mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Дмитрий..
30.01.2020 15:49
 
Д
ну вот погасилась 29011, что теперь покупать - ума не приложу. Придется в корпоративные бонды уходить
аналогичная ситуация. Плюс частично фиксируюсь по портфелю. Поделитесь, плиз, своими соображениями. Сам на "переждать" зашел и смотрю на 26214 ниже 100,3. Может ПИК БО-П06 ниже номинала ? Или ГТЛК 1Р-08 ниже 99 ?
ПИК в любое время может упасть, он держится, как и любая строительная компания, на административном и силовом ресурсе..
А сейчас, когда власть меняется и идет перетряска, "крыша" может "потечь"
Дмитрий..
30.01.2020 16:03
 
Д
Смотрю на: https://www.moex.com/ru/issue.aspx?board=TQOD&c...
ВТБ Евразия ДиЭйСи (VTB Eurasia DAC), облигации иностранного эмитента (XS0810596832)
Подтип облигации Субординированные облигации
Купон по ней в дол.США 9,5%, торгуется за 112%.
с 2022 года купон будут ставка по 10 летней трежири плюс 7,8% (примерно).

Вроде ничего так.
Дмитрий..
30.01.2020 16:07
 
Д
ФРС ставку понижать ни стало, как в интернетах пишут.
Интересно а наши продолжат снижать или нет - через неделю заседание вроде бы
Дмитрий..
30.01.2020 16:35
 
Д
Смотрю суборд Абсолютбанка аж 15% годовых
Кулема
30.01.2020 16:51
 
К
с 2022 года купон будут ставка по 10 летней трежири плюс 7,8% (примерно).
Показать в полный размер
Кулема
30.01.2020 16:53
 
К
Смотрю суборд Абсолютбанка аж 15% годовых
так суборд же
Дмитрий..
30.01.2020 18:00
 
Д
с 2022 года купон будут ставка по 10 летней трежири плюс 7,8% (примерно).
Показать в полный размер
а ну даже больше. Вроде ничего так
Кулема
30.01.2020 18:17
 
К
Вроде ничего так
так его выпустил хрен знает кто. Деятельности они похоже никакой не ведут. И суборд
Кулема
30.01.2020 18:17
 
К
Вроде ничего так
так его выпустил хрен знает кто. Деятельности они похоже никакой не ведут. И суборд
smac
30.01.2020 18:24
 
аналогичная ситуация. Плюс частично фиксируюсь по портфелю. Поделитесь, плиз, своими соображениями. Сам на "переждать" зашел и смотрю на 26214 ниже 100,3. Может ПИК БО-П06 ниже номинала ? Или ГТЛК 1Р-08 ниже 99 ?
ПИК в любое время может упасть, он держится, как и любая строительная компания, на административном и силовом ресурсе..
А сейчас, когда власть меняется и идет перетряска, "крыша" может "потечь"
Среди соседей Марата Хуснулина — полный тезка Кирилла Писарева, совладельца одного из крупнейших застройщиков жилья в Москве — группы компаний «ПИК». Так что в ближайшее время, учитывая реновацию всей страны - не потечет. А через какое-то время может, конечно. Слить могут любого
Кулема
30.01.2020 18:39
 
К
одного из крупнейших застройщиков жилья в Москве — группы компаний «ПИК». Так что в ближайшее время, учитывая реновацию всей страны - не потечет.
Так только 2 крупнейших по стране - ПИК и ЛСР. Если 1 из них рухнет, кто в Москве и Питере стоить будет ? Потом это короткие облиги, что там - технический дефолт ? По купону или по погашению ? Ни с того, ни с сего ? В ближайшие 2-3года ? Не верю (С)
Дмитрий..
30.01.2020 20:46
 
Д
Вроде ничего так
так его выпустил хрен знает кто. Деятельности они похоже никакой не ведут. И суборд
Думая суборд ВТБ не сильно рисковый.
Дмитрий..
30.01.2020 20:50
 
Д
Вчера прошло размещение ОФЗ

Минфин России информирует о результатах проведения 29 января 2020 г. аукциона по размещению ОФЗ-ПД выпуска № 26226RMFS с датой погашения 7 октября 2026 г.

