потом моё солнышко, пока ставлю интересную статью ......... Aborigen02.07.2019 13:53>Как-то имел удовольствие пообщаться с человеком, который работал в избе. В том числе и на позиции ММ. Рассказал некоторые интересные моменты. Все думал открывать ли для широкой публике или нет. Спросил разрешение этого человека. Он вроде не против.
"Приветствую.
Работал, но давно - лет 20 назад.... "
- "Думаю за 20 лет многое у брокеров поменялось... Но хоть что-то есть за правду то, о чем ***** пишет?"
"Поменялось - жёстче стало, деньги ушли, конкуренция ушла... но приёмчики всё те же
Да всё правда, но он уж слишком сконцентрировался на одном каком то аспекте... Он пытается переиграть ММ на его же поле, а это полный бред... Он мне Дон-Кихота напоминает, который с мельницами борется В то время как есть Ж/Б вещи как дивдоха например - тарь дивтикеры с перспективой выплаты больше на следующий год и никакой кукел не страшен
Объемы в моменте в стакане смотрю Всё остальное рисованное"
"Существуют обязательства ММ по поддержанию ликвидности, так что 80-90% объёма рисованные
Точно определить невозможно где чьё Если честно мне это не особо важно, в вотчину кукла в краткосрочную торговлю я не лезу Ищу бумаги с щедрыми дивами и пытаюсь спрогнозировать какими они будут через год. Мин планка 9% по дд - просто как пассатижи и никакой кукел мне не страшен"
"Есть ММ зарегистрированный на Бирже - обычная прокладка, ничего не решающая, строго выполняющая правила - список есть на сайте Биржи... Есть ММ реальный - в ликвиде это почти всегда Сбер или ВТБ, в нелеквиде тот кто сумел договориться с Мажором (владелец контрольного пакета) и этим пакетом оперирует. Реальный ММ часто действует через несколько официальных ММ
Автор прав в том смысле, что стакан (особенно в неликвиде) часто не отражает реального спроса и предложения... Крупные сделки проходят по договорной цене отличной от рынка... и тогда тут варианта:
1) цену в стакане резко поднимают до уровня договорной цени и так же резко опускают (шипы) - ясно что вы эту цену никогда не получите (делают на пустом рыке или вне основной сессии - условные заявки не успеют сработать)
2) котир не трогают, а разницу доносят кешем вне рынка - раньше в основном был 2й вариант, сейчас как понимаю 1й
Автор так же затрагивает тему алгоритма Мажора Сбор-Разгон-Раздача, во многих бумагах он прослеживается. Тут стратегия пытаться понять что задумал Мажор... С этой целью я взял бездивидендный Магнит - как ВТБ наберёт бумагу, так и погонит её вверх, с этой же целью посматриваю на Систему... Советовать не могу - это гораздо более рискованная стратегия, чем играть дивтикеры"
"Контора была при крупном банке, при этом не очень большая - все сидели в одном помещении, а поскольку я был молод и любопытен успел поработать практически на всех участках начиная от скупки акций в регионах, до ММ на одной из бирж"
- "А вы «руками» торговали будучи ММ или в то время уже были торговые роботы?"
