mfd.ruФорум

Уралкалий. Место встречи друзей и акционеров

Новое сообщение | Новая тема |
КоеКто
19.01.2018 11:40
1
В отношении действий подобных оценщиков и менеджмента компании правду можно найти только в суде. В ходе заседания надо заявлять ходатайство о вызове в качестве свидетеля менеджеров принимавших работы и исполнителя. Пусть суду объясняют как считали/проверяли и какие цели преследовали(умышленно или по неосторожности). Если заказать экспертизу отчета об оценке, то его будет делать то же СРО где работает оценщик (надо понимать что это своего рода профсоюз оценщиков и подводить друг друга они не будут). Можно пойти по другому пути – заказть рецензию на отчет у уважаемой авторитетной оценочной организации и чтобы исполнителем по нему был уважаемый в оценочных кругах специалист со множеством регалий (лишь бы он не состоял в том же СРО что и исполнитель по отчету). Суд такое принимает.
Далее в судебном заседании заявить ходатайство о проведении ДОПОЛНИТЕЛЬНОЙ СУДЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ ( это уже по другому закону , не по оценочной деятельности). В данном случае судебный эксперт обязан дать суду соответствующую письменную подписку. Можно предлагать суду кандидатуру(ы) экспертов а можно оставить на его усмотрение. Далее, если дополнительная судебная экспертиза обнаружит ошибки, ходатайствовать о проведении ПОВТОРНОЙ СУДЕБНОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ. (в принципе этап с дополнительной судебной экспертизой можно пропустить). Главное заявить все это в первой инстанции, поможет в будущем в случае апелляции или кассации. Далее также можно вызвать в суд и экспертов, пусть судья решает какому мнению можно больше доверять.
minimax
19.01.2018 11:52
 
m
Про оценку: оценка носит чисто формальный характер, заказчик назвал цель-цену, не уважаемый никем оценщик сделал бумажку.
Про заинтересованность согласующих договор оценки : ее нет, "старшие товарищи" сказали заключить договор и всЁ.
zx43i7711_
19.01.2018 12:14
 
z
......
огромное вам спасибо за то что проделали эту масштабную работу и собрали для нас тут все в одном месте. лаконично, понятно и думаю что большинство из присутствующих здесь согласятся с вами на все 100%
НО.... какой вывод? что дальше? какие действия? делать то что будем?
КоеКто
19.01.2018 12:15
 
В отношении оценщиков можно привлечь к этому внимание регулятора. За оценщиками следит СРО( саморегулируемая организация оценщиков). В свою очередь за СРО оценщиков следит Росреестр ( а это уже государственная структура). Они уже по закону обязаны реагировать на обращение граждан.
Также раньше подобными вопросами занималось ФКЦБ ( упразднена), потом ФСФР ( также упразднена). Сейчас функции ФСФР переданы Банку России . А у последнего есть интернет приемная (http://cbr.ru/Reception/Message/Register?messag... в жалобе выбирать раздел «Другое» , а в нем «Акционерные общества» или «Участники рынка ценных бумаг и товарного рынка». Судя по тому, как они жестко чистят банковский и страховой рынок, обращение без ответа не останется.
А лучше сразу одним письмом и в два адреса, тем более что у них каналы межведомственного взаимодействия.
Terrazini
19.01.2018 12:41
 
Кому интересно: разместили документ "Решение о выпуске ценных бумаг" (про префы). http://www.uralkali.com/upload/pdf/Decision_on_...
КоеКто
19.01.2018 12:42
 
В случае бездействия должностных лиц государственных органов деньги можно и с государства получить. Только сначала нужно в суде признать их бездействие незаконным. А потом, когда вина уже установлена, с другим иском за деньгами стучаться.
Terrazini
19.01.2018 12:47
 
Кое-кто, было бы неплохо одним общим сообщением разместить ваши труды на основной ветке. Очень толково написано! Пусть больше людей ознакомится. Ту ветку индексируют поисковики и там больше посещаемость.
Ирина)
19.01.2018 15:16
1
И
......
огромное вам спасибо за то что проделали эту масштабную работу и собрали для нас тут все в одном месте. лаконично, понятно и думаю что большинство из присутствующих здесь согласятся с вами на все 100%
НО.... какой вывод? что дальше? какие действия? делать то что будем?
Да. Делать -то ЧТО?!!!
Terrazini
19.01.2018 20:43
 
Белорусы уже заходят на чужое поле, а Уралкалий мышей не ловит??

