mfd.ruФорум

Надежные корпоративные облигации (и чуть-чуть ОФЗ)

Новое сообщение | Новая тема |
Сурайкин
25.10.2019 14:03
2
Всем добрый день! ЦБ РФ меня не удивил от слова "совсем" -50 б.п., ставка 6,5,, как и ожидалось. Вспомнил, как втб в сентябре этого года всем пытался впарить годовую структурную облигу. Купоны раз в полгода из расчета 10 процентов годовых, НО!!!! если ставка цб рф за первые полгода останется в диапазоне 6,7-7,2, за вторые - что-то похожее -не помню. При погашении честно обещали отдать номинал, ну и последний купон, если он будет. Итог - КТО КУПИЛ, ТОТ ЛОХ!
где ВТБ - там всегда обман!
Просто Фил
25.10.2019 14:20
2
Вы, надеюсь, кирилловец?
Всем добрый день! ЦБ РФ меня не удивил от слова "совсем" -50 б.п., ставка 6,5,, как и ожидалось. Вспомнил, как втб в сентябре этого года всем пытался впарить годовую структурную облигу. Купоны раз в полгода из расчета 10 процентов годовых, НО!!!! если ставка цб рф за первые полгода останется в диапазоне 6,7-7,2, за вторые - что-то похожее -не помню. При погашении честно обещали отдать номинал, ну и последний купон, если он будет. Итог - КТО КУПИЛ, ТОТ ЛОХ!
где ВТБ - там всегда обман!
novik
25.10.2019 14:26
2
Сообщение удалено автором 07.01.2020 в 12:34.
Доктор Верховцев
25.10.2019 14:26
2
Вы, надеюсь, кирилловец?
где ВТБ - там всегда обман!
ты предлагаешь крепиться?
Скопидом
25.10.2019 14:46
 
Вы, надеюсь, кирилловец?
ты предлагаешь крепиться?
Док, если банк шкурит клиента со всех сторон и платит дивы по своим акциям - лучше быть его акционером - это я про сбер. А втб и так одни лоси - сделали бы доброе дело для своих хороших клиентов - короткая облига на полгода под фиксированный купон 8 процентов годовых - я бы сожрал по книге на весь депозит и закрыл торговлю на те же полгода. Ну что им стоит, а? Все равно все просрут а их в очередной раз докапитализируют выпуском очередных префов. А так беда - мосбиржу по 80 не дают, сберпреф по 180 тоже - куда податься бедному инвестору - хорошо хоть Автодор 1Р2 пока есть, а когда уйдет -не знаю, что делать.
Сурайкин
25.10.2019 14:52
 
Вы, надеюсь, кирилловец?
где ВТБ - там всегда обман!
не понял Вас, в каком смысле Кирилловец!
Доктор Верховцев
25.10.2019 14:53
 
ты предлагаешь крепиться?
Док, если банк шкурит клиента со всех сторон и платит дивы по своим акциям - лучше быть его акционером - это я про сбер. А втб и так одни лоси - сделали бы доброе дело для своих хороших клиентов - короткая облига на полгода под фиксированный купон 8 процентов годовых - я бы сожрал по книге на весь депозит и закрыл торговлю на те же полгода. Ну что им стоит, а? Все равно все просрут а их в очередной раз докапитализируют выпуском очередных префов. А так беда - мосбиржу по 80 не дают, сберпреф по 180 тоже - куда податься бедному инвестору - хорошо хоть Автодор 1Р2 пока есть, а когда уйдет -не знаю, что делать.
я в лихие времена во второй эшелон ухожу: камаз, чтпз, протек, ирка-ленка, трк...
но это если депо не жирный. и чисто спекуляций для.
Доктор Верховцев
25.10.2019 14:53
2
Вы, надеюсь, кирилловец?
не понял Вас, в каком смысле Кирилловец!
наверное в смысле киряешь по пятницам?
Сурайкин
25.10.2019 14:55
1
не понял Вас, в каком смысле Кирилловец!
наверное в смысле киряешь по пятницам?
Тогда
Кирилл Кириллыч!
по субботам тоже!
Скопидом
25.10.2019 15:01
 
