще сильнее.
- рассказы о новых сегментах бизнеса - это просто лапша на уши инвесторам: деньги компании нужны сейчас, а это - новые инвестиции, период развития, т.е. история, которая может принести прибыль самое раннее через год.
- стратега нет и скорее всего уже не будет - с каждым днем шансы на это снижаются (по мере ухудшения ситуации).
- текущий кредитный портфель находится в банках без лицензий и, как правильно заметил Ъ - они непролонгируемые. Другие банки в здравом уме кредиты не дадут.
- облигаций принесли на оферту 90% - т.е. даже тут с крупными держателями не договорились
- последний оплот - займы физлиц. Но тут главное репутация, а репутация у ДД подмочена - весь интернет забит сообщениями о задержках выплат; теперь и Ъ пишет об этом. Техдефолт только услилт панику. Т.е. в ближайшее время можем увидеть массовый исход вкладчиков.

У меня все. Все факты говорят о том, что ДД - труп. Все остальное - домыслы и попытка самоуспокоения.
эх..где ты раньше был
Я это с весны пишу. А раньше был тоже в облигах ДД, и докупил еще когда они купон заплатили. Казалось, что все за то, что они оферту пройдут. Но потом как только ДД начал инвесторов обзывать спекулянтами и предлагать жесткий рестракт, тут все стало ясно - в существовании ДД нет экономического смысла, а значит и отдавать бабки не будут. В лучшем случае будут платить какие-то копейки чтобы не доводить до банкротства и продолжать получать бабки с клиентов и выводить их. Но это в любом случае по принципу 10 руб вытащил из компашки - на 1 руб поделился с кредиторами. Эта хорошая для воблов схема на прокатила (то ли долги удачно вывели все через РусСтандарт, то ли АСВ все равно банкротит).
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ДомДенБ1Р1
ДомДенБ1Р10.22−0.35 (−61.40%)2019
Заблокировать безссрочно пользователей 130884 (ID:130884) ; 153599 (ID:153599) ;131093(ID:131093)
(тайное, автор: torpeda, до 25 фев 2025)
да33
 
нет10
 
Всего голосов:43 
14.02.2025 акция обыкновенная ПАО ВТБ стоила 87,79р. 1 октября 2025 она
(открытое, автор: Изя Трахтенгерц с трофеем Узи, до 14 мар 2025)
- будет стоить больше;11
 
- будет стоить меньше.4
 
- торговаться не будет0
 
- будет ликвидирована0
 
Всего голосов:15 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 283.29+12.65 (+0.39%)21.02
RTSI1 173.12+33.72 (+2.96%)21.02
DJ Industrial43 428.02−748.63 (−1.69%)22.02
S&P 5006 013.13−104.39 (−1.71%)22.02
NASDAQ Comp19 524.005−438.3571 (−2.20%)22.02
FTSE 1008 659.37−3.6 (−0.04%)21.02
DAX 3022 287.56−27.09 (−0.12%)21.02
Nikkei 22538 776.94+98.9 (+0.26%)21.02
Hang Seng23 477.92+900.94 (+3.99%)21.02

Котировки акций

ВТБ ао92.36−0.56 (−0.60%)21.02
ГАЗПРОМ ао171.09−1.91 (−1.10%)21.02
ГМКНорНик137.18−0.56 (−0.41%)21.02
ЛУКОЙЛ7 709.5−10.5 (−0.14%)21.02
Полюс18 849−160 (−0.84%)21.02
Роснефть572.55−5.4 (−0.93%)21.02
РусГидро0.5584+0.0005 (+0.09%)21.02
Сбербанк314.74−0.31 (−0.10%)21.02

Курсы валют

EUR1.04559−0.00439 (−0.42%)22.02
GBP1.2632−0.0035 (−0.28%)22.02
JPY149.262−0.356 (−0.24%)22.02
CAD1.4223+0.0049 (+0.35%)22.02
CHF0.89755+0.00001 (0%)22.02
CNY7.25−0.005 (−0.07%)21.02
RUR88.496+0.0013 (0%)22.02
EUR/RUB92.569+0.007 (+0.01%)22.02
AUD0.63534−0.00448 (−0.70%)22.02
HKD7.76930 (0%)22.02

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.