Белорусский экспорт калийных удобрений по итогам января-ноября 2017 года вырос на 13,2% в стоимостном выражении до 2,06 млрд. долларов. Увеличение выручки удалось обеспечить за счет роста физических объемов поставок.

Средняя экспортная цена при этом остается на 1,6% ниже, чем в 2016 году. Однако со второй половины года ценовой разрыв начал сокращаться. Можно ожидать, что по итогам двенадцати месяцев цена поставок будет соответствовать показателям 2016 года или даже превысит их.

Основным покупателем белорусского калия в январе-ноябре была Бразилия. В южноамериканскую страну было поставлено удобрений на 414,89 млн. долларов. На втором месте – Китай с 218,44 млн. долларов. Далее следую Индия (203,6 млн), США (120,9 млн), Индонезия (119,15 млн), Малайзия (108,9 млн), Бангладеш (87,15 млн). Надо отметить, что в прошлом году белорусского калия закупили больше, чем на 56 млн. долларов российские потребители, несмотря на наличие собственных производителей.
http://www.belmarket.by/eksport-belorusskogo-ka...
КоеКто
19.01.2018 21:36
 
огромное вам спасибо за то что проделали эту масштабную работу и собрали для нас тут все в одном месте. лаконично, понятно и думаю что большинство из присутствующих здесь согласятся с вами на все 100%
НО.... какой вывод? что дальше? какие действия? делать то что будем?
Да. Делать -то ЧТО?!!!
Все под одним небом живём, но горизонт у всех разный…

Т.е. у кого то планы через год продать и что-то купить, кто-то рассматривает это как долгосрочные вложения от обесценения и хочет оставить их детям, кто-то сравнивает доходность со ставками по вкладам в банках или с альтернативными низкорискованными инструментами ( вложение в металлические счета (золото, серебро, платина, палладий), сберегательные сертификаты Сбербанка на предъявителя, смотрят также на валюту, др.ценные бумаги. Кто - то покупает недвижимость( торговая, офисная, складская) и получает доход в виде арендной платы, и поэтому ввиду различия арендных ставок от типов объектов , уровня операционных затрат по ним, налогового окружения , процента загрузки (заполняемости ) -имеют разную доходность. У кого-то есть свой маленький бизнес и он будет сравнивать вложения в акции с приносимым доходом от бизнеса. А кто-то держит акции что называется «на черный день».
У всего вышеописанного есть основные общие черты- это период вложения средств, доходность в процентах годовых ( например как сумма начисленных дивидендов с учетом изменения курсовой стоимости актива) и уровень риска , который каждый готов принять на себя.

Поэтому единого совета для всех быть не может. Нельзя исключать и влияния факторов, которые от Вас не зависят ( изменение законодательной базы, налогообложения и др.).

В любом случае , чтобы хоть как-то сориентироваться, возьмите Ваш планируемый период вложения, посмотрите максимальные и минимальные значения котировок за такой же период, предшествующий вложению (это и есть ваши риски), обратите внимание на линейную или нелинейную зависимости, на наиболее простые виды средних величин моду ( наиболее часто встречающееся или типичное значение) и медиану( вариант который лежит в основе ранжированного ряда и делит совокупность на две равные части) .
Истина будет где-то рядом.
Если что называется «как-то на коленке прикинуть», то как то так.

