mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
castor
07.02.2020 12:55
1
какие прогнозы на завтра? На сколько снизят ставку?
Лучше бы конечно не снижали.
Из-за снижения ставки на 0.25% у меня вырастет НДФЛ по купонам Калужской сбытовой аж на 19200 руб.
Идиотский конечно НДФЛ в 35% с превышения (ставка +5%).

Математика интересная:
Ставка снижается всего на 0,25%, а НДФЛ с купона по облигации при этом растет сразу на 0,673%.
А при ставке рефинансирования в 3%, НДФЛ с купона по льготной облигации будет составлять 13,46% , а с не льготной 13%.

Тут наши налоговые законодатели во главе с Мишустиным логику немного потеряли!
А Мишустин сейчас заявляет министрам, что законы надо считать аккуратней и внимательней (по штрафам за превышение скорости).
Дмитрий..
07.02.2020 15:58
 
Д
какие прогнозы на завтра? На сколько снизят ставку?
Лучше бы конечно не снижали.
Из-за снижения ставки на 0.25% у меня вырастет НДФЛ по купонам Калужской сбытовой аж на 19200 руб.
Идиотский конечно НДФЛ в 35% с превышения (ставка +5%).

Математика интересная:
Ставка снижается всего на 0,25%, а НДФЛ с купона по облигации при этом растет сразу на 0,673%.
А при ставке рефинансирования в 3%, НДФЛ с купона по льготной облигации будет составлять 13,46% , а с не льготной 13%.

Тут наши налоговые законодатели во главе с Мишустиным логику немного потеряли!
А Мишустин сейчас заявляет министрам, что законы надо считать аккуратней и внимательней (по штрафам за превышение скорости).
так как физиков достаточно, то цена должна упасть получается, чтоб перекрыть потери на НДФЛ
castor
07.02.2020 17:30
 
Математика интересная:
Ставка снижается всего на 0,25%, а НДФЛ с купона по облигации при этом растет сразу на 0,673%.
А при ставке рефинансирования в 3%, НДФЛ с купона по льготной облигации будет составлять 13,46% , а с не льготной 13%.
так как физиков достаточно, то цена должна упасть получается, чтоб перекрыть потери на НДФЛ
Никуда цена по Калуге не упадет!
Там чистый купон на руки 61,33 руб. - 12.3% годовых. В 2 раза выше чем по ОФЗ на ближайшие 2 года.
ЦБ снизил ключевую ставку
https://ria.ru/20200207/1564395235.html
В связи с этим просим Castorа озвучить актуальный купонный доход по КалСбыту, взятого по номиналу!
Я сразу табличку сделаю.
Что бы на будущие снижение ставки видеть реальный купон.

Ставка_____ % НДФЛ с купона _____ купон на руки. ______ НДФЛ руб.
8%_________ 0% ______________________ 64,82 ________________0
7%_________ 2,692% __________________ 63,075 ______________1,755
6,25% _____ 4,712% __________________ 61,766 ______________ 3,054
6% ________ 5,385% __________________ 61,33 _______________ 3,490
5,75% _____ 6,058% __________________ 60,893 ______________ 3,927
5% _________ 8,077% __________________59,584 _______________ 5,236
Не куда падать цене Калуги при такой доходности и очень не плохой надежности.
Лехс
07.02.2020 17:51
 
Л
Не куда падать цене Калуги при такой доходности и очень не плохой надежности.

Лицензию получит? Проблем не будет?
Лехс
07.02.2020 18:04
 
Л
какие прогнозы на завтра? На сколько снизят ставку?
Лучше бы конечно не снижали.
Из-за снижения ставки на 0.25% у меня вырастет НДФЛ по купонам Калужской сбытовой аж на 19200 руб.
Идиотский конечно НДФЛ в 35% с превышения (ставка +5%).

Математика интересная:
Ставка снижается всего на 0,25%, а НДФЛ с купона по облигации при этом растет сразу на 0,673%.
А при ставке рефинансирования в 3%, НДФЛ с купона по льготной облигации будет составлять 13,46% , а с не льготной 13%.