Док, если банк шкурит клиента со всех сторон и платит дивы по своим акциям - лучше быть его акционером - это я про сбер. А втб и так одни лоси - сделали бы доброе дело для своих хороших клиентов - короткая облига на полгода под фиксированный купон 8 процентов годовых - я бы сожрал по книге на весь депозит и закрыл торговлю на те же полгода. Ну что им стоит, а? Все равно все просрут а их в очередной раз докапитализируют выпуском очередных префов. А так беда - мосбиржу по 80 не дают, сберпреф по 180 тоже - куда податься бедному инвестору - хорошо хоть Автодор 1Р2 пока есть, а когда уйдет -не знаю, что делать.
я в лихие времена во второй эшелон ухожу: камаз, чтпз, протек, ирка-ленка, трк...
но это если депо не жирный. и чисто спекуляций для.
Док, надоело спекулировать. Хочу пристроить остатки кэша и одним глазом поглядывать -не появится ли где какой вкуснятинки по названием "заливное". Второй эшелон меня пугал еще на имоехе - зайти легко, выйти сложно. Вот и ищешь компромисс ликвидности и доходности, так как в определенный момент нужно будет выскочить из облиги без потерь и переложиться. Куда пропали смарты, которые весело и здорово наливали мне например ВЭБ ПБО 1Р-9 по 100,ХХ, или Вам ГПБ БО-15, если не ошибаюсь.
Питерский Туман
25.10.2019 15:10
1
П
И на Экспобанк зря я надеялся, что повисит немного вблизи номинала, нет, как и все банки, с места в карьер.

Интересная картинка складывается: все, что со средними (комфортными) купонами порядка 9-10% сразу уходит вверх. Остаются только или маленькие (7% +-) или наоборот очень большие ВДОшные (12-13% и больше).
besmart
25.10.2019 15:53
4
в рамках образовательной программы
взято из телеграмма, "Финансовый Монстр"
Облигации Пионер Лизинг (http://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=141882) , которыми засрали добрую половину информационного пространства за последнее время.

Что имеем?
Годовая ставка 12,25%
Купон выплачивается ежемесячно(!)
Есть оферта.
+ эмитент обязуется выкупать облигации по требованию (выкупать в прямом смысле, с рынка)

Разбираем:
Первым под нарезку идет купон, самая сладенькая часть.
Только первые 12 купонов идут исходя из ставки 12,25% годовых.
Иначе говоря, первостепенная цель разместить выпуск, распродать его.
А через год можно и ставочку понизить нехило.

Как например сделали в выпуске Русгидро 08.
С 8,5% годовых до 0,1% годовых.
Доходность достойная богов.
Ничего не мешает Пионеру через год сделать тоже самое.

Но главное ведь продать облигации?
А че там через год будет уже мало кого волнует.

Во - вторых, есть такая штука, как инвестиционный меморандум, документ где описывается на какие цели, по каким условиям привлекаются деньги.
Там есть очень важный раздел, из каких источников будет производится погашение долга и его обслуживание.

Так вот у Пионер Лизинг в этом разделе написано: «Исполнение обязательств по ценным бумагам планируется за счет увеличения доходов, благодаря органическому росту компании»

В каком классе учат не делить шкуру не убитого медведя?

Ну и наконец финансовое положение эмитента.
Даже учитывая те данные, что раскрыты в инвестиционном меморандуме, долг больше годовой выручки почти в 4 раза(учитывая планируемый выпуск облигаций)

А УК компании, кстати - всего 1 млн.рублей.
Красиво.

Вывод?
Покупка крайне рискованная, типичный пример «junk bonds”, эмитент(учитывая им же предоставленные данные), не в самой лучшей финансовой форме.
Да и качество лизингового портфеля оценить сложно.

Именно поэтому идет такая ставка, на размещение среди физлиц.
Потому что вменяемый андеррайтер (тот кто берет на себя обязательство размещения выпуска) не возьмется за такое. Собственно здесь андеррайтер - дочерняя компания Пионер Лизинга, НФК Сбережения.

Такие дела.
#Любопытный
25.10.2019 16:45
2
Я💗Роснано 2р3 😊. Тактика хватай на размещении пока не улетел, как самолет, в данной экономической обстановке актуальна
zavhoz
25.10.2019 17:00
 
