Владельцы «народных» облигаций больше не будут платить комиссии при покупке или досрочном погашении этих ценных бумаг. У них появится и возможность размещать ОФЗ-н в залог https://www.kommersant.ru/doc/3902549
Круто, получается, что когда примут то лучше ОФЗ-н брать и доходность выше и расходов нет
И нет риска, что брокер обанкротиться вместе с твоей бумагой
Бумаги хранятся не у брокера, а в депозитарии. В этом и прелесть цен бум
ага, если Вы не даете брокеру ее в долг. Вы подписали отдельное заявление на запрет брокеру брать в долг бумагу? Это не рассматривая вопрос о корректности поведения самого брокера. Вся бумага в депозитарии, весь вопрос как она там учтена - на именном счете клиента, или на счете брокера.
Фрекки! Чуть-чуть не опоздал поздравить днём весны и красоты к тому же! Пусть Птица в реверансах мне и не стреножить зато от всей души желаю сохранить и преумножить! Не деньги, нет, но радость бытия!
Подскажите, хотел купить офз(26223) под выплату купона(иис) дата выплаты была указана 06.03.2019. захожу покупать 05.03.2019 а цена уже без купона и нкд указано что нуль. Это во всех облигах так, что надо за 2 дня до выплаты купона заходить чтоб на выплату нкд попасть? Доброе утро! По гос облигациям режим T+1. А срез (типа отсечки по акциям) делается накануне выплаты. Пятого можно уже продавать бескупонные бумаг.
Сообщение отредактировано модератором Фрекен 10.03.2019 в 10:05.
Подскажите, хотел купить офз(26223) под выплату купона(иис) дата выплаты была указана 06.03.2019. захожу покупать 05.03.2019 а цена уже без купона и нкд указано что нуль. Это во всех облигах так, что надо за 2 дня до выплаты купона заходить чтоб на выплату нкд попасть?
ОФЗ торгуется Т+1 05.03 26223 торговалась уже по 06.03 - с выплаченным купоном.
Акции, перед отсечкой на дивы торгуются Т+2, их надо вообще за 2 дня до отсечки покупать.
Только у вас совсем не понятный и ненужный ход для ИИС.
Во-первых деньги за проданные (тело + НКД) придут на ИИС и НКД не будет считаться взносом этого года. Бесполезно заморозили деньги (НКД) на ИИС. А если бы получили купон, с выводом на банковский счет, и внесли его обратно на ИИС, то это уже был бы взнос текущего года. И второе, если придется закрыть ИИС, то вам придется заплатить НДФЛ с проданного НКД, а с полученного купона платить НДФЛ не надо.
Насколько помню (сейчас просто держу ОФЗ), выплаты купонов по средам (как и аукционы) режим торгов Т+1, а срез (аналог отсечки в акциях) делается за день до. То есть бумаги надо иметь на понедельник.
Насколько помню (сейчас просто держу ОФЗ), выплаты купонов по средам (как и аукционы) режим торгов Т+1, а срез (аналог отсечки в акциях) делается за день до. То есть бумаги надо иметь на понедельник.
Почему именно по средам?? Да потому что 182 дня это ровно 26 недель. У меня есть облиги, которые мне только по понедельникам купон платят.
Хорошая идея появилась !! Только не для ИИС. Покупаешь ОФЗ именно в понедельник с самым большим НКД . Ну например 26218 ОФЗ - 42.38 руб. - 1 апреля или 30 сентября. Платишь во вторник (тело + НКД + комиссия) Во вторник продаешь , а в среду получаешь отдельно купон + (тело - комиссия) (НКД = 0). Всего за 2 комиссии получаешь "убыток", какой тебе надо, для обнуления НДФЛ за торговлю в текущем году. Все можно сделать на плечи, тогда к двум комиссиям прибавится ещё 1 день РЕПО.