Тут наши налоговые законодатели во главе с Мишустиным логику немного потеряли!
А Мишустин сейчас заявляет министрам, что законы надо считать аккуратней и внимательней (по штрафам за превышение скорости).
Это вы туда вложили 22 ляма ? Круто ! Надо быть абсолютно уверенным в надежности эмитента...
Дмитрий..
07.02.2020 19:29
 
Д
так как физиков достаточно, то цена должна упасть получается, чтоб перекрыть потери на НДФЛ
Никуда цена по Калуге не упадет!
Там чистый купон на руки 61,33 руб. - 12.3% годовых. В 2 раза выше чем по ОФЗ на ближайшие 2 года.
В связи с этим просим Castorа озвучить актуальный купонный доход по КалСбыту, взятого по номиналу!
Я сразу табличку сделаю.
Что бы на будущие снижение ставки видеть реальный купон.

Ставка_____ % НДФЛ с купона _____ купон на руки. ______ НДФЛ руб.
8%_________ 0% ______________________ 64,82 ________________0
7%_________ 2,692% __________________ 63,075 ______________1,755
6,25% _____ 4,712% __________________ 61,766 ______________ 3,054
6% ________ 5,385% __________________ 61,33 _______________ 3,490
5,75% _____ 6,058% __________________ 60,893 ______________ 3,927
5% _________ 8,077% __________________59,584 _______________ 5,236
Не куда падать цене Калуги при такой доходности и очень не плохой надежности.

а не подскажите, правильно ли я понимаю, что если бумага куплена на ИИС. то эти 35% не будут взыматься?
Дмитрий..
07.02.2020 19:31
 
Д
Не куда падать цене Калуги при такой доходности и очень не плохой надежности.

Лицензию получит? Проблем не будет?
практически все сбыты получат лицензию. Условия вполне щадящие.
Более того, по старым долгам (до 01.10.19) будет дана рассрочка на 5 лет (или больше точно не помню)
Птиц
07.02.2020 20:18
2
а не подскажите, правильно ли я понимаю, что если бумага куплена на ИИС. то эти 35% не будут взыматься?
все возьмут, проверено лично
castor
08.02.2020 13:43
 
а не подскажите, правильно ли я понимаю, что если бумага куплена на ИИС. то эти 35% не будут взыматься?
Да нет , взымаются ещё на уровне НРД, до попадания на брокерский счет ИИС или на на карточный счет.
Так же по дивидендам, по акциям лежащим на ИИС.

Что, что, а НДФЛ БКС не упускает начислить да ещё и вычесть. Даже вычтут НДФЛ с продажи бумаг, которыми ты провладел более 3х лет, если деньги захочешь вывести со счета.
И если заявление не напишешь в конце налогового периода, хотя только сам БКС владеет твоим ФИФО, то после 31 января отправят начисленный тебе НДФЛ в налоговую и будешь его потом сам возвращать и доказывать, что он излишне удержан БКС.
Дмитрий..
08.02.2020 16:15
 
Д
а не подскажите, правильно ли я понимаю, что если бумага куплена на ИИС. то эти 35% не будут взыматься?
все возьмут, проверено лично
не понятно: "А почему так?"
Ведь если используешь 2-й тип вычета, то тогда не должны брать НДФЛ с дохода на ИИС.
Дмитрий..
08.02.2020 16:18
 
Д
а не подскажите, правильно ли я понимаю, что если бумага куплена на ИИС. то эти 35% не будут взыматься?
Да нет , взымаются ещё на уровне НРД, до попадания на брокерский счет ИИС или на на карточный счет.
Так же по дивидендам, по акциям лежащим на ИИС.

...
А, получается типа если НДФЛ должен удерживаться у источника выплаты (дивиденды и превышение процента над ставкой рефинансирования), то он взымается. так что ли?

А по проданному НКД так же 35% считают?
Фрекен
08.02.2020 19:01
 
все возьмут, проверено лично
не понятно: "А почему так?"
Ведь если используешь 2-й тип вычета, то тогда не должны брать НДФЛ с дохода на ИИС.
НДФЛ с дивидендов - на отдельном листе декларации, раньше был 9%. То есть, другая природа дохода, нежели того, п которому предоставляется вычет.