куда он улетит-то с таким купоном и дюрацией?!
если будут дальше ставку понижать, таки да...
zalg
25.10.2019 17:02
3
Татнефть на прошедшем совете дыров решила что выпустит облиги.
https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...
Доктор Верховцев
25.10.2019 17:53
1
гп технически красиво выглядит, прям хочется его купить завтра по 239...
фу раздразнили своим имоехом, ну нафиг туда смотреть.
эх, чёртова осторожность может надо быть более смелым...
Доктор Верховцев
25.10.2019 17:54
3
я в лихие времена во второй эшелон ухожу: камаз, чтпз, протек, ирка-ленка, трк...
но это если депо не жирный. и чисто спекуляций для.
Док, надоело спекулировать. Хочу пристроить остатки кэша и одним глазом поглядывать -не появится ли где какой вкуснятинки по названием "заливное". Второй эшелон меня пугал еще на имоехе - зайти легко, выйти сложно. Вот и ищешь компромисс ликвидности и доходности, так как в определенный момент нужно будет выскочить из облиги без потерь и переложиться. Куда пропали смарты, которые весело и здорово наливали мне например ВЭБ ПБО 1Р-9 по 100,ХХ, или Вам ГПБ БО-15, если не ошибаюсь.
не ошибаешься. однако всему своё время. гтлк 10 по текущим - тихая гавань...
Доктор Верховцев
25.10.2019 17:57
 
Я💗Роснано 2р3 😊. Тактика хватай на размещении пока не улетел, как самолет, в данной экономической обстановке актуальна
ага, учитывая отчетливо обозначившуюся склонность рынка к размещениям второго типа...
смотрю на катиры и не покидает ощущение дежавю... февраль 2018...
Доктор Верховцев
25.10.2019 17:58
 
Татнефть на прошедшем совете дыров решила что выпустит облиги.
https://www.e-disclosure.ru/portal/event.aspx?E...
любопытно... однако это татары...
Ruslandag05
25.10.2019 18:01
1
R
Сбер от талана купон зачислил. Вот уж не ожидал раньше понедельник а
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Модератор: СigarMan
Что будем шортить?
(открытое, автор: shortfolio, до 30 дек 2024)
IMOEX/RTSI2
 
S&P/NASDAQ0
 
Рубль6
 
Доллар2
 
Золото1
 
Крипту2
 
Недвижимость (фьюч HOME-)4
 
Индекс волатильности3
 
Будем шортить шортистов!8
 
Всего голосов:28 
Какая дивдоходность с акций в год вас устроит?
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, завершено)
Не меньше чем кл. ставка Набиулиной!6
 
Кл. ставка + 2% за риск5
 
В уме ли вы, сударь, кто даст так прохлаждаться?0
 
Избы нас ведут к 5% дохода и то хлеб1
 
Пусть сами и берут, ироды!2
 
Они не берут - им и на фик не надо. Берут долгосрочники и сидят с лосём.2
 
Надо ожидать в среднем около 10% по рынку как до войны. Избам пофигу на ставку - они не перестроились8
 
Акции это совладение предприятиями на века. За такую честь не нужно вообще дохода4
 
Беру облигации5
 
На вкладе шифруюсь надолго3
 
Всего голосов:36 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 420.3−64.9 (−2.61%)16.12
RTSI740.87−16.06 (−2.12%)16.12
DJ Industrial43 717.48−110.58 (−0.25%)01:00
S&P 5006 074.08+22.99 (+0.38%)01:45
NASDAQ Comp20 173.8907+247.1667 (+1.24%)00:00
FTSE 1008 262.05−38.28 (−0.46%)16.12
DAX 3020 313.81−92.11 (−0.45%)16.12
Nikkei 22539 457.49−12.95 (−0.03%)16.12
Hang Seng19 795.49−175.75 (−0.88%)16.12

Котировки акций

ВТБ ао64.25−2.13 (−3.21%)16.12
ГАЗПРОМ ао108.71−4.15 (−3.68%)16.12
ГМКНорНик95.9−4 (−4.00%)16.12
ЛУКОЙЛ6 779.5−20.5 (−0.30%)16.12
Полюс13 074−618.5 (−4.52%)16.12
Роснефть477.4−6.25 (−1.29%)16.12
РусГидро0.4498−0.0075 (−1.64%)16.12
Сбербанк225.53−3.17 (−1.39%)16.12

Курсы валют

EUR1.0517+0.00071 (+0.07%)02:55
GBP1.2691+0.001 (+0.08%)02:55
JPY154.109+0.033 (+0.02%)02:55
CAD1.42341−0.00064 (−0.04%)02:55
CHF0.89399+0.00017 (+0.02%)02:55
CNY7.28310 (0%)01:52
RUR103.5943−0.0051 (0%)02:52
EUR/RUB108.935−0.034 (−0.03%)02:52
AUD0.63755+0.00047 (+0.07%)02:55
HKD7.7741+0.0003 (0%)02:55

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.