Пример (почти реальный ): Прибыль текущего года от торговли 1 295 000 руб. Уже начисленный НДФЛ текущего года 168 350 руб. Надо продать и купить ОФЗ - 1 295 000/42,38 = 30 557 шт. , что б зафиксировать аналогичный убыток в 1 295 000 руб. Сделаем допущение - тело ОФЗ 100% - 1000 руб. и при покупке и при продаже, одинаковое. 2 Комиссии БКС = 30 557 * 2 * 1000 * 0,0295% = 18 029 руб. 2 комиссии ММВБ = 30 557 * 2 * 1000 * 0,01% = 6 111 руб. РЕПО 1 день БКС = 30 557 * (1000 + 42,38) *16,5% /365 = 14 399 руб.
В итоге экономия 168 350руб. - 18 029 руб. - 6 111 руб. - 14 399 руб. = 129 871 руб. 129 871 / 1 295 000 = 10,03% прибыли экономится. Но это конечно в идеале. Надо будет понаблюдать, как торгуются ОФЗ по таким понедельникам и вторникам. Если во вторник ОФЗ получится купить дороже на 4,25 руб. (0,425%), то вся операция по спасению прибыли накрывается медным тазом.
Насколько помню (сейчас просто держу ОФЗ), выплаты купонов по средам (как и аукционы) режим торгов Т+1, а срез (аналог отсечки в акциях) делается за день до. То есть бумаги надо иметь на понедельник.
Почему именно по средам?? Да потому что 182 дня это ровно 26 недель. У меня есть облиги, которые мне только по понедельникам купон платят.
Хорошая идея появилась !! Только не для ИИС. Покупаешь ОФЗ именно в понедельник с самым большим НКД . Ну например 26218 ОФЗ - 42.38 руб. - 1 апреля или 30 сентября. Платишь во вторник (тело + НКД + комиссия) Во вторник продаешь , а в среду получаешь отдельно купон + (тело - комиссия) (НКД = 0). Всего за 2 комиссии получаешь "убыток", какой тебе надо, для обнуления НДФЛ за торговлю в текущем году. Все можно сделать на плечи, тогда к двум комиссиям прибавится ещё 1 день РЕПО.
Пример (почти реальный): Прибыль текущего года от торговли 1 295 000 руб. Уже начисленный НДФЛ текущего года 168 350 руб. Надо продать и купить ОФЗ - 1 295 000/42,38 = 30 557 шт. , что б зафиксировать аналогичный убыток в 1 295 000 руб. Сделаем допущение - тело ОФЗ 100% - 1000 руб. и при покупке и при продаже, одинаковое. 2 Комиссии БКС = 30 557 * 2 * 1000 * 0,0295% = 18 029 руб. 2 комиссии ММВБ = 30 557 * 2 * 1000 * 0,01% = 6 111 руб. РЕПО 1 день БКС = 30 557 * (1000 + 42,38) *16,5% /365 = 14 399 руб.
В итоге экономия 168 350руб. - 18 029 руб. - 6 111 руб. - 14 399 руб. = 129 871 руб. 129 871 / 1 295 000 = 10,03% прибыли экономится. Но это конечно в идеале. Надо будет понаблюдать, как торгуются ОФЗ по таким понедельникам и вторникам. Если во вторник ОФЗ получиться купить дороже на 4,25 руб. (0,425%), то вся операция по спасению прибыли накрывается медным тазом.
ох, в прошлом году тут по этому поводу очень много обсуждали. Можно полистать ветку. Я так и делала, только смысла в этом мало оказалось. Я даже обращалась за разъяснениями в ФНС. В итоге купон не облагается НДФЛ и потому не уменьшает налогоблагаемую прибыль. Выгода только если за счет повторного внесения на ИИС выплаченного на текущий счет купона. И то это просто повышает доходность уже внесенных на счет средств. И по наблюдениям, без купона бумага почему-то стоит дороже. Очень многие наоборот продавают перед выплатой, хотя я смысла в этом не вижу.
Заглянула в Вики кое-что проверить. И увидела, что в 1998 году при деноминации 1000:1 официальный код валюты (рубли) был изменён с 810 RUR на 643 RUB.
Почему же тогда все рублевые счета по-прежнему кодируют 810? Может, там опечатка?
слишком трудоемко менять.
