У кого какое мнение, в пятницу дальние облигации серьезно просели, при одновременном росте курса $, видимо на инсайде о санкциях по гос. долгу, но судя по комментам, данный запрет носит очень мягкий характер, так как затронет только долг номинированный в долларах и то только на новые выпуски, коих у нас на самом деле в удельном весе заимствований небольшой. Посему думается что в понедельник есть мнение что рынок начнет отыгрывать пятничное снижение и дальние ОФЗ поднимутся в цене, но при этом доллар опустится к 63.
Можете сказать каким письмом и какими пунктами НК РФ регламентируется исчисление НДФЛ при продаже валюты. Нашел только информацию, что при продаже валюты на сумму до 250 000 руб. НДФЛ не облагается.
это бурно обсуждалось в начале 2015, ссылок не сохранилось
Общее положение: 1. В соответствии со ст.141 ГК РФ валютные ценности являются имуществом. 2. В соответствии со ст. 1 п 5) ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" к валютным ценностям относится иностранная валюта 3. из 1 и 2 следует, что валюта является имуществом. 4. При продаже валюты (имущества) у лица появляется доход, который, в соответствии со ст 38 НК РФ является объектом налогообложения. 5. Для расчета НДФЛ надо определить налоговую базу, которая в данном случае определяется на основании п 3. ст. 220 НК РФ, которая говорит, что "Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 (13%) настоящего Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218-221 настоящего Кодекса, с учетом особенностей, установленных настоящей главой." 6. Из 5 следует, что налоговой базой является не сумма, полученная от роста курса, а ВСЯ сумма, полученная от продажи валюты, но уменьшенная на сумму налоговых вычетов. 7. Налоговый вычет от продажи "иного имущества" определяется в соответствии с п.1. ст.220 НК РФ и составляет (альтернативно) - всю сумму дохода, при владении валютой более 3-лет - на сумму 250 000 рублей, при владении валютой менее 3-лет - сумму в размере фактически произведенных и документально подтвержденных расходов.
Но затем МИНФИН выпустил письмо, в котором указал, что вычеты не положены для валюты. (п.7 из теста выше) А так же был суды, которые так же указали, что вычеты не положены. Банк начислил со всей суммы продажи НДФЛ, и товарищ запросил возврат в ИНФС подав декларацию ,где отразил расходы на покупку валюты, ИФНС отказала, он пошел в суд ,где ему так же отказали.
Лично для меня этого достаточно, чтоб не "светиться" с продажей, а особенно с безналичной продажей валюты что на рубли что на другую валюту. Каждый для себя делает свои выводы и принимает тот риск, который считает приемлемым. Спорить поэтому тут бессмыслено.
Спасибо! Спорить и не собирался. Вообще был не в курсе как всё зарегулировали, в 2015 году этим не занимался и не изучал. Думал расчёт идёт стандартно: доход = выручка - расход... Помню заявление Путина по телеку осенью 2014 г.: "Всех кто пытается нажиться на изменении курса мы накажем..." Однако торги на ММВБ валютой идут в больших объемах или для юр. лиц идёт нормальное исчисление дохода от операций с валютой?
это бурно обсуждалось в начале 2015, ссылок не сохранилось
Общее положение: 1. В соответствии со ст.141 ГК РФ валютные ценности являются имуществом. 2. В соответствии со ст. 1 п 5) ФЗ "О валютном регулировании и валютном контроле" к валютным ценностям относится иностранная валюта 3. из 1 и 2 следует, что валюта является имуществом. 4. При продаже валюты (имущества) у лица появляется доход, который, в соответствии со ст 38 НК РФ является объектом налогообложения. 5. Для расчета НДФЛ надо определить налоговую базу, которая в данном случае определяется на основании п 3. ст. 220 НК РФ, которая говорит, что "Для доходов, в отношении которых предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 (13%) настоящего Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218-221 настоящего Кодекса, с учетом особенностей, установленных настоящей главой." 6. Из 5 следует, что налоговой базой является не сумма, полученная от роста курса, а ВСЯ сумма, полученная от продажи валюты, но уменьшенная на сумму налоговых вычетов. 7. Налоговый вычет от продажи "иного имущества" определяется в соответствии с п.1. ст.220 НК РФ и составляет (альтернативно) - всю сумму дохода, при владении валютой более 3-лет - на сумму 250 000 рублей, при владении валютой менее 3-лет - сумму в размере фактически произведенных и документально подтвержденных расходов.