Итоги размещения выпуска № 26226RMFS:
- объем предложения – остаток, доступный для размещения в указанном выпуске;
- объем спроса – 72,331 млрд. рублей;
- размещенный объем выпуска – 23,413 млрд. рублей;
- выручка от размещения – 26,467 млрд. рублей;
- цена отсечения – 110,7400% от номинала;
- доходность по цене отсечения – 6,07% годовых;
- средневзвешенная цена – 110,7550% от номинала;
- средневзвешенная доходность – 6,06% годовых.

Минфин России информирует о результатах проведения 29 января 2020 г. аукциона по размещению ОФЗ-ПК выпуска № 24021RMFS с датой погашения 24 апреля 2024 г.

Итоги размещения выпуска № 24021RMFS:
- объем предложения – остаток, доступный для размещения в указанном выпуске;
- объем спроса – 171,603 млрд. рублей;
- размещенный объем выпуска – 36,144 млрд. рублей;
- выручка от размещения – 36,327 млрд. рублей;
- цена отсечения – 100,4500% от номинала;
- средневзвешенная цена – 100,5053% от номинала.
Дмитрий..
30.01.2020 20:53
2
Д
одного из крупнейших застройщиков жилья в Москве — группы компаний «ПИК». Так что в ближайшее время, учитывая реновацию всей страны - не потечет.
Так только 2 крупнейших по стране - ПИК и ЛСР. Если 1 из них рухнет, кто в Москве и Питере стоить будет ? Потом это короткие облиги, что там - технический дефолт ? По купону или по погашению ? Ни с того, ни с сего ? В ближайшие 2-3года ? Не верю (С)
Найдут достойных. Схема то отработанная: собственника в СИЗО, бизнес падает, достойные получают площадки.

А про квази-государственный Дон-Строй забыли.
Кулема
30.01.2020 21:15
 
К
Думая суборд ВТБ не сильно рисковый.
не спорю, но это не ВТБ
castor
31.01.2020 13:14
1
Дело думаю не только в комиссии.
Дело в том, что при продаже придется заплатить НДФЛ с НКД если покупка когда то была без НКД например по 100%, а с полученного купона НДФЛ не платится в ОФЗ.
Например по 26218 НДФЛ будет (42,38 - 0.23) * 13% = 5,48 рубля НДФЛ = 0,55%.
У меня например 26225 вообще куплена по 89,5%, тут еще НДФЛ добавится с разницы покупки и продажи (105 рублей * 13%).
Хотя в облигах (ОФЗ) 3 года владения тоже вроде работают и через 3 года платить не придется.

Нет смысла продавать за 2 дня до купона.
1. Даже при продаже, а не при погашении/выплате купона с нкд налог не взимается.
2. Говорят, что чтобы воспользоваться льготой по 3+ летнему владениню надо подаввть заявление - не автоматически
Конечно не с самого НКД, а с разницы НКД, если она присутствует в цене продажи.

Думаю будет вот так:
Налогооблагаемая база при продаже мной ОФЗ будет составлять - привожу конкретный пример на своей ОФЗ 26218 с ценой и количеством на сегодняшний день:
1. Количество - 6 700
2. Цена покупки - 99,55%
3. Средняя НКД при покупке в 2018 году - 15.35 руб.
4. Средняя цена покупки с НКД - 1010,85 руб.
Например Продаю сегодня:
5. Цена продажи - 118,9%
6. НКД при продаже - 28,87 руб.
7. Цена продажи с НКД - 1217,87
Налогооблагаемая база:
6 700 * (1217,87 - 1010,85) = 6700 * 207,02 = 1 387 034 руб.
Если продам сегодня, то БКС при снятии мной денег вычтет с меня НДФЛ:

НДФЛ = 1 387 034 руб. * 13% = 180 314 руб.

Так же и в обратную сторону, если цена продажи ОФЗ вместе с НКД меньше цены покупки с НКД , то брокер посчитает вам убыток.
Я так в январе 2019 год, предварительно получив купон, специально зафиксировал убыток по той части ОФЗ 26221, которую когда то дорого покупал и с бОльшим НКД.