Мне вот любопытно, если НДФЛ повысят, то и возврат с 400 тыс внесенных будет выше? Или просто льготу на взнос отменят? Или НДФЛ оставят в покое.
Дмитрий..
08.02.2020 20:04
 
Д
не понятно: "А почему так?"
Ведь если используешь 2-й тип вычета, то тогда не должны брать НДФЛ с дохода на ИИС.
НДФЛ с дивидендов - на отдельном листе декларации, раньше был 9%. То есть, другая природа дохода, нежели того, п которому предоставляется вычет.

Мне вот любопытно, если НДФЛ повысят, то и возврат с 400 тыс внесенных будет выше? Или просто льготу на взнос отменят? Или НДФЛ оставят в покое.
кстати, отдельный лист отменен по дивидендам. теперь все в 2-НДФЛ и 6-НДФл будут указывать
Фрекен
08.02.2020 20:38
 
НДФЛ с дивидендов - на отдельном листе декларации, раньше был 9%. То есть, другая природа дохода, нежели того, п которому предоставляется вычет.

Мне вот любопытно, если НДФЛ повысят, то и возврат с 400 тыс внесенных будет выше? Или просто льготу на взнос отменят? Или НДФЛ оставят в покое.
кстати, отдельный лист отменен по дивидендам. теперь все в 2-НДФЛ и 6-НДФл будут указывать
Где отменен? В декларации?
Неправильно написала. В программе 3 НДФЛ отдельный вид доходов - дивиденды - как были так и остались.
Дмитрий..
09.02.2020 00:18
 
Д
кстати, отдельный лист отменен по дивидендам. теперь все в 2-НДФЛ и 6-НДФл будут указывать
Где отменен? В декларации?
Неправильно написала. В программе 3 НДФЛ отдельный вид доходов - дивиденды - как были так и остались.
а, понятно.
А у меня рефлекс сработал - я сразу про декларацию по налогу на прибыль организаций подумал
castor
12.02.2020 13:57
 
Ну вот, ОФЗ 26 218 стоит уже более 1200 рублей - 120%
По моему это абсолютный рекорд для ОФЗ с постоянным купоном.
Не помню цены выше!
Не зря ж я её набрал когда то по 995.
Никогда бы раньше и не подумал, что у ОФЗ может быть такая доходность за короткий период в полтора года .
Хотя по ОФЗ 26 225 у меня даже выше доходность получилась. Сейчас она стоит 1101 руб., а брал я ее по 895 рублей. Купонная доходность в ней пониже, а курсовая доходность даже выше - 23% .
В общем сегодня ДЕНЬ РЕКОРДОВ В ДЛИННЫХ ОФЗ !!

Больше года назад, когда я заканчивал уже набирать длинные ОФЗ, я спросил Николая Корженевского на конференции в Ярославле, как от относится к идее длинных ОФЗ.

https://elitniy.ru/nikolaj-korzhenevskij-vystup...

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fb...

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1907007...


Он поддержал меня и ответил , что очень положительно относиться к этой идее. Идея сработала отлично.
Фрекен
12.02.2020 14:27
 
Ну вот, ОФЗ 26 218 стоит уже более 1200 рублей - 120%
По моему это абсолютный рекорд для ОФЗ с постоянным купоном.
Не помню цены выше!
Не зря ж я её набрал когда то по 995.
Никогда бы раньше и не подумал, что у ОФЗ может быть такая доходность за короткий период в полтора года .
Хотя по ОФЗ 26 225 у меня даже выше доходность получилась. Сейчас она стоит 1101 руб., а брал я ее по 895 рублей. Купонная доходность в ней пониже, а курсовая доходность даже выше - 23% .
В общем сегодня ДЕНЬ РЕКОРДОВ В ДЛИННЫХ ОФЗ !!

Больше года назад, когда я заканчивал уже набирать длинные ОФЗ, я спросил Николая Корженевского на конференции в Ярославле, как от относиться к идее длинных ОФЗ.

https://elitniy.ru/nikolaj-korzhenevskij-vystup...

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fb...

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1907007...