Но затем МИНФИН выпустил письмо, в котором указал, что вычеты не положены для валюты. (п.7 из теста выше) А так же был суды, которые так же указали, что вычеты не положены. Банк начислил со всей суммы продажи НДФЛ, и товарищ запросил возврат в ИНФС подав декларацию ,где отразил расходы на покупку валюты, ИФНС отказала, он пошел в суд ,где ему так же отказали.
Лично для меня этого достаточно, чтоб не "светиться" с продажей, а особенно с безналичной продажей валюты что на рубли что на другую валюту. Каждый для себя делает свои выводы и принимает тот риск, который считает приемлемым. Спорить поэтому тут бессмыслено.
Спасибо! Спорить и не собирался. Вообще был не в курсе как всё зарегулировали, в 2015 году этим не занимался и не изучал. Думал расчёт идёт стандартно: доход = выручка - расход... Помню заявление Путина по телеку осенью 2014 г.: "Всех кто пытается нажиться на изменении курса мы накажем..." Однако торги на ММВБ валютой идут в больших объемах или для юр. лиц идёт нормальное исчисление дохода от операций с валютой?
для юриков облагается разница между ценой покупки и продажи валюты. Не помню только, облагается ли промежуточная нереализованная курсовая разница.
На сайте есть есть хороший блог персонажа Чебураshка. Рекомендую. Альтернатива - пифы и етф
Я прочел блог Чебурашки и понял, что он не до конца осознает какой валютный риск заложен в корпоративных еврооблигах, которые он рекламирует. Ну, конечно, если держать бумаги менее трех.
я так поняла, что он в курсе, но держать собирался как раз более 3 лет. Но все равно на выходе он получит валюту. И при желании превратить ее в рубли, точно также потенциально с него причитается налог на конвертацию.
У кого какое мнение, в пятницу дальние облигации серьезно просели, при одновременном росте курса $, видимо на инсайде о санкциях по гос. долгу, но судя по комментам, данный запрет носит очень мягкий характер, так как затронет только долг номинированный в долларах и то только на новые выпуски, коих у нас на самом деле в удельном весе заимствований небольшой. Посему думается что в понедельник есть мнение что рынок начнет отыгрывать пятничное снижение и дальние ОФЗ поднимутся в цене, но при этом доллар опустится к 63.
момент очень неопределенный. Может быть очередной локальный минимум по рублю, и затем его дальнейшее укрепление, а может быть очередная истерика из серии "все пропало".
Сама в пятницу несколько напортачила - зафиксировала прибыль по етф на еврооблигации, но рано. А потом на эмоциях снова зашла, но выше. Судя по новостному фону, будет откат или вообще вниз (график, то есть укрепление рубля). Не знаю, то ли докупить на откате, то ли зарезать лосенка, который съест часть пятничного профита. Плохо ещё, что с утра - не у терминала - лосенок может очень даже вырасти. Ну что ж - все равно что-то должно будет остаться от пятничного профита. А так буду смотреть на открытие азаиатских рынков.
правильно ли будет это понимать так, что амеры не принимают участие в аукционах по размещению, когда устанавливается цена, ниже которой МФ не соглашается размещать ("размещение не состоялось"), но готов покупать на вторичном рынке, где цена может существенно просесть? Или это вообще касается исключительно новых выпусков, которых пока и нет - идут доразмещения ранее зарегистрированных выпусков?
правильно ли будет это понимать так, что амеры не принимают участие в аукционах по размещению, когда устанавливается цена, ниже которой МФ не соглашается размещать ("размещение не состоялось"), но готов покупать на вторичном рынке, где цена может существенно просесть? Или это вообще касается исключительно новых выпусков, которых пока и нет - идут доразмещения ранее зарегистрированных выпусков?
