mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Дмитрий..
18.03.2020 11:36
 
Д
И я аналогично + смотрел в основном на купоны.
У меня две ощибки. Первая - начала этого безобразия распродал только часть, вторая - рано начал откупать назад.
в том или ином сочетании это всеобщие ошибки
Чердынь
18.03.2020 11:37
 
ПИК БО-П07 купился под 13% годовых
Теперь уж не знаю радоваться или огорчаться
Это по сути годовая доходность при покупке и продаже новостроя два три года назад.
kuklolyub
18.03.2020 11:40
 
ПИК БО-П07 купился под 13% годовых
Теперь уж не знаю радоваться или огорчаться
И под столько же Тинькофф купился
Чердынь
18.03.2020 11:48
3
Главный вопрос сейчас - КАК ДОЛГО нефть будет находиться на текущих уровнях.
склоняюсь к мысли что ОЧЕНЬ ДОЛГО
Нефть это астрономические деньги они не могут стоять на одних уровнях и пилить в канале. Исходя из этой логики дойдя до одного экстремума должно начаться движение в другую сторону. Весь вопрос где точка, по идее она должна быть в стате контрактов. Стоять то цена точно не должна.
Чердынь
18.03.2020 11:51
3
ПИК БО-П07 купился под 13% годовых
Теперь уж не знаю радоваться или огорчаться
И под столько же Тинькофф купился
Месяц назад крутилось в голове "не знаешь что покупать - продавай!" не продал, теперь понимаю что зря
Scorpio
18.03.2020 11:56
 
S
ПИК БО-П07 купился под 13% годовых
Теперь уж не знаю радоваться или огорчаться
И под столько же Тинькофф купился
Тинькофф1R?
по 97 сочный офер, 12.2 до оферты через год

кстати, кто в теме: при оферте ндфл за тело не учитываются, как и при погашении? lol
секвестр
18.03.2020 11:59
 
с
привет всем ,я откупаю длинные офз 228,230,221
Ks83
18.03.2020 12:26
1
K
И под столько же Тинькофф купился
Тинькофф1R?
по 97 сочный офер, 12.2 до оферты через год

кстати, кто в теме: при оферте ндфл за тело не учитываются, как и при погашении?
Так оферта же это просто обычная операция покупки эмитентом, считайте, что вы продаете любому другому по заранее оговоренной цене. Брокер и комиссию берет с этой операции как за продажу, НДФЛ с разницы будет. И при погашении НДФЛ с разницы тоже должен быть, это же не дисконтные облигации.
Scorpio
18.03.2020 12:29
 
S
Тинькофф1R?
по 97 сочный офер, 12.2 до оферты через год

кстати, кто в теме: при оферте ндфл за тело не учитываются, как и при погашении?
Так оферта же это просто обычная операция покупки эмитентом, считайте, что вы продаете любому другому по заранее оговоренной цене. Брокер и комиссию берет с этой операции как за продажу, НДФЛ с разницы будет. И при погашении НДФЛ с разницы тоже должен быть, это же не дисконтные облигации.
да, конечно же, спасибо
продал все облигации и база по ним из головы выветрилась
секвестр
18.03.2020 13:02
 
с
живые есть ?
секвестр
18.03.2020 13:06
 
с
в корпоратах убытки конкретные несут люди!!!паника нарастает,скоро выдохнутся продажи,держитесь !
zavhoz
18.03.2020 13:16
4
Кот Матроскин говорил: "средства у нас есть, у нас ума не хватает"
а тут с точностью наоборот: умные все, но денег на покупку нет
по скорости падения мамбы переплюнули даже 2008 год (на месячном графике)
секвестр
18.03.2020 13:20
−1
с
Кот Матроскин говорил: "средства у нас есть, у нас ума не хватает"
а тут с точностью наоборот: умные все, но денег на покупку нет
по скорости падения мамбы переплюнули даже 2008 год (на месячном графике)
Ща лохов выкинут с рынка и поспокойнее будет
zavhoz
18.03.2020 13:22
6
не надо так, это люди все-таки
мне очень жаль тех людей, что без опыта пришли на рынок и покупали последнее время
многие последнее отнесли, каково им?
Tenant
18.03.2020 13:26
 
склоняюсь к мысли что ОЧЕНЬ ДОЛГО
а фиг знает
"думай медленно решай быстро" канемана читали?
автор очень доходчиво и с примерами расписывает как, а главное почему, человек ошибается при любых интуитивных предсказаниях.
мы не можем дать оценку объективно. существует эффект привязки к текущей цене (она очень низкая). существует новостной фон (он крайне негативный). у нас мало информации по нефтяному рынку и т.д.
также при любом прогнозировании необходимо учитывать регрессию (возврат) к среднему. за взлетом идет падение, за успехом - провал и т.д. - грубо говоря, свойства осциллятора.

исходя из теории автора, ход рассуждения для прогноза средней цены нефти за год может быть таким:
1. какую типичную среднюю стоимость нефти вы бы предсказали при отсутствии любой информации? (забудьте о вирусе, о саудитах и пр).
2. какая интуитивная средняя стоимость нефти соответствует вашей оценке с учетом текущих факторов (здесь мы вспоминаем все, что сейчас происходит в мире).
3. оцените корреляцию между оценками по п.1. и п.2. корреляция зависит от количества общих факторов, которые взяты за основу при каждой оценке. я думаю, что таких совпадающих факторов будет немного, так как у нас очень мало правдивой информации. оценим этот коэффициент в 0.25
4. нужно отступить от типичного прогноза (п.1) в сторону интуитивного (п.2) на 25% расстояния.