" В основном руками, но роботы уже тогда появлялись - их обычно выставляли уровень удерживать... "
"На бирже всё подчинено алгоритму Сбор-Разгон-Раздача. ММ работает на мелких таймфреймах (например Башпреф последний месяц), Мажор на больших (ГП с 2012 г в канале 120-160 или Магнит в канале 4500-5200) ... Выглядит обычно как параллельный канал...Суваться к ММ смысла нет - переиграет, а вот к Мажору присоединиться вполне продуктивная идея
Мажор обычно собирает на уровнях ниже фундаментальной стоимости (чистые активы, мульты, дд), а раздаёт много выше Фундаментальную стоимости нужно всегда иметь в голове, относительно неё и плясать"
"адача ММ ни разу не повториться в своих действиях, если будешь повторяться уступишь место следующему Так что прошлое мало что скажет о будущем
Это всё крайне примерно, даже ММ не всегда точно знает до куда дойдёт или опустит - это зависит от реальных объёмов... А пытаться точно определить это со стороны вообще безнадёжно... Всё наглазок - баковик на лоях (ниже фундаментала) - Сбор, рост (желательно без объёмов реальных) - Разгон, боковик на хаях - Раздача.... но нюансов может быть миллион - в этом и смысл работы ММ придумывать новые нюансы, чтобы его невозможно было просчитать"
"Отличить пустой стакан от полного может только тот, кто видит кому конкретно принадлежит заявка, т.е сам ММ
Ваши вопросы показывают, что вы пытаетесь просчитать алгоритм ММ и по косвенным признакам спрогнозировать его действия, типа как баг в казино ищут... Многие пытались, у некоторых на короткий момент это получалось, но потом всё это быстро вычисляется ( все ваши сделки видны, в свою очередь вы сделок ММ не видите )…. людям дают влезть поглубже, а потом выносят вперёд ногами... Вы играете в карты против шулера - единственный вариант не проиграть это не садится с ним за стол, про выигрыш я вообще не говорю это всего лишь способ заставить вас сделать более высокую ставку
ММ почти всесилен, но у него есть ограничение - интересы Мажора - они видны на дневках - всё что мельче - вотчина ММ, чем меньше тф тем сильнее ММ... Лично меня не интересуют игры ММ, я на них стараюсь не смотреть, ибо там у меня нет шансов... Другое дело игра Мажора - она крутится вокруг реальной стоимости бизнеса - соответственно её можно просчитать и присоединится к нему"
"Для мажора гонять папир не основное занятие, он бизнесом занимается, а гонять папир это приятный бонус, соответственно временных ограничений нет - посмотрите как Магнит годами разгоняли или как годами собирают Газпром... с другой стороны есть и исключения Уралкалий например - там Мажоры подняли с папира больше чем от бизнеса... Всё по-разному... Если поймёте намерения Мажора станете богатым"
"ТА нам рисует ММ, а ФА - мажор
ЧП легко любую можно отрисовать - народ же Р/Е смотрит.... выручку, ебеду сложнее… самый надёжный показатель дд…"
- "Добрый день. Извиняюсь, что дергаю вас время от времени! Вы наверно видели видео на ветке Марсианки? https://youtu.be/MYMNzzWmqL4
Неужели все так на самом деле?"
" Даже хуже"
- "Да ладно? Всмысле ММ реально видит все позы?"
"Конечно… это ещё в моё время было... теперь они знают где примерно вы сольётесь - на каждого игрока формируется торговый профиль - все ваши торговые привычки и стратегии просчитываются - вы ещё не знаете где закроетесь, а они уже знают"
"В наше время всё было гораздо проще и честнее что ли... Единственное преимущество - мы видели чужие стопы.
В эру искусственного интеллекта ММ знает о нас всё, иногда даже больше чем мы о себе
Нет смысла играть на их поле"
"раньше мы не видели отдельных физиков - аппаратные возможности не позволяли, да и ненужно было на растущем рынке. Мы видели позиции изб и стопы их клиентов, за ними и ходили, но всё в рамках задач, поставленных перед нами Мажором.... Сейчас видят всё и про всех и даже могут прогнозировать исходя из торгового профиля... Шанс переиграть систему сведён к 0
В чём проблема - устройтесь на работу к крупному брокеру, ну или в крипте сейчас раздолье
Всё правильно свои объёмы по счетам гоняешь
На случай если у тебя отожмут часть пакета Мажора - был кабак в Мск где пару раз в неделю собирались коллеги - договаривались, выкупали за нал - а куда деваться"
"ММ всегда связан договором с Мажором - поэтому работают в унисон...
Хождение за стопами это и есть работа ММ"
P.S. В тексте есть ссылка на видео на youtube про двойной аукцион. Весьма рекомендую к просмотру!