Для тех кто решил не продавать и боится требования обязательного выкупа в дальнейшем полезно знать, что в соответствии с ФЗ №208-ФЗ от 26.12.1995 г. ст.84.8. Выкуп ценных бумаг осуществляется по цене не ниже рыночной стоимости выкупаемых ценных бумаг, которая должна быть определена оценщиком. Владелец ценных бумаг, не согласившийся с ценой выкупаемых ценных бумаг, вправе обратиться в арбитражный суд с иском о возмещении убытков, причиненных в связи с ненадлежащим определением цены выкупаемых ценных бумаг. Указанный иск может быть предъявлен в течение шести месяцев со дня, когда такой владелец ценных бумаг узнал о списании с его лицевого счета (счета депо) выкупаемых ценных бумаг. Предъявление владельцем ценных бумаг указанного иска в арбитражный суд не является основанием для приостановления выкупа ценных бумаг или признания его недействительным.
акционеришна
20.01.2018 13:48
1
а
Ветка ожила, оптимизма ещё прибавилось, даст Бог, нас услышат!!!!!! Тем более выборы на носу, " терять слух" в данной ситуации не в ИХ интересах, надо хотя бы ИМ сделать вид справедливых правонародозащитников и что- то предпринять! Да будет так.........
Terrazini
20.01.2018 15:08
1
За прошедшую неделю средняя цена сделок по калию (по сравнению с предыдущей неделей):
- в Азии не изменилась (стандарт.продукт);
- в США прибавила чуть менее 1% (гранулир.);
- в Бразилии выросла на 2,4% (гранулир).
http://www.mosaicco.com/documents/20180119_Pric...
Terrazini
20.01.2018 21:36
1
Во вторник представители Уралкалия, а также других крупнейших российских компаний, примут участие в деловом завтраке с президентом Аргентины Маурисио Макри, который прилетает в Россию с официальным визитом.
http://www.thebubble.com/macri-davos-trip-2018/

Правильно, надо активнее осваивать Южную Америку.
ФДА
21.01.2018 14:59
1
Ф
34
В отношении оценщиков можно привлечь к этому внимание регулятора. За оценщиками следит СРО( саморегулируемая организация оценщиков). В свою очередь за СРО оценщиков следит Росреестр ( а это уже государственная структура). Они уже по закону обязаны реагировать на обращение граждан.
Также раньше подобными вопросами занималось ФКЦБ ( упразднена), потом ФСФР ( также упразднена). Сейчас функции ФСФР переданы Банку России . А у последнего есть интернет приемная (http://cbr.ru/Reception/Message/Register?messag... в жалобе выбирать раздел «Другое» , а в нем «Акционерные общества» или «Участники рынка ценных бумаг и товарного рынка». Судя по тому, как они жестко чистят банковский и страховой рынок, обращение без ответа не останется.
А лучше сразу одним письмом и в два адреса, тем более что у них каналы межведомственного взаимодействия.
Может составить обращение и опубликовать ее на форуме, для тех кто не силен в составление таких текстов, но хочет обратиться в данные инстанции?
Dubrovskii
22.01.2018 12:30
 
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/kazn... в конце статьи кратко упоминается
81524
22.01.2018 15:17
 
8
34
В отношении оценщиков можно привлечь к этому внимание регулятора. За оценщиками следит СРО( саморегулируемая организация оценщиков). В свою очередь за СРО оценщиков следит Росреестр ( а это уже государственная структура). Они уже по закону обязаны реагировать на обращение граждан.
Также раньше подобными вопросами занималось ФКЦБ ( упразднена), потом ФСФР ( также упразднена). Сейчас функции ФСФР переданы Банку России . А у последнего есть интернет приемная (http://cbr.ru/Reception/Message/Register?messag... в жалобе выбирать раздел «Другое» , а в нем «Акционерные общества» или «Участники рынка ценных бумаг и товарного рынка». Судя по тому, как они жестко чистят банковский и страховой рынок, обращение без ответа не останется.
А лучше сразу одним письмом и в два адреса, тем более что у них каналы межведомственного взаимодействия.
Может составить обращение и опубликовать ее на форуме, для тех кто не силен в составление таких текстов, но хочет обратиться в данные инстанции?
Господа хорошие!!! Надо что-то делать, а не ждать пока буржуи с нас последние штаны сдерут.
Terrazini
22.01.2018 15:52
1
Господа хорошие!!! Надо что-то делать, а не ждать пока буржуи с нас последние штаны сдерут.
Напомню, что регулятору я написал подробное и одновременно простое на общечеловеческом языке письмо в конце прошлого года.
https://mfd.ru/forum/post/?id=13728224#13728224
Ответа до сих пор нет.
Terrazini
22.01.2018 20:31
1
22 января 2018

Мировые цены на хлористый калий по всей видимости продолжат рост в 2018 году, отчасти благодаря жесткой дисциплине среди производителей в-купе с сильным спросом, сообщается в исследовании Bernstein (американская инвест контора).

