mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Чердынь
04.03.2020 17:53
 
Да и вообще идет массовый сброс муников, через неделю будут гораздо интересней предложения, чем 6,42%
Всем здрасьте,
почему через неделю будет дешевле. с чем связанно?
Правда Матка
04.03.2020 18:09
4
Всем здрасьте,
почему через неделю будет дешевле. с чем связанно?
Мое субъективное мнение - падение продолжится, продолжится "выскакивание" из облигаций

Наблюдение - графики цен вниз идут, все чаще огромные пакеты выставляют на распродажи.
bujhms
04.03.2020 18:24
1
b
приветствую. нужно экспертное мнение, вопрос про Гл.Дорога7, сливают несколько дней, дошли до 83, какие подводные камни?
Доктор Верховцев
04.03.2020 19:17
 
приветствую. нужно экспертное мнение, вопрос про Гл.Дорога7, сливают несколько дней, дошли до 83, какие подводные камни?
дык это, без купона почти, и перспектив роста купона никаких, тем более он раз в год
не считая мутности самого эмитента
Доктор Верховцев
04.03.2020 19:18
 
Всем здрасьте,
почему через неделю будет дешевле. с чем связанно?
Мое субъективное мнение - падение продолжится, продолжится "выскакивание" из облигаций

Наблюдение - графики цен вниз идут, все чаще огромные пакеты выставляют на распродажи.
тем не менее их собственно выкупают
Scorpio
04.03.2020 20:42
 
S
а в чем смысл?
погашение декабрь 2024
получается 15.7% почти за 4 года (если без допдохода)
В надежде на то что отрастет .)) Только с 10 января он все падает )) Доходность к погашению 3,66% , вообще никакая )
вы в предмет ушли только на уровне цены? опасный метод для иос.
достаточно же открыть проспект:
здесь дд зависит от корзины акций автопроизводителей: бмв, порш, даймлер, пежо
точка отсчета неудачно высокая - на уровне локальных максимумов
особенно по Daimler - от цены 50, требуется минимум 90% - это 45, а сейчас около 38.
вообще корзина - самое ненадежное условие, так как требуется одновременное выполнение по всем акциям. один элемент выпадет в последний момент и привет. еще из минусов этого выпуска - оценка по выплате дд проводится только 1 раз в год. случайное событие может сильно повлиять на результат.
Tenant
04.03.2020 21:38
5
В надежде на то что отрастет .)) Только с 10 января он все падает )) Доходность к погашению 3,66% , вообще никакая )
вы в предмет ушли только на уровне цены? опасный метод для иос.
достаточно же открыть проспект:
здесь дд зависит от корзины акций автопроизводителей: бмв, порш, даймлер, пежо
точка отсчета неудачно высокая - на уровне локальных максимумов
особенно по Daimler - от цены 50, требуется минимум 90% - это 45, а сейчас около 38.
вообще корзина - самое ненадежное условие, так как требуется одновременное выполнение по всем акциям. один элемент выпадет в последний момент и привет. еще из минусов этого выпуска - оценка по выплате дд проводится только 1 раз в год. случайное событие может сильно повлиять на результат.
Да, рассчитано на то, что люди недооценивают вероятности. Допустим, динамика цен самих акций может быть представлена как геометрическое броуновское движение и вероятность снижения на 10% от "начальной" цены можно оценить в риск-нейтральном мире (предположив, что всё хеджируется) В упрощенном случае, когда рассчитанные таким образом вероятности для всех акций входящих в корзину одинаковы, мы получим биномиальное распределение. Тогда легко видеть, что вероятность выполнения "условия" = p^n, где n - число акций в корзине и она быстро уменьшается с увеличением этого числа. Допустим, я на 80% уверен в каждой отдельной акции из этих 4-х, что её цена не упадет ниже порога, но моя уверенность в том, что все они вместе окажутся выше порогового значения составит уже всего 40%.

В случае, если вероятности не равны расчет чуть сложнее (у меня даже где-то в екселе есть файл для расчета ожидаемых потерь портфеля кредитов с различными вероятностями дефолта) Но принцип аналогичный - вероятность одновременного выполнения условий для всех вместе очень быстро стремится к нулю с ростом числа активов в портфеле.
Scorpio
04.03.2020 22:18
 
S
вероятность одновременного выполнения условий для всех вместе очень быстро стремится к нулю с ростом числа активов в портфеле.
мехмат, бро?
здесь активы одного сектора. по идее, это должно добавить стабильности и снизить вероятность "черного лебедя" в последний момент. но как базовый актив, безусловно, корзина - наихудший вариант.
Tenant
04.03.2020 22:22
2
вероятность одновременного выполнения условий для всех вместе очень быстро стремится к нулю с ростом числа активов в портфеле.
мехмат, бро?
здесь активы одного сектора. по идее, это должно добавить стабильности и снизить вероятность "черного лебедя" в последний момент. но как базовый актив, безусловно, корзина - наихудший вариант.
Физфак МГУ.
Дмитрий..
04.03.2020 23:29
 