Фактически с каждым клиентом банка нужно новый договор заключать, так как номер счета поменяется, причем не только кодом в валюте, но и кодом четности, первая цифра после кода валюты. Надо программы править, формы документов. Куча проблем
Даже корсчета менять не стали, хотя казалось бы сколько этих банков. Это про счет 30101, который отсутствует в плане счетов с 2003 года, и сейчас 30102, но не смотря на это все корсчета банков в ЦБ до сих пор начинаются 30101, в том числе и новые.
Насколько помню (сейчас просто держу ОФЗ), выплаты купонов по средам (как и аукционы) режим торгов Т+1, а срез (аналог отсечки в акциях) делается за день до. То есть бумаги надо иметь на понедельник.
Почему именно по средам?? Да потому что 182 дня это ровно 26 недель. У меня есть облиги, которые мне только по понедельникам купон платят.
Хорошая идея появилась !! Только не для ИИС. Покупаешь ОФЗ именно в понедельник с самым большим НКД . Ну например 26218 ОФЗ - 42.38 руб. - 1 апреля или 30 сентября. Платишь во вторник (тело + НКД + комиссия) Во вторник продаешь , а в среду получаешь отдельно купон + (тело - комиссия) (НКД = 0). Всего за 2 комиссии получаешь "убыток", какой тебе надо, для обнуления НДФЛ за торговлю в текущем году. Все можно сделать на плечи, тогда к двум комиссиям прибавится ещё 1 день РЕПО.
Пример (почти реальный): Прибыль текущего года от торговли 1 295 000 руб. Уже начисленный НДФЛ текущего года 168 350 руб. Надо продать и купить ОФЗ - 1 295 000/42,38 = 30 557 шт. , что б зафиксировать аналогичный убыток в 1 295 000 руб. Сделаем допущение - тело ОФЗ 100% - 1000 руб. и при покупке и при продаже, одинаковое. 2 Комиссии БКС = 30 557 * 2 * 1000 * 0,0295% = 18 029 руб. 2 комиссии ММВБ = 30 557 * 2 * 1000 * 0,01% = 6 111 руб. РЕПО 1 день БКС = 30 557 * (1000 + 42,38) *16,5% /365 = 14 399 руб.
В итоге экономия 168 350руб. - 18 029 руб. - 6 111 руб. - 14 399 руб. = 129 871 руб. 129 871 / 1 295 000 = 10,03% прибыли экономится. Но это конечно в идеале. Надо будет понаблюдать, как торгуются ОФЗ по таким понедельникам и вторникам. Если во вторник ОФЗ получится купить дороже на 4,25 руб. (0,425%), то вся операция по спасению прибыли накрывается медным тазом.
это все хорошо, но ведь по ОФЗ НДФЛ ни с купона, ни с НКД не взымается. Или нет?
Заглянула в Вики кое-что проверить. И увидела, что в 1998 году при деноминации 1000:1 официальный код валюты (рубли) был изменён с 810 RUR на 643 RUB.
Почему же тогда все рублевые счета по-прежнему кодируют 810? Может, там опечатка?
слишком трудоемко менять.
Фактически с каждым клиентом банка нужно новый договор заключать, так как номер счета поменяется, причем не только кодом в валюте, но и кодом четности, первая цифра после кода валюты. Надо программы править, формы документов. Куча проблем
Даже корсчета менять не стали, хотя казалось бы сколько этих банков. Это про счет 30101, который отсутствует в плане счетов с 2003 года, и сейчас 30102, но не смотря на это все корсчета банков в ЦБ до сих пор начинаются 30101, в том числе и новые.
Почему именно по средам?? Да потому что 182 дня это ровно 26 недель. У меня есть облиги, которые мне только по понедельникам купон платят.
Хорошая идея появилась !! Только не для ИИС. Покупаешь ОФЗ именно в понедельник с самым большим НКД . Ну например 26218 ОФЗ - 42.38 руб. - 1 апреля или 30 сентября. Платишь во вторник (тело + НКД + комиссия) Во вторник продаешь , а в среду получаешь отдельно купон + (тело - комиссия) (НКД = 0). Всего за 2 комиссии получаешь "убыток", какой тебе надо, для обнуления НДФЛ за торговлю в текущем году. Все можно сделать на плечи, тогда к двум комиссиям прибавится ещё 1 день РЕПО.