Эксперты Бернштейн ожидают рост спроса приблизительно на 2,5% в 2018 году - то есть на 1,6 млн тонн.

В прошлом году спрос увеличивался быстрее чем ожидалось (на 4%), то есть на 2,5 млн тонн.

Доходы фермеров в 2017 году покроют расходы, предполагая нормальный рост спроса в 2018 году.

Относительно перепроизводства хлористого калия, аналитики Бернштейн оптимистичны: "Мы ожидаем постепенное восстановление цен, т.к. производители будут жестко контролировать рынок. Ускорение производства на только что введенных в строй мощностях происходит медленно, а спрос сильный, к тому же канадские производители (Nutrien и немецкая K+S) режут производство при необходимости".

"Если 2017 год и научил нас чему-нибудь, так это тому, что выход на проектную мощность на новых рудниках - это медленная процесс", говорят в Бернштейн.

Согласно статистике, новая шахта немецкого производителя K+S в городе Bethune в Канаде, которую запустили в июне 2017 года, продала всего лишь 300 000 тонн калия.

А Гарлякский ГОК в Туркменистане, который стартовал в марте 2017 года, пока не произвел какого-либо значимого объема продукции.

Что касается Еврохима, то эксперты Бернштейн не ожидают существенного производства ни на Усольском ГОК, ни на Гремячинском по крайней мере до 2019 года.

Возвращаясь к дисциплине производителей: канадская Potash Corp запустила шахту Rocanville, но одновременно закрыла часть старой шахты.

В декабре Potash Corp остановил две шахты на 8 и 10 недель, изымая из производства таким образом 1 млн тонн готовой продукции.

Что касается 2018 года, то K+S анонсировала закрытие рудника Sigmundshall при одновременном увеличении производства в Berthune, но на более низких оборотах чем заявлялось - 400 000 тонн.

Если потребуется сократить производство еще, то мы ожидаем что канадская Nutrien или американская Mosaic сделают это.

Цель на конец года по цене на хлористый калий гранулированный в Бразилии - 330$ за тонну (то есть +15% к текущей цене).

https://www.icis.com/resources/news/2018/01/22/...

ЭТО ХОРОШИЙ ПРОГНОЗ! ДЕРЖИМ АКЦИИ.
81524
23.01.2018 10:07
1
8
Господа хорошие!!! Надо что-то делать, а не ждать пока буржуи с нас последние штаны сдерут.
Напомню, что регулятору я написал подробное и одновременно простое на общечеловеческом языке письмо в конце прошлого года.
https://mfd.ru/forum/post/?id=13728224#13728224
Ответа до сих пор нет.
Может когда будет разговор с Путиным по ТВ где ему задают вопросы граждан, позвонить озвучить проблему, раз государственным контрольным органам по херу на всё
КоеКто
23.01.2018 12:05
2
«Федеральным законом от 03.07.2016 № 360-ФЗ „О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации“ внесены дополнения статью 5 Федерального закона от 01.12.2007 № 315-ФЗ „О саморегулируемых организациях“, которые вступают в силу с 01 октября 2016 года.
Системное толкование вносимых изменений позволяет сделать вывод , что члены СРО, вступившие после «01» октября 2016 года, обязаны самостоятельно вносить в Единый федеральный реестр(www.fedresurs.ru) сведения о вступлении в СРО . В дальнейшем независимо от даты вступления сведения о прекращении членства в СРО направляются всеми членами.