Он поддержал меня и ответил , что очень положительно относиться к этой идее.
Не травите душу))))
Рано я ее продала, не думала, что так затянется укрепление рубля
castor
12.02.2020 14:43
 
Ну вот, ОФЗ 26 218 стоит уже более 1200 рублей - 120%
По моему это абсолютный рекорд для ОФЗ с постоянным купоном.
Не помню цены выше!
Не зря ж я её набрал когда то по 995.
Никогда бы раньше и не подумал, что у ОФЗ может быть такая доходность за короткий период в полтора года .
Хотя по ОФЗ 26 225 у меня даже выше доходность получилась. Сейчас она стоит 1101 руб., а брал я ее по 895 рублей. Купонная доходность в ней пониже, а курсовая доходность даже выше - 23% .
В общем сегодня ДЕНЬ РЕКОРДОВ В ДЛИННЫХ ОФЗ !!

Больше года назад, когда я заканчивал уже набирать длинные ОФЗ, я спросил Николая Корженевского на конференции в Ярославле, как от относиться к идее длинных ОФЗ.

https://elitniy.ru/nikolaj-korzhenevskij-vystup...

https://www.facebook.com/permalink.php?story_fb...

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1907007...


Он поддержал меня и ответил , что очень положительно относиться к этой идее.
Не травите душу))))
Рано я ее продала, не думала, что так затянется укрепление рубля
Тут не столько укрепление рубля, сколько удешевление длинных денег!
Когда продали, на что поменяли то?
Даже при той цене, по которой вы продали, длинные ОФЗ показывали тогда лучшую доходность.
Даже сейчас 26 230 стоит дороже 26 221 на 1,8%, С ОДИНАКОВЫМ КУПОНОМ - 38,39 руб. - потому что она длинней.
О чем это говорит?
Говорит о том, что вплоть до 2039 года, доходностей выше 7,7% не предвидится и чем длинней эта доходность, тем дороже эта ОФЗ.
zay9
13.02.2020 11:06
 
z
Друзья, а что будет, если купить ОФЗ перед купоном за 3 дня, а потом продать немного дешевле или немного дороже? Хочу взять на 1000 штук.
castor
13.02.2020 12:08
 
Друзья, а что будет, если купить ОФЗ перед купоном за 3 дня, а потом продать немного дешевле или немного дороже? Хочу взять на 1000 штук.
Если купите и продадите по одной и той же цене в %, то:
1. заработаете на купонах за 3 дня 600 рублей
2. заплатите комиссию 1085 рублей (БКС)
3. ну а если например продадите через 6 дней, а не через 3, то даже заработаете аж 115 рублей
4. самое главное НДФЛ платить не придется, так как не будет налогооблагаемой базы
5. в общем можно брать
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26229
ОФЗ 2622989.059+0.18 (+0.20%)13.12
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200276.4+0.251 (+0.33%)13.12
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623053.341−0.148 (−0.28%)13.12
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010103.087+0.085 (+0.08%)13.12
Когда мы наконец ударим ядеркой по врагам!
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 31 дек 2024)
Через 1000 лет, потому что мы - лохи0
 
Никогда, потому что мы - лохи1
 
Мы ждем, когда нас всех убьют и тогда уже ударим1
 
Мы ждем, когда амеры будут нас пинать ногами по мардасам и тогда ударим0
 
Мы просто терпиллы и любим терпеть1
 
Мы так очкуем ответа, что не можем ударить0
 
Мы хотим быть рабами, поэтому не будем бить ядеркой1
 
Всего голосов:4 
Передаст Путин долг дочек Petropavlovsk в 472 млн usd,золото 2022 в пользование УГМК?
(открытое, автор: dch, до 10 янв 2025)
да , и миноры Petropavlovsk plc , граждане РФ не получат ничего1
 
нет , отойдет как бесхозное имущество государству0
 
нет, целевым взносом пойдет на нужды специальной военной операции0
 
нет, пойдет на матпомощь нуждающемуся госаппарату0
 
нет бесхозного имущества Petropavlovsk plc на территории РФ, все давно заложено и деньги получены1
 
нет, будет специальный указ по пете, и что то выделят акционерам0
 
Всего голосов:2 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05017+0.0037 (+0.35%)14.12
GBP1.2618+0.0003 (+0.02%)14.12
JPY153.745+0.062 (+0.04%)14.12
CAD1.4233+0.00037 (+0.03%)14.12
CHF0.892−0.00001 (0%)14.12
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)14.12
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)14.12
AUD0.6361+0.0004 (+0.06%)14.12
HKD7.77490 (0%)14.12
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.