Д
мехмат, бро?
здесь активы одного сектора. по идее, это должно добавить стабильности и снизить вероятность "черного лебедя" в последний момент. но как базовый актив, безусловно, корзина - наихудший вариант.
Физфак МГУ.
советский или уже российский?
Дмитрий..
04.03.2020 23:35
 
Д
вероятность одновременного выполнения условий для всех вместе очень быстро стремится к нулю с ростом числа активов в портфеле.
мехмат, бро?
здесь активы одного сектора. по идее, это должно добавить стабильности и снизить вероятность "черного лебедя" в последний момент. но как базовый актив, безусловно, корзина - наихудший вариант.
можно по бете прикинуть, насколько бета акции отличается от беты отрасли.
А еще лучше бету не по рынку а по отрасли посчитать.

корзина - наихудший вариант .если бумага по корзине зависит от самого худшего результата, если от среднего, то корзина менее рисковая.
Доктор Верховцев
05.03.2020 05:44
 
мехмат, бро?
здесь активы одного сектора. по идее, это должно добавить стабильности и снизить вероятность "черного лебедя" в последний момент. но как базовый актив, безусловно, корзина - наихудший вариант.
Физфак МГУ.
Вам бы в ласвегас, вместе со Скорпио
Вот где подшустрите на вероятностях,
нильсы боры, блин
zavhoz
05.03.2020 10:18
1
Допустим, я на 80% уверен в каждой отдельной акции из этих 4-х, что её цена не упадет ниже порога, но моя уверенность в том, что все они вместе окажутся выше порогового значения составит уже всего 40%.
Доктор, это они к тому, что при цене выше ~70% этот иос даже рассматривать не надо.
Матожидание отрицательное

"Зюйд-зюй-вест... Пальцем показать чтоле не можешь!" (c) анек
СigarMan
05.03.2020 10:27
2
"Мехпрачечная СвЖД" выставила на 25 марта оферты по облигациям 1-2-й серий
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5184667
ООО "Мехпрачечная СвЖД" выставило оферты по соглашению с владельцами по облигациям 1-й и 2-й серии, говорится в сообщении компании.
Дата приобретения - 25 марта. Период предъявления заявок с 9:00 МСК 18 марта до 18:00 МСК 24 марта. Количество облигаций 1-й серии, доступных к приобретению, - 2,5 млн штук, 2-й серии - 2,48 млн штук. Цена приобретения - 100% непогашенной номинальной стоимости одной облигации, что составляет 900 рублей.
Выпуск 1-й серии объемом 2,5 млрд рублей был размещен в августе 2011 года, выпуск 2-й серии объемом 2,48 млрд рублей - в июле 2011 года. Срок обращения выпусков - 15 лет. Ставка полугодовых купонов составляет 8% годовых. Предусмотрена амортизация.

А чё, и такое есть на рынке?! Полный зашквар!
Я не волшебница
05.03.2020 12:08
 
"Мехпрачечная СвЖД" выставила на 25 марта оферты по облигациям 1-2-й серий
https://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=5184667
ООО "Мехпрачечная СвЖД" выставило оферты по соглашению с владельцами по облигациям 1-й и 2-й серии, говорится в сообщении компании.
Дата приобретения - 25 марта. Период предъявления заявок с 9:00 МСК 18 марта до 18:00 МСК 24 марта. Количество облигаций 1-й серии, доступных к приобретению, - 2,5 млн штук, 2-й серии - 2,48 млн штук. Цена приобретения - 100% непогашенной номинальной стоимости одной облигации, что составляет 900 рублей.
Выпуск 1-й серии объемом 2,5 млрд рублей был размещен в августе 2011 года, выпуск 2-й серии объемом 2,48 млрд рублей - в июле 2011 года. Срок обращения выпусков - 15 лет. Ставка полугодовых купонов составляет 8% годовых. Предусмотрена амортизация.

А чё, и такое есть на рынке?! Полный зашквар!
То есть РЖД еще и не плотит за свои простыни)
Scorpio
05.03.2020 12:09
2
S
"Мехпрачечная СвЖД" выставила на 25 марта оферты по облигациям 1-2-й серий
А чё, и такое есть на рынке?! Полный зашквар!
-алло, это Мехпрачечная?
zavhoz
05.03.2020 12:11
2
офицеры, молчать!

странно, квик ее не находит нигде, ISIN: RU000A0JRHQ0
где торгуется-то?
roygbiv86
05.03.2020 12:25
1
r
мехмат, бро?
здесь активы одного сектора. по идее, это должно добавить стабильности и снизить вероятность "черного лебедя" в последний момент. но как базовый актив, безусловно, корзина - наихудший вариант.
можно по бете прикинуть, насколько бета акции отличается от беты отрасли.
А еще лучше бету не по рынку а по отрасли посчитать.

