mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Доктор Верховцев
12.12.2019 20:06
3
Ребят, давно хотел спросить:
Когда эмитент выпускает новые выпуски не погасив старые, он использует деньги нового для погашения старых обязательств?
Т.е. получается вроде пирамиды. Потом дефолт? или это не обязательно?
конечно использует.
до 40% первого выпуска уходит только на само обслуживание размещения (см. фильм 1929).
разумеется пирамида. и сами деньги пирамида долгов. только вот дефолт не обязателен.
это крайность. но рано или поздно эта крайность всё равно происходит.
например количество таких "долларов" уже давно зашкаливает разумные пределы.
и только страх перед неизвестностью заставляет цивилизацию держать титаник на плаву.
Доктор Верховцев
12.12.2019 20:08
 
судя по офз, пока фиксят. однако ниже 63 мало, надо ниже 60 для драйва.
общая тенденция-то да, к тому дело идёт. но как же без коррекции?
привет!
Всем добрый вечер! Док, может наш цб таки решил вытащить из рукава одного туза и устроить людям праздник?
да это не туз, это какая-то семерка треф(( вот если б сразу на 58 - то да.
хотя наверное боятся непредсказуемой реакции общества.
Доктор Верховцев
12.12.2019 20:10
 
Ребят, давно хотел спросить:
Когда эмитент выпускает новые выпуски не погасив старые, он использует деньги нового для погашения старых обязательств?
Т.е. получается вроде пирамиды. Потом дефолт? или это не обязательно?
Ну так уж однозначно нельзя говорить. Надо смотреть, на что идут деньги. А вот если контора не раскрывает - куда или что-то мутит - понятно, что это повод напрячься. Например, когда я брал последний выпуск ЛСРа, так посмотрел - они завод купили про производству строительных пеноблоков. Не знаю, как в других местах - в Мск и области в основном строят многоквартирные дома - монолитный каркас с несущими колоннами, а все перегородки из блоков. Да и в секторе частных домов материал весьма популярен.
вот! ключевые слова: на что идут.
а то дэнофобы сакцентировались на том, каким путём их пытались собрать.
наверное забыли что биржа - рынок капитала, и сюда эмитенты идут за ликвидностью.
хой
12.12.2019 20:30
 
х
Что сегодня за сумасшедшие обороты в ГТЛК 15? Уомз весь выкупили по 102. ТКХ к концу дня поднялась. Кто-то затаривается хорошо к праздникам.
Доктор Верховцев
12.12.2019 20:55
 
Что сегодня за сумасшедшие обороты в ГТЛК 15? Уомз весь выкупили по 102. ТКХ к концу дня поднялась. Кто-то затаривается хорошо к праздникам.
скорее "к доллару".
rauber
12.12.2019 21:00
 
Что сегодня за сумасшедшие обороты в ГТЛК 15? Уомз весь выкупили по 102. ТКХ к концу дня поднялась. Кто-то затаривается хорошо к праздникам.
Добрый вечер, всем удачи.

Да обороты некислые под вечер в ГТЛК 15 прошли.
Может кто-то пытается упредить завтрашнее решение ЦБ по ключевой ставке. Если снизят, то ГТЛК с доходностью 7,7% станет интересным около номинала. Вопрос насколько снизят, 0,25 или 0,50?
ФРС вчера же отрапортавал, что непланирует снижать/повышать свою ставку, которая уже по ходу ниже инфляции.
Док предугадал - доллар слабеет к концу года.
Посмотреть, что еще с предполагаемыми санкциями будет дальше...
К.Базилио
12.12.2019 21:23
 
ничо так надысь обхаянный рсг 4 движется -
щас "по инструкции" хомяки начнут покупать
Рука не поднимается.... пока
Фрекен
12.12.2019 21:31
 
Сообщение удалено автором 12.12.2019 в 22:05.
Скопидом
12.12.2019 21:32
1
Что сегодня за сумасшедшие обороты в ГТЛК 15? Уомз весь выкупили по 102. ТКХ к концу дня поднялась. Кто-то затаривается хорошо к праздникам.
Добрый вечер, всем удачи.