Пример (почти реальный): Прибыль текущего года от торговли 1 295 000 руб. Уже начисленный НДФЛ текущего года 168 350 руб. Надо продать и купить ОФЗ - 1 295 000/42,38 = 30 557 шт. , что б зафиксировать аналогичный убыток в 1 295 000 руб. Сделаем допущение - тело ОФЗ 100% - 1000 руб. и при покупке и при продаже, одинаковое. 2 Комиссии БКС = 30 557 * 2 * 1000 * 0,0295% = 18 029 руб. 2 комиссии ММВБ = 30 557 * 2 * 1000 * 0,01% = 6 111 руб. РЕПО 1 день БКС = 30 557 * (1000 + 42,38) *16,5% /365 = 14 399 руб.
В итоге экономия 168 350руб. - 18 029 руб. - 6 111 руб. - 14 399 руб. = 129 871 руб. 129 871 / 1 295 000 = 10,03% прибыли экономится. Но это конечно в идеале. Надо будет понаблюдать, как торгуются ОФЗ по таким понедельникам и вторникам. Если во вторник ОФЗ получится купить дороже на 4,25 руб. (0,425%), то вся операция по спасению прибыли накрывается медным тазом.
это все хорошо, но ведь по ОФЗ НДФЛ ни с купона, ни с НКД не взымается. Или нет?
Почему именно по средам?? Да потому что 182 дня это ровно 26 недель. У меня есть облиги, которые мне только по понедельникам купон платят.
Хорошая идея появилась !! Только не для ИИС. Покупаешь ОФЗ именно в понедельник с самым большим НКД . Ну например 26218 ОФЗ - 42.38 руб. - 1 апреля или 30 сентября. Платишь во вторник (тело + НКД + комиссия) Во вторник продаешь , а в среду получаешь отдельно купон + (тело - комиссия) (НКД = 0). Всего за 2 комиссии получаешь "убыток", какой тебе надо, для обнуления НДФЛ за торговлю в текущем году. Все можно сделать на плечи, тогда к двум комиссиям прибавится ещё 1 день РЕПО.
Пример (почти реальный): Прибыль текущего года от торговли 1 295 000 руб. Уже начисленный НДФЛ текущего года 168 350 руб. Надо продать и купить ОФЗ - 1 295 000/42,38 = 30 557 шт. , что б зафиксировать аналогичный убыток в 1 295 000 руб. Сделаем допущение - тело ОФЗ 100% - 1000 руб. и при покупке и при продаже, одинаковое. 2 Комиссии БКС = 30 557 * 2 * 1000 * 0,0295% = 18 029 руб. 2 комиссии ММВБ = 30 557 * 2 * 1000 * 0,01% = 6 111 руб. РЕПО 1 день БКС = 30 557 * (1000 + 42,38) *16,5% /365 = 14 399 руб.
В итоге экономия 168 350руб. - 18 029 руб. - 6 111 руб. - 14 399 руб. = 129 871 руб. 129 871 / 1 295 000 = 10,03% прибыли экономится. Но это конечно в идеале. Надо будет понаблюдать, как торгуются ОФЗ по таким понедельникам и вторникам. Если во вторник ОФЗ получится купить дороже на 4,25 руб. (0,425%), то вся операция по спасению прибыли накрывается медным тазом.
это все хорошо, но ведь по ОФЗ НДФЛ ни с купона, ни с НКД не взымается. Или нет?
С НКД взымается при продаже, с купона не взымается при получении. В этом то и вся фишка при оптимизации НДФЛ за год!! Буквально через день твоя прибыль становиться не налогооблагаемой, точней - фиксируется убыток который ты фактически не несешь, кроме комиссий.