Исходя из 1. Смысла термина "первичного размещения" - продажа ограниченному числу дилеров по подписке по установленной снизу цене (Инвестопедия - Primary markets are facilitated by underwriting groups consisting of investment banks that set a beginning price range for a given security and oversee its sale to investors. Once the initial sale is complete, further trading is conducted on the secondary market, where the bulk of exchange trading occurs each day.) 2. разъяснений МИнфина США 3. текста с сайта их правительства несколькими постами выше - ОФИЦИАЛЬНО размещение нового и старого ("доразмещение") НЕРУБЛЕВОГО госдолга. ИМХО
Спасибо! Спорить и не собирался. Вообще был не в курсе как всё зарегулировали, в 2015 году этим не занимался и не изучал. Думал расчёт идёт стандартно: доход = выручка - расход... Помню заявление Путина по телеку осенью 2014 г.: "Всех кто пытается нажиться на изменении курса мы накажем..." Однако торги на ММВБ валютой идут в больших объемах или для юр. лиц идёт нормальное исчисление дохода от операций с валютой?
для юриков облагается разница между ценой покупки и продажи валюты. Не помню только, облагается ли промежуточная нереализованная курсовая разница.
Юридические лица сами оплачивают налоги . В тч на прибыль .
У кого какое мнение, в пятницу дальние облигации серьезно просели, при одновременном росте курса $, видимо на инсайде о санкциях по гос. долгу, но судя по комментам, данный запрет носит очень мягкий характер, так как затронет только долг номинированный в долларах и то только на новые выпуски, коих у нас на самом деле в удельном весе заимствований небольшой. Посему думается что в понедельник есть мнение что рынок начнет отыгрывать пятничное снижение и дальние ОФЗ поднимутся в цене, но при этом доллар опустится к 63.
момент очень неопределенный. Может быть очередной локальный минимум по рублю, и затем его дальнейшее укрепление, а может быть очередная истерика из серии "все пропало".
Сама в пятницу несколько напортачила - зафиксировала прибыль по етф на еврооблигации, но рано. А потом на эмоциях снова зашла, но выше. Судя по новостному фону, будет откат или вообще вниз (график, то есть укрепление рубля). Не знаю, то ли докупить на откате, то ли зарезать лосенка, который съест часть пятничного профита. Плохо ещё, что с утра - не у терминала - лосенок может очень даже вырасти. Ну что ж - все равно что-то должно будет остаться от пятничного профита. А так буду смотреть на открытие азаиатских рынков.
По моему мнению начался обычный сезонный этап ослабления рубля, который начинается с конца лета и длится до весны. Причин много разных.
Я прочел блог Чебурашки и понял, что он не до конца осознает какой валютный риск заложен в корпоративных еврооблигах, которые он рекламирует. Ну, конечно, если держать бумаги менее трех.
я так поняла, что он в курсе, но держать собирался как раз более 3 лет. Но все равно на выходе он получит валюту. И при желании превратить ее в рубли, точно также потенциально с него причитается налог на конвертацию.
в случае продажи ценных бумаг номинированный в иностранной валюте все четко и однозначна определено в Налоговом Кодексе: в момент продажи налоговая база определяется в рубля по курсу ЦБ, а дальше как и с рублевыми ценными бумагами.
я так поняла, что он в курсе, но держать собирался как раз более 3 лет. Но все равно на выходе он получит валюту. И при желании превратить ее в рубли, точно также потенциально с него причитается налог на конвертацию.
в случае продажи ценных бумаг номинированный в иностранной валюте все четко и однозначна определено в Налоговом Кодексе: в момент продажи налоговая база определяется в рубля по курсу ЦБ, а дальше как и с рублевыми ценными бумагами.
налога на конвертацию нет.
Речь была о том, что бумаги погашаются (=продаются), фиксируется доход от погашения (налогооблагаемый или нет, если владение более 3х лет). НО потом человек остается с валютой. И в случае ее продажи (конвертации) последствия те же, что и для продажи любой валюты.
А если держать валюту 3 года и более, то налогом не облагается продажа валюты? Такой вычет остался? Есть идея поискать и хранить справки о покупке валюты, потом пригодятся. Какой-никакой лимит будет на покупку и продажу валюты.
Интересно провести вот какой статистический анализ. На этой ветке есть люди, которые заполняли 3-НДФЛ по своим операциям по обмену валюты и уплачивали НДФЛ?
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ПАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