Да обороты некислые под вечер в ГТЛК 15 прошли.
Может кто-то пытается упредить завтрашнее решение ЦБ по ключевой ставке. Если снизят, то ГТЛК с доходностью 7,7% станет интересным около номинала. Вопрос насколько снизят, 0,25 или 0,50?
ФРС вчера же отрапортавал, что непланирует снижать/повышать свою ставку, которая уже по ходу ниже инфляции.
Док предугадал - доллар слабеет к концу года.
Посмотреть, что еще с предполагаемыми санкциями будет дальше...
Кто-то у кого-то купил на 500 млн одной сделкой. Ключ завтра снизят на 0,25. Как-тот так!
Dan investor
12.12.2019 21:45
1
Фрекен @ 12.12.2019 21:31  (сообщение удалено)
42,48-31,51=10,97 (нкд за 49 дней до погашения)
Нужно 35.84 отнимать
Фрекен
12.12.2019 21:50
 
42,48-31,51=10,97 (нкд за 49 дней до погашения)
Нужно 35.84 отнимать
почему 35.84?
Dan investor
12.12.2019 21:56
1
42,48-31,51=10,97 (нкд за 49 дней до погашения)
Нужно 35.84 отнимать
почему 35.84?
Покупка за 1035.84
Продажа (погашение+купон) за (1000 + 42.48)
Итого прибыль 1042.48-1035.84
В процентах - делим на 1035.84
В процентах годовых делим на 49 и умножаем на 365
Dan investor
12.12.2019 21:59
1
42,48-31,51=10,97 (нкд за 49 дней до погашения)
Нужно 35.84 отнимать
почему 35.84?
Если вашим методом, через нкд, то учесть, что в убыток пойдёт комиссия и премия за облигу
10,97-2,9-1,43 = 6,64
1 042,48-1 035,84 = 6,64
Фрекен
12.12.2019 22:04
 
почему 35.84?
Покупка за 1035.84
Продажа (погашение+купон) за (1000 + 42.48)
Итого прибыль 1042.48-1035.84
В процентах - делим на 1035.84
В процентах годовых делим на 49 и умножаем на 365
Верно. Так, в годовых вообще всего 4,78% из-за комиссии, видимо.

Спасибо!!
Dan investor
12.12.2019 22:09
1
Покупка за 1035.84
Продажа (погашение+купон) за (1000 + 42.48)
Итого прибыль 1042.48-1035.84
В процентах - делим на 1035.84
В процентах годовых делим на 49 и умножаем на 365
Верно. Так, в годовых вообще всего 4,78% из-за комиссии, видимо.

Спасибо!!
Вообще у вас комиссия неправильно посчитана - на глаз видно, что должна быть около 50коп
Dan investor
12.12.2019 22:12
2
Покупка за 1035.84
Продажа (погашение+купон) за (1000 + 42.48)
Итого прибыль 1042.48-1035.84
В процентах - делим на 1035.84
В процентах годовых делим на 49 и умножаем на 365
Верно. Так, в годовых вообще всего 4,78% из-за комиссии, видимо.

Спасибо!!
Для быстрой оценки иногда полезно :
https://blackterminal.ru/bonds/SU29011RMFS2
kutekroma
12.12.2019 22:43
2
Что сегодня за сумасшедшие обороты в ГТЛК 15? Уомз весь выкупили по 102. ТКХ к концу дня поднялась. Кто-то затаривается хорошо к праздникам.
Добрый вечер, всем удачи.