корзина - наихудший вариант .если бумага по корзине зависит от самого худшего результата, если от среднего, то корзина менее рисковая.
Надо еще учитывать то, что за 4-5 лет очень вероятно, что большинство акций в т.ч. и эти нагонят эту просадку (см. долгосрочную динамику акций), и кроме того если хотя бы раз условие доп. дохода выполнится, то произведется выплата доп.дохода не только за текущий период (год), но и за все предыдущие года. Т.е. если условие доп. дохода выполнится только лишь в самый момент погашения (5.12.2024), то мы получим пятикратный доп. доход, т.е. около 50% от тела. Посчитав мат. ожидание, то весьма выгодно брать по текущей цене.
kuklolyub
05.03.2020 13:35
2
офицеры, молчать!

странно, квик ее не находит нигде, ISIN: RU000A0JRHQ0
где торгуется-то?
неторгуемая на организованных рынках ценных бумаг
Доктор Верховцев
05.03.2020 13:44
 
можно по бете прикинуть, насколько бета акции отличается от беты отрасли.
А еще лучше бету не по рынку а по отрасли посчитать.

корзина - наихудший вариант .если бумага по корзине зависит от самого худшего результата, если от среднего, то корзина менее рисковая.
Надо еще учитывать то, что за 4-5 лет очень вероятно, что большинство акций в т.ч. и эти нагонят эту просадку (см. долгосрочную динамику акций), и кроме того если хотя бы раз условие доп. дохода выполнится, то произведется выплата доп.дохода не только за текущий период (год), но и за все предыдущие года. Т.е. если условие доп. дохода выполнится только лишь в самый момент погашения (5.12.2024), то мы получим пятикратный доп. доход, т.е. около 50% от тела. Посчитав мат. ожидание, то весьма выгодно брать по текущей цене.
а если каждый день покупать лотерейный билетик по 100, то выиграв 1 раз млн,
можно стать той бабушкой из подмосковься
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Две главные противоборствующие силы на фондовом рынке:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
Быки и медведи7
 
Физики и юрики (хомяки и избы)12
 
Спекулянты и инвесторы3
 
Технари и фундаментальщики1
 
Оптимисты и пессимисты4
 
Люди и роботы5
 
Всего голосов:32 
Какая дивдоходность с акций в год вас устроит?
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, завершено)
Не меньше чем кл. ставка Набиулиной!6
 
Кл. ставка + 2% за риск5
 
В уме ли вы, сударь, кто даст так прохлаждаться?0
 
Избы нас ведут к 5% дохода и то хлеб1
 
Пусть сами и берут, ироды!2
 
Они не берут - им и на фик не надо. Берут долгосрочники и сидят с лосём.2
 
Надо ожидать в среднем около 10% по рынку как до войны. Избам пофигу на ставку - они не перестроились8
 
Акции это совладение предприятиями на века. За такую честь не нужно вообще дохода4
 
Беру облигации5
 
На вкладе шифруюсь надолго3
 
Всего голосов:36 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 377.15−43.15 (−1.78%)18:50
RTSI727.06−13.81 (−1.86%)18:50
DJ Industrial43 393.62−323.86 (−0.74%)21:21
S&P 5006 052.84−21.24 (−0.35%)21:21
NASDAQ Comp20 103.1869−70.7038 (−0.35%)21:21
FTSE 1008 195.2−66.85 (−0.81%)19:35
DAX 3020 246.37−67.44 (−0.33%)19:36
Nikkei 22539 364.68−92.81 (−0.24%)09:30
Hang Seng19 700.48−95.01 (−0.48%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао64.2−0.05 (−0.08%)21:21
ГАЗПРОМ ао107.39−1.32 (−1.21%)21:21
ГМКНорНик95.12−0.78 (−0.81%)21:21
ЛУКОЙЛ6 295−484.5 (−7.15%)21:21
Полюс13 548.5+474.5 (+3.63%)21:21
Роснефть480.85+3.45 (+0.72%)21:21
РусГидро0.4416−0.0082 (−1.82%)21:21
Сбербанк225.05−0.48 (−0.21%)21:21

Курсы валют

EUR1.04954−0.00145 (−0.14%)21:21
GBP1.2716+0.0035 (+0.28%)21:21
JPY153.371−0.705 (−0.46%)21:21
CAD1.43115+0.0071 (+0.50%)21:21
CHF0.89225−0.00157 (−0.18%)21:21
CNY7.2841+0.001 (+0.01%)18:09
RUR104.6009+1.0015 (+0.97%)21:17
EUR/RUB109.798+0.829 (+0.76%)21:17
AUD0.63378−0.0033 (−0.52%)21:21
HKD7.76919−0.00461 (−0.06%)21:21

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.