В этом году менял внукам ОФЗ 26221 на Калугу. Продал ОФЗ: Эмитент [Деп.параметры] Нач. остаток___ Продажа___ Фин.рез. _________________________________________ кол-во стоим кол-во стоим
Фин.рез. - 6 803,85 Фин. рез. по телу обл. - 1 178.20 Фин. рез. по НКД - 5 625.65
Продал ОФЗ, прибыль с НКД в отчете по НДФЛ высветилась - (Фин. рез.). Ценой покупки ОФЗ по ФИФО считается (тело + НКД), и ценой продажи так же (тело +НКД). Если первое меньше второго, то налогооблагаемая прибыль. А если второе меньше первого, то убыток от торговли, который сальдируется в отчете по НДФЛ.
это все хорошо, но ведь по ОФЗ НДФЛ ни с купона, ни с НКД не взымается. Или нет?
С НКД взымается при продаже, с купона не взымается при получении. В этом то и вся фишка при оптимизации НДФЛ за год!! Буквально через день твоя прибыль становиться не налогооблагаемой, точней - фиксируется убыток который ты фактически не несешь, кроме комиссий.
В этом году менял внукам ОФЗ 26221 на Калугу. Продал ОФЗ: Эмитент [Деп.параметры] Нач. остаток___ Продажа___ Фин.рез. _________________________________________ кол-во стоим кол-во стоим
Фин.рез. - 6 803,85 Фин. рез. по телу обл. - 1 178.20 Фин. рез. по НКД - 5 625.65
Продал ОФЗ, прибыль с НКД в отчете по НДФЛ высветилась - (Фин. рез.). Ценой покупки ОФЗ по ФИФО считается (тело + НКД), и ценой продажи так же (тело +НКД). Если первое меньше второго, то налогооблагаемая прибыль. А если второе меньше первого, то убыток от торговли, который сальдируется в отчете по НДФЛ.
1."Так думали многие и ошибались" (с) 2. " Не ищите логики в налогах." (с)
Впрочем, Ваш брокер может исповедовать другую религию. Кто он? Но Сбер, ВТБ не учитывают ни НКД, ни купон в базе по НДФЛ. И у меня есть персональные разъяснения от ФНС, что они так делают правильно.
Почитайте ветку примерно за это же время год назад.
Лично я согласна с Вашим подходом. Но ФНС так не считает.
Открывашка тоже не учитывает НКД в налоговой базе. Только саму стоимость ОФЗ, если до погашения не додержали (как я понимаю если купил ниже номинала и дождался погашения то в налоговую базу такие операции тоже не попадут).
Открывашка тоже не учитывает НКД в налоговой базе. Только саму стоимость ОФЗ, если до погашения не додержали (как я понимаю если купил ниже номинала и дождался погашения то в налоговую базу такие операции тоже не попадут).
Я уже говорил, погашения облигаций, оферты по облигациям и акциям не считаютсябиржевыми сделками, поэтому брокеры и не заморачиваются подсчетом НДФЛ по этим сделкам, они не обязаны это делать. Проверено несколько раз на офертах.
Подскажите, хотел купить офз(26223) под выплату купона(иис) дата выплаты была указана 06.03.2019. захожу покупать 05.03.2019 а цена уже без купона и нкд указано что нуль. Это во всех облигах так, что надо за 2 дня до выплаты купона заходить чтоб на выплату нкд попасть?
ОФЗ торгуется Т+1 05.03 26223 торговалась уже по 06.03 - с выплаченным купоном.
Акции, перед отсечкой на дивы торгуются Т+2, их надо вообще за 2 дня до отсечки покупать.
Только у вас совсем не понятный и ненужный ход для ИИС.
Во-первых деньги за проданные (тело + НКД) придут на ИИС и НКД не будет считаться взносом этого года. Бесполезно заморозили деньги (НКД) на ИИС. А если бы получили купон, с выводом на банковский счет, и внесли его обратно на ИИС, то это уже был бы взнос текущего года. И второе, если придется закрыть ИИС, то вам придется заплатить НДФЛ с проданного НКД, а с полученного купона платить НДФЛ не надо.
Купонный доход приходит не на ИИС, а на другой счет.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