Предлагая 14-15% Дивдоходность, Мечелок намекает тем самым что не всё так хорошо. Это премия за риск так и не закрыть дивгеп в течение года. А если посмотреть за прошлый год, то на отсечке было 135 руб., а дивы 16 руб. ДД=12% . Если предположить что примерно 6% (половина) пойдёт как средняя по рынку прибыль, сравнимая с депозитом в банке, то вторая предусматривает спад котировок и не закрытие гепа на вторые 6%. Это 8 руб. и 135 - 8 =127 руб. Цифра 127 руб весьма смахивает на скорую отсечку в среду! Теперь о текущем моменте: стали больше платить див на ру. рынке и можно взять цифру 8 вместо 6. 14 - 8 = 6% и на 7.50 руб. выходит следующая дивотсечка (через год) ниже этой(17 числа). Конечно может и пойдёт гораздо лучше при получении, например, хороших показателей по прибыли или других, но пока думают так..
"На бирже всё подчинено алгоритму Сбор-Разгон-Раздача. ММ работает на мелких таймфреймах..... Мажор обычно собирает на уровнях ниже фундаментальной стоимости (чистые активы, мульты, дд), а раздаёт много выше Фундаментальную стоимости нужно всегда иметь в голове, относительно неё и плясать"(с)
Для мажора время ничего не значит и раз он всё равно плотно сидит в папире и уходить не желает, то можно годами гонять её к своей пользе, продавая и покупая там, где другие участники рынка уже ничего не понимают: впаривая по верхам и скупая по низам.
Цикл раздачи пришёл к концу. Полгода рос Индекс ММВБ, но на Мечеле это никак не отражалось - мажор упорно давил продажами ао, отданных в распоряжение МаркетМейкера, он же Кукел в просторечии. И вот его желанная цель достигнута - отметка 61 руб. Отразившись вверх, цена далее не пошла - это будет ещё нескоро, ведь надо набрать то, что было потеряно на раздаче в районе 200 руб. Теперь многие месяцы или чуть выше 61 руб., или же при коррекции серьёзной Мамбы(а давно пора) и ниже 61 руб. будет происходить набор позы. Скорее всего ниже и выше 61 руб. - вокруг неё. Будем сильно надеяться, что у весне-лету эта канитель закончится - НАБОР. Нужно несколько хороших квартальных отчётов для начала роста. Один хороший отчёт будет проигнорирован, за ним и другой, но с третьего решат развернуть и тогда можно просто ничего не делая занять места в купе. До этого напьются кровушки досыта.
Насчёт префа. Можно сразу купить после отсечки. Можно выждать несколько недель и по 100 отовариться. Но почти не сомневаюсь, что и район 90 руб. будет пройден по пути к новому годовому отчёту. Если ао уйдёт ниже 60 руб., то и преф будут заодно снижать. Ну и фиг с ними ......, при ожидаемой ЧП от валютной переоценки да ещё и от текущей деятельности(сопоставимы) следующие дивы маячат очень хорошие. Для тех кто уже сидит годами, пернесидеть ещё годок можно легко, а остальным покамест слегка рановато и так примерно можно заходить в ао - чуть ниже 60 руб, а в преф около 90 руб.
Завалив большинство этих фишек завалят и индекс. Сейчас выдоили дивы и никому не интересны акции и медленное сползание продолжится и когда помогут амеры. то долбанутся нехило. Инвесторам-фондам заходить при ныняшних ценах не с руки с ДД под 10% у некоторых или поменее у других. Утряска необходима и то что акции хороши в перспективе будет только подзадоривать игроков играющих на понижение.
Мечапреф, так долго идущий в треугольнике, какая судьба ждёт тебя?
Вверх не пробили на обещанных дивах, и снизу пока держится поддержка, но это только до той поры когда не долбанётся весь рынок. Если это случится. А если особо падать не будет и, помырыжив непонятками, с 2700 или 2600 вверх опять повернут через несколько месяцев, то и ниже 98 руб. не упадёт. Будет припадать и восставать 98 - 100 и идти долго. Отразится наконец и на 110.
Но до следующего лета примерно выход крайне вероятен из сужающихся рамок. Так-что или вниз пробьёт на кризисе и там Зю.. наберёт себе актива и погонит потом в разгон.. В противном случае придётся пробивать уже вверх весной на дивах превышающих критическую масса пессимизма. Граница там будет ниже 120 руб. и не выдержит див 30 руб. и тогда цена подскочит согласно 15% дивдохи.