2. В БКС просят им напомнить в январе по 3х летней льготе - заявлением.
Сами конечно не видят по ФИФО даты покупки.

ПС
Возможно, но маловероятно, что БКС ошибочно посчитал мне убыток с разницы покупки и продажи НКД.
Дмитрий..
31.01.2020 14:43
 
Д
1. Даже при продаже, а не при погашении/выплате купона с нкд налог не взимается.
2. Говорят, что чтобы воспользоваться льготой по 3+ летнему владениню надо подаввть заявление - не автоматически
Конечно не с самого НКД, а с разницы НКД, если она присутствует в цене продажи.

Думаю будет вот так:
Налогооблагаемая база при продаже мной ОФЗ будет составлять - привожу конкретный пример на своей ОФЗ 26218 с ценой и количеством на сегодняшний день:
1. Количество - 6 700
2. Цена покупки - 99,55%
3. Средняя НКД при покупке в 2018 году - 15.35 руб.
4. Средняя цена покупки с НКД - 1010,85 руб.
Например Продаю сегодня:
5. Цена продажи - 118,9%
6. НКД при продаже - 28,87 руб.
7. Цена продажи с НКД - 1217,87
Налогооблагаемая база:
6 700 * (1217,87 - 1010,85) = 6700 * 207,02 = 1 387 034 руб.
Если продам сегодня, то БКС при снятии мной денег вычтет с меня НДФЛ:

НДФЛ = 1 387 034 руб. * 13% = 180 314 руб.

Так же и в обратную сторону, если цена продажи ОФЗ вместе с НКД меньше цены покупки с НКД , то брокер посчитает вам убыток.
Я так в январе 2019 год, предварительно получив купон, специально зафиксировал убыток по той части ОФЗ 26221, которую когда то дорого покупал и с бОльшим НКД.

2. В БКС просят им напомнить в январе по 3х летней льготе - заявлением.
Сами конечно не видят по ФИФО даты покупки.

ПС
Возможно, но маловероятно, что БКС ошибочно посчитал мне убыток с разницы покупки и продажи НКД.
Тогда получается, что НДФЛ берется с купона или НКД ОФЗ, а это не правильно

На мой взгляд должно быть так
доход на одну бумагу исходя из приведенных цифр: (1217,87 - 28,87)- (1010,85 - 15,35)=1189,00 - 995,50=193,5 руб.
Тогда НДФЛ по ставке 13% составит на весь пакет: 193,5 руб. х 6700 шт х 13% = 168 538 руб.
Фрекен
31.01.2020 15:28
2
1. Даже при продаже, а не при погашении/выплате купона с нкд налог не взимается.
2. Говорят, что чтобы воспользоваться льготой по 3+ летнему владениню надо подаввть заявление - не автоматически
Конечно не с самого НКД, а с разницы НКД, если она присутствует в цене продажи.

Думаю будет вот так:
Налогооблагаемая база при продаже мной ОФЗ будет составлять - привожу конкретный пример на своей ОФЗ 26218 с ценой и количеством на сегодняшний день:
1. Количество - 6 700
2. Цена покупки - 99,55%
3. Средняя НКД при покупке в 2018 году - 15.35 руб.
4. Средняя цена покупки с НКД - 1010,85 руб.
Например Продаю сегодня:
5. Цена продажи - 118,9%
6. НКД при продаже - 28,87 руб.
7. Цена продажи с НКД - 1217,87
Налогооблагаемая база:
6 700 * (1217,87 - 1010,85) = 6700 * 207,02 = 1 387 034 руб.
Если продам сегодня, то БКС при снятии мной денег вычтет с меня НДФЛ:

НДФЛ = 1 387 034 руб. * 13% = 180 314 руб.

Так же и в обратную сторону, если цена продажи ОФЗ вместе с НКД меньше цены покупки с НКД , то брокер посчитает вам убыток.
Я так в январе 2019 год, предварительно получив купон, специально зафиксировал убыток по той части ОФЗ 26221, которую когда то дорого покупал и с бОльшим НКД.

2. В БКС просят им напомнить в январе по 3х летней льготе - заявлением.
Сами конечно не видят по ФИФО даты покупки.