Оценщик акций ПАО «УРАЛКАЛИЙ - Антропова Ася Юрьевна СНИЛС: 11014363685 ИНН: 470310711440 член МСНО-НП "ОПЭО", ставший членом СРО до изменений законодательства, на данном источнике информации – не представлен. ( вывод- до сих пор является членом СРО).

Но тогда возникает вопрос: почему на сайте СРО до настоящего времени нет подтверждения что данным оценщиком в 4 кв.2017г составлялся документ № A-25497/17 от 30.10.2017 ( об определении рыночной цены акций ПАО Уралкалий)?
До окончания предъявления требований о выкупе акций остались считанные дни и как , изъявившим такое желание владельцам акций, удостовериться что такой документ вообще составлялся?
Заказчик опубликовал информацию что такой документ существует http://se.fedresurs.ru/messages/BC01D966EED4226... а исполнитель не подтвердил и не опубликовал http://www.opeo.ru/01.01.05.01/member_card.aspx... данную информацию? Кому верить в данной ситуации?

А где же повышение общественного доверия, забота об авторитете, минимизация рисков возникновения негативных последствий, cвязанных с некорректным поведением контрагентов? Или заказчик считает это нормальным уровнем профессиональной этики своих контрагентов?
Ведь рядовой миноритарий не является стороной сделки по договору на оценку акций и ничего требовать не может. В том числе добросовестности,компетентности и неукоснительного соблюдения требований закона и принятых в соответствии с ним нормативных актов. Неужели общество забыло про это? Или такого документа не существует до настоящего времени, а номер и дата его составления выдуманные?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: Terrazini
Могут ли 4 физлица, россияне , крупные акционеры УГМК, сделать из 25ярдов 150?
(тайное, автор: dch, до 29 авг 2024)
да могут 150 запросто6
 
2000
 
3000
 
справедливая цена 130 рублей за акцию, значит и 4000
 
нет, они разорятся, акция упадет до 5 рублей, с нынешней 408
 
в моменте цена акции упадет до 65 копеек3
 
Всего голосов:17 
Блиц: как вам фондовый рынок этим летом?
(тайное, автор: shortfolio, завершено)
Прекрасный рынок, держит в тонусе!5
 
Рынок как рынок...8
 
Поганое казино!15
 
Всего голосов:28 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 828.2−9.91 (−0.35%)16.08
RTSI1 002.12−4.76 (−0.47%)16.08
DJ Industrial40 659.76+96.7 (+0.24%)16.08
S&P 5005 554.25+11.03 (+0.20%)17.08
NASDAQ Comp17 631.7204+37.2248 (+0.21%)16.08
FTSE 1008 311.41−35.94 (−0.43%)16.08
DAX 3018 322.4+139.16 (+0.77%)16.08
Nikkei 22538 062.67+1336.03 (+3.64%)16.08
Hang Seng17 430.16+321.02 (+1.88%)16.08

Котировки акций

ВТБ ао97.85−1.43 (−1.44%)16.08
ГАЗПРОМ ао126.36−1.24 (−0.97%)16.08
ГМКНорНик125.88+0.88 (+0.70%)16.08
ЛУКОЙЛ6 239.5−107.5 (−1.69%)16.08
Полюс12 714.5+123 (+0.98%)16.08
Роснефть489.7−4.05 (−0.82%)16.08
РусГидро0.5939−0.0042 (−0.70%)16.08
Сбербанк274.6−3.41 (−1.23%)16.08

Курсы валют

EUR1.10253+0.00537 (+0.49%)17.08
GBP1.2944+0.0091 (+0.71%)17.08
JPY147.579−1.712 (−1.15%)17.08
CAD1.3676−0.00506 (−0.37%)17.08
CHF0.86584−0.006 (−0.69%)17.08
CNY7.1639−0.009 (−0.13%)16.08
RUR89.4491+0.5226 (+0.59%)17.08
EUR/RUB98.627+1.063 (+1.09%)17.08
AUD0.6666+0.00556 (+0.84%)17.08
HKD7.7943−0.0016 (−0.02%)17.08

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.