Газпром В среднесрочной перспективе в зависимости от динамики рынка углеводородов акция вполне может углубить просадку после гэпа до поддержки в районе 210 руб. О более основательной коррекции пока говорить рано. В дальнейшем вероятна боковая консолидация в диапазоне 210-230 руб. в ожидании новой информации о компании и ее планах по дивидендам на будущие годы.
Газик отпрыгнул резво и откорректировался к падению и теперь неохотно будут снижать и нескоро, до тех пор пока не сольют 3% пакет акций по 200.5 руб.- то есть ждать примерно выше 150 млр. руб оборота торгов день за днём. дело недель.
Мечел преф. Он то, сук. , продолжает идти в коридорчике. слегка снижаясь и или сразу пойдёт на подъём на ползакрытия дивгепа уже на сл. неделе или, скорее всего, нырнёт вниз перед этим и тогда внизу сопр. 98.10 и чуть ниже 98 граница канала, но она слабая преграда, так что если пробьёт 98.10, то опустить могут и на несколько процентов. Оттуда вверх или наплевав на закрытие и реинвестиции скорые отправят сразу сильно низко и тогда могут гнать хоть до 90 руб. Там народ и закупится бумажкой на дивы.
Музыка и стихи Guy Bertret - Janko Nilovic первый исполнитель песни Dario Moreno The old Turkish song
Всегда я пьян… Мыслей – разврат. И умер я… Во власти чар.
Что (ни...) вечер -- водка, раки и вино... Запóем пить да пить, сможет вынести кто...? Спаси, Бог, ты меня – не увидеть мне дно, Пусть страшный растворится мираж, долой!
Что вечер -- водка, раки и вино... Запóем пить да пить, сможет вынести кто...? Спаси, Бог, ты меня – не увидеть мне дна, Исчезнет пусть мираж!
Иссяк я, эх, От всех мыслей… И устал я, эх, Любви от всей…
Что вечер -- водка, раки и вино... Запóем пить да пить, сможет вынести кто...? Спаси, Бог, ты меня – не увидеть мне дна, Пусть страшный растворится мираж, мираж!
Что вечер -- водка, раки и вино... Запóем пить да пить, сможет вынести кто...? Спаси, Бог, ты меня – не увидеть мне дна, Исчезнет пусть мираж!
Иссох я, эх, От всех мыслеХ Устал я, ох, Люблю я всё ж.
О… Пьян я всегда, как же пьян, Уже я мёртв, брат мой... Руку возьми... Нет-нет, прочь ты пойди... Я ж пойду к любимой, да...
Вот ты, глянь, -- я опять смеюсь... И смеюсь..., что вон…, что меня вон… выгонит прочь! Выпрет вон меня! Я люблю же, знаешь... Да, люблю я... Пусть же… гóнит..., Пусть же, -- нет беды в том... Всё -- буду с ней... А…
Мечты мои вчера реальность обрели. И вечный океан приблизил корабли. В мою ты жизнь вошла, как в воду рьяный хмель. И мёд разлит в устах красавицы моей.
Твоя походка так манит жаркий взгляд Мои желанья в пути тебя хранят. Любви напев твои слова, и розы расцвели. Хмельная голова закружит ось земли.
Моя красотка мне дарит нежный взгляд. И не поверить, что стал я так богат. Искрящийся коктейль - любовная игра. И в чудо лишь поверь - не знал тебя вчера.
Твоё дыханье - мне сладострастный яд. И звёзды тихо-тихо с собою говорят. Испит бокал до дна и тайны нет теперь. И наши имена неразделимы - верь.
"we are too slow to forget those who hurt us, but too fast to forget those who love us." robert m. drake (c)
Вчьем-то сердце построив город, оставайся у сердца рядом.
даже если ты очень молод и тревожат другие взглядом, - будь мудрее. любой поступок отражается зеркалами - кто-то просто не спит пять суток оттого, что играл словами ты, забывший, что было с вами, неосознанно, может, даже; только тот, кого ты оставил, ничего никогда не скажет. не заметишь сперва потери. чувства - мнимы. и счастье - тоже...
мы порой остаемся с теми, без кого превосходно можем.(с)
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