ПС
Возможно, но маловероятно, что БКС ошибочно посчитал мне убыток с разницы покупки и продажи НКД.
Нет, НКД при покупке и продаже выделяется и не облагается. Я сама думала как и вы, и тут на ветке году в 17 или в 18 шли споры, мне доказывали то, что я вам говорю сейчас, и мне не верилось - я не так читала кодекс да и ст.зр здравого смысла, и у юриков так, как Вы пишете.

И я написала запрос в ФНС, и мне ответили, что НКД не облагается! Он не добавляется к цене покупки/продажи, выделяется из них для целей налогообложения. Такой подход соответствует практике ВТБ, Сбера и др в отношении физиков. А также такого мнения придерживались более опытные трейдеры.
Теперь и я, хотя согласиться с таким подходом не могу, мне Ваш ближе, логичнее и понятнее. А до этого я тоже специально фиксировала убытки. Это оказалось бессмысленным.
Дмитрий..
31.01.2020 22:50
2
Д
Любопытная статейка про динамику ставок сквозь века с 14 века по сегодня
https://funkyimg.com/i/31S6s.jpg

https://econs.online/articles/ekonomika/sem-vek...

Реальные ставки не просто имеют многовековую тенденцию к падению, постепенно снижается и их волатильность. Так, если в конце XIV – начале XV века (последствия эпидемии чумы в Европе, Столетняя война между Англией и Францией) ставки снижались в среднем на 58 базисных пунктов в год, то во второй половине XVII века (Мюнстерский мир между Испанией и Голландией, вызвавший оживление торговли и возрождение Голландии как финансового центра) – на 27 базисных пунктов, а в 1985–2014 гг. – на 19,7. За семь изученных веков обнаружилось 46 случаев снижения ставок ниже нуля, первые шесть приходятся на XVII век, в XX таких эпизодов было уже 29. В целом периоды отрицательных ставок наблюдались в каждой пятой экономике.

Исторический тренд на снижение реальных ставок предполагает, что очень низкие процентные ставки превратятся в «долгоиграющую» проблему для центробанков, заключает Шмельцинг. Любые меры в области фискальной или денежно-кредитной политики вряд ли надолго изменят уже сложившуюся многовековую тенденцию либо в лучшем случае возымеют эффект в отдаленной перспективе, полагает он.
zavhoz
01.02.2020 00:11
2
Этот горе-исследователь забыл упомянуть, что до краха золотого стандарта ставки реально представляли собой затраты на сохранение капитала (читай - золота), потому и рекорд -5.6% пришелся на 2 мировую. А сейчас ставки -это инфляционные ожидания.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26229
ОФЗ 2622989.059+0.18 (+0.20%)13.12
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200276.4+0.251 (+0.33%)13.12
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623053.341−0.148 (−0.28%)13.12
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010103.087+0.085 (+0.08%)13.12
Что будем шортить?
(открытое, автор: shortfolio, до 30 дек 2024)
IMOEX/RTSI1
 
S&P/NASDAQ0
 
Рубль5
 
Доллар2
 
Золото1
 
Крипту2
 
Недвижимость (фьюч HOME-)4
 
Индекс волатильности3
 
Будем шортить шортистов!8
 
Всего голосов:26 
все скинули пакеты?
(открытое, автор: dch, до 26 дек 2024)
да4
 
да, 80% скинул2
 
да, 50% скинул0
 
да, 30% скинул0
 
нет, до 10% скинул1
 
нет, менее 5% скинул2
 
нет24
 
Всего голосов:33 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 470.44−378.7 (−0.95%)13.12
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.0492−0.00097 (−0.09%)22:01
GBP1.261−0.0005 (−0.04%)21:36
JPY153.745+0.062 (+0.04%)14.12
CAD1.4227−0.00023 (−0.02%)22:02
CHF0.892−0.00001 (0%)14.12
CNY7.2751+0.0071 (+0.10%)13.12
RUR104.5222+0.021 (+0.02%)20:06
EUR/RUB109.726−0.02 (−0.02%)14.12
AUD0.6358+0.0001 (+0.02%)22:02
HKD7.7758+0.0009 (+0.01%)22:03
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.