Да обороты некислые под вечер в ГТЛК 15 прошли.
Может кто-то пытается упредить завтрашнее решение ЦБ по ключевой ставке. Если снизят, то ГТЛК с доходностью 7,7% станет интересным около номинала. Вопрос насколько снизят, 0,25 или 0,50?
ФРС вчера же отрапортавал, что непланирует снижать/повышать свою ставку, которая уже по ходу ниже инфляции.
Док предугадал - доллар слабеет к концу года.
Посмотреть, что еще с предполагаемыми санкциями будет дальше...
на 0.25% полагаю снизят. Я думаю, что в цены облиг уже заложено снижение ставки и котиры так расти не будут, как это было в прошлое снижение ставки
rauber
12.12.2019 22:50
1
Юиаз кто еще держит?
и первый и второй держу
Тоже держу, только второй.
После выплаты первого купона на 10% подсократил позицию, пока жду второго купона.
Смотрю иногда по их раскрытию информации, все продолжают оборудование понемного в лизинг покупать.
Фрекен
12.12.2019 23:18
 
Верно. Так, в годовых вообще всего 4,78% из-за комиссии, видимо.

Спасибо!!
Вообще у вас комиссия неправильно посчитана - на глаз видно, что должна быть около 50коп
ой, точно. Я в формуле комиссию биржи неправильно ввела. тогда доходность 5,45% годовых. ))
Да уж, сегодня явно не мой день.
Спасибо!!
anbor072
13.12.2019 07:39
 
и первый и второй держу
Тоже держу, только второй.
После выплаты первого купона на 10% подсократил позицию, пока жду второго купона.
Смотрю иногда по их раскрытию информации, все продолжают оборудование понемного в лизинг покупать.
Раньше стояла большая заявка на покупку в этом выпуске на 101.8 кажется, сейчас ушла
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
успешен ли опрашиваемый в торговле на ММВБ (самооценка по итогам лет)
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 31 янв 2025)
Очень - 52
 
Хорош - 41
 
Удовлетварительно - 32
 
Неудовлетворительно - 23
 
Плохо -10
 
Ноль - 03
 
Всего голосов:11 
Какой процент Капитала вы держите в $ (наличный+USDT)?
(тайное, автор: Мир в экономике, до 31 янв 2025)
ничего2
 
1-10%1
 
10-30%0
 
30-50%1
 
50-75%0
 
практически всё1
 
Всего голосов:5 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 773.12+15.67 (+0.57%)09.01
RTSI854.03−10.06 (−1.16%)09.01
DJ Industrial42 635.2+106.84 (+0.25%)09.01
S&P 5005 918.250 (0%)09.01
NASDAQ Comp19 478.8775−10.8021 (−0.06%)09.01
FTSE 1008 319.69+68.66 (+0.83%)09.01
DAX 3020 317.1−12.84 (−0.06%)09.01
Nikkei 22539 279.26−325.83 (−0.82%)04:28
Hang Seng19 328.07+87.18 (+0.45%)04:21

Котировки акций

ВТБ ао76.04−2.6 (−3.31%)09.01
ГАЗПРОМ ао124.01−5.44 (−4.20%)09.01
ГМКНорНик111.8−2.2 (−1.93%)09.01
ЛУКОЙЛ6 947.5−141.5 (−2.00%)09.01
Полюс14 533+123 (+0.85%)09.01
Роснефть574.8−18.65 (−3.14%)09.01
РусГидро0.511−0.0149 (−2.83%)09.01
Сбербанк271.8−5.2 (−1.88%)09.01

Курсы валют

EUR1.03026+0.00036 (+0.03%)04:28
GBP1.2305+0.0001 (+0.01%)04:28
JPY157.99−0.119 (−0.08%)04:28
CAD1.43959+0.00036 (+0.03%)04:28
CHF0.91158+0.00004 (0%)04:28
CNY7.3321+0.001 (+0.01%)00:14
RUR102.2352−0.0126 (−0.01%)04:27
EUR/RUB105.335+0.033 (+0.03%)04:27
AUD0.62051+0.00103 (+0.17%)04:28
HKD7.7802−0.0021 (−0.03%)04:28
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.