получаем прогноз средней стоимости нефти за год, с учетом интуиции, но гораздо более умеренный.

у меня это так:
типичная годовая стоимость нефти по п.1 - $60
интуитивное предположение - $30
рассчитаем корректировку с учетом корреляции: (60-30) x0.25 = 7.5
сглаженный прогноз: 60-7.5 = $52.5
Отличное рассуждение. Очень и очень поддерживаю. Сам ожидаю достаточного быстрого возврата цен на нефть в коридор 36-38 с дальнейшим постепенным повышением до 40-45. Провалить же в моменте могут и до 25 и до 22.
Tenant
18.03.2020 13:28
 
ПИК БО-П07 купился под 13% годовых
Теперь уж не знаю радоваться или огорчаться
Мои ЛСР провалились в ту же доходность. Конечно, я сильно огорчен. Докупать не буду. Это уже инвестиция до погашения, утешает одно, что их у меня мало. Инвестирован в ПК и идут осторожные докупки в муники.
Дмитрий..
18.03.2020 13:43
 
Д
привет всем ,я откупаю длинные офз 228,230,221
225 с купон 36,15 уже за 92,6 процента отдают в хорошие руки.

наверно нужно начинать потихоньку откупать.
Скопидом
18.03.2020 13:55
2
привет всем ,я откупаю длинные офз 228,230,221
225 с купон 36,15 уже за 92,6 процента отдают в хорошие руки.

наверно нужно начинать потихоньку откупать.
Ну не знаю. Я бы ничего длиннее 2-3 лет с хорошим купоном сейчас не брал. На отскоке понятно, что длинные поскачут резвее, но когда он будет еще этот отскок. И потом акции резвее отскакивают - там его лучше играть. Если все рухнет, то длинные могут торговаться и 80 и 70 от номинала.
Бегущая_по_Граблям
18.03.2020 13:55
1
Каждый день смотрю на свои минуса, и думаю, все! ниже уже некуда!! И каждое следующее утро понимаю, что ошибалась )))
kuklolyub
18.03.2020 14:00
1
ПИК БО-П07 купился под 13% годовых
Теперь уж не знаю радоваться или огорчаться
Мои ЛСР провалились в ту же доходность. Конечно, я сильно огорчен. Докупать не буду. Это уже инвестиция до погашения, утешает одно, что их у меня мало. Инвестирован в ПК и идут осторожные докупки в муники.
ПИК уже под 14% годовых наливают.
А ведь это самый надежный застройщик у нас.
Что говорить о каких-нибудь Легендах и Брусниках? Из под 20+ надо брать и то подумать
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
мой портфель в 2024 г. изменился:
(открытое, автор: rock-retiree (Z), до 31 янв 2025)
иксанул0
 
вырос на 30% и более4
 
вырос на 20-30%1
 
вырос на 10 - 20%4
 
вырос на 0 -10%10
 
усох на 0 -10% (примерно на уровне с индексом ммвб)7
 
усох на 10-20%7
 
усох более чем на 20%17
 
обнулился1
 
обнулилось несколько портфелей1
 
Всего голосов:52 
Эмитент, чей менеджмент в 2024 году был худшим или не впечатлил?
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, завершено)
Газпром18
 
Роснефть0
 
Сбербанк0
 
Сургутнефтегаз2
 
Лукойл0
 
Россети7
 
Новатэк1
 
Эн+2
 
Мечел10
 
свой вариант в комметарии2
 
Всего голосов:42 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 947.94+190.49 (+6.91%)24.01
RTSI945.07+80.98 (+9.37%)24.01
DJ Industrial44 424.25−140.82 (−0.32%)00:53
S&P 5006 101.24−17.47 (−0.29%)01:12
NASDAQ Comp19 951.8978−101.7803 (−0.51%)00:00
FTSE 1008 502.35−62.85 (−0.73%)24.01
DAX 3021 394.93−16.6 (−0.08%)24.01
Nikkei 22539 931.98−26.89 (−0.07%)24.01
Hang Seng20 066.19+365.63 (+1.86%)24.01

Котировки акций

ВТБ ао87.54−0.26 (−0.30%)24.01
ГАЗПРОМ ао138.43+0.59 (+0.43%)24.01
ГМКНорНик124.14−0.82 (−0.66%)24.01
ЛУКОЙЛ7 199.5−15.5 (−0.21%)24.01
Полюс17 080+614.5 (+3.73%)24.01
Роснефть535.85−3.25 (−0.60%)24.01
РусГидро0.5405−0.0035 (−0.64%)24.01
Сбербанк280.74+0.25 (+0.09%)24.01

Курсы валют

EUR1.04919+0.00779 (+0.75%)01:00
GBP1.2479+0.0002 (+0.02%)01:00
JPY155.92−0.1 (−0.06%)01:00
CAD1.4342+0.00005 (0%)01:00
CHF0.9045−0.00033 (−0.04%)01:00
CNY7.2435−0.044 (−0.60%)24.01
RUR97.7561−0.0578 (−0.06%)01:04
EUR/RUB102.67+0.062 (+0.06%)01:04
AUD0.6309−0.00007 (−0.01%)01:00
HKD7.7867+0.00026 (0%)01:00
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.