mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Tenant
23.10.2018 17:53
 
По муникам надо мониторить две вещи: когда амортизация и насколько выше цена от номинала. Если амортизация совсем рядом, придется
1) Тратиться на реинвестирование, т.е. платить комиссии, и тогда комиссия получится практически двойная.
2) Уплачивать НДФЛ (по всей реализованной на счете прибыли), если облига приобреталась по цене ниже номинала. Для новичков в муниках это станет неожиданностью. Амортизация считается выводом средств со счета.

Если цена сильно выше номинала (105-109), то нужно быть готовым к постепенному "обесценению" вложения, правда можно утешать себя высокой купонной доходностью. Опять же, если амортизация близко, придется фиксировать убыток в амортизированной части. А если и ставки поползут вверх, то цена пойдет к номиналу быстрее, чем хотелось бы.
Я стараюсь брать выпуски без аморта. Это раз.
Реинвестирование с купона весьма сложный процесс, смотря на сколько эмитентов раскидано. Я предпочитаю забрасывать купон в корп сектор, а дальше уже по ситуации.
Ну и насчет НДФЛ ни разу не слышал, может потому что ниже номинала ни одна бумага с хорошей дохой просто не торгуется.
Насчет падения цены - она не столь актуальна на длинных выпусках. В отличии от офз разом провалившихся на сумму купона, и судя по всему продолжающих падение.
А какие муники без аморта? Посоветуйте.
Финансовый КотоФЕЙ
23.10.2018 17:57
1
А какие муники без аморта? Посоветуйте.
Я Оренбург держу, у него аморт есть, но в очень отдаленном будущем. Брать его или нет по данной цене советовать не буду. Скажу что буду добирать вплоть до аморта. Дальше может ситуация со ставками изменится, разместятся новые выпуски с хорошей дохой и т.п.
lord1313
24.10.2018 00:01
 
l
Избавился от всех выпусков ОФЗ, ушел в основном в муников, чего всем желаю. Играть в такие голодные игры с государством стало слишком рисковано.
В приниципе это было ожидаемо, и выходил еще задолго до начала всего заливного, не успел только выскочить вовремя из 29006 - по ней ударило больше всего.
Томск держится уверено, Оренбург подбираю по возможности. Карелию кто то тут обещал и пропал, хотя она по доходности уступает вышеуказаным.
Вообще на короткое удержание муниципалы очень выгодны .
По муникам надо мониторить две вещи: когда амортизация и насколько выше цена от номинала. Если амортизация совсем рядом, придется
1) Тратиться на реинвестирование, т.е. платить комиссии, и тогда комиссия получится практически двойная.
2) Уплачивать НДФЛ (по всей реализованной на счете прибыли), если облига приобреталась по цене ниже номинала. Для новичков в муниках это станет неожиданностью. Амортизация считается выводом средств со счета.

Если цена сильно выше номинала (105-109), то нужно быть готовым к постепенному "обесценению" вложения, правда можно утешать себя высокой купонной доходностью. Опять же, если амортизация близко, придется фиксировать убыток в амортизированной части. А если и ставки поползут вверх, то цена пойдет к номиналу быстрее, чем хотелось бы.
Я лично вижу в амортах больше положительного, чем отрицательного - большой денежный поток это хорошо, тем более на нашем слабо предсказуемом рынке.
Что касается п.2) я пожалуй самонадеяно не буду относить себя к новичкам и выражу однозначное мнение, что аморт не считается выводом со счета даже в ситуации когда бабки реально выводятся (то есть бабки забрал амортом с ИИС чего вообще-то делать низя , не по всем амортам такое прокатит). Так же и никакого НДФЛ уплачивать не придется. Это скажем так по опыту прохождения наверно сотен амортов. Для точности брокер мой ВТБ, может где-то броки и так извращаются.
Tenant
24.10.2018 00:17
 
По муникам надо мониторить две вещи: когда амортизация и насколько выше цена от номинала. Если амортизация совсем рядом, придется
1) Тратиться на реинвестирование, т.е. платить комиссии, и тогда комиссия получится практически двойная.
2) Уплачивать НДФЛ (по всей реализованной на счете прибыли), если облига приобреталась по цене ниже номинала. Для новичков в муниках это станет неожиданностью. Амортизация считается выводом средств со счета.

Если цена сильно выше номинала (105-109), то нужно быть готовым к постепенному "обесценению" вложения, правда можно утешать себя высокой купонной доходностью. Опять же, если амортизация близко, придется фиксировать убыток в амортизированной части. А если и ставки поползут вверх, то цена пойдет к номиналу быстрее, чем хотелось бы.
Я лично вижу в амортах больше положительного, чем отрицательного - большой денежный поток это хорошо, тем более на нашем слабо предсказуемом рынке.
Что касается п.2) я пожалуй самонадеяно не буду относить себя к новичкам и выражу однозначное мнение, что аморт не считается выводом со счета даже в ситуации когда бабки реально выводятся (то есть бабки забрал амортом с ИИС чего вообще-то делать низя , не по всем амортам такое прокатит). Так же и никакого НДФЛ уплачивать не придется. Это скажем так по опыту прохождения наверно сотен амортов. Для точности брокер мой ВТБ, может где-то броки и так извращаются.
У меня ПСБ брокер. Недавно гасилась часть номинала по Удмуртии. У меня вычли весь накопленный за 2018 г НДФЛ (по всем операциям - с бумагами, фьючерсами и т.д.)
lord1313
24.10.2018 00:42
 
l
У меня ПСБ брокер. Недавно гасилась часть номинала по Удмуртии. У меня вычли весь накопленный за 2018 г НДФЛ (по всем операциям - с бумагами, фьючерсами и т.д.)
Твои бабки пошли на укрепление обороноспособности страны!
Gepard
24.10.2018 01:44
 
G
Короч так, с ОФЗ иду к коротким, но в 29006 действительно засада, брал только из-за того что ПК-ые
кастельно МУ-к есть только один момент, что в момент Ч в ноябре к примеру их могут опустить на номинал, если давно держите, то может и есть смысл
zavhoz
24.10.2018 08:50
1
У меня ПСБ брокер. Недавно гасилась часть номинала по Удмуртии. У меня вычли весь накопленный за 2018 г НДФЛ (по всем операциям - с бумагами, фьючерсами и т.д.)
Это псб, у меня тоже ндфл вычли
lord1313
24.10.2018 16:51
1
l
Не получилось опять у Минфина разместиться целиком. Не понятно куда они прут со своими супердлинными облигами сейчас. Продавали бы пока короткие, а длинные хотя бы после ноября когда с санкциями хоть какая-то ясность будет. А то только панику сеют на рынке госдолга своими дурацкими неразмещениями.
shb_330
25.10.2018 11:57
 
С санкциями ясность есть - видимость интриги, но предсказуемо будут. Да ещё возня в азовском море грядет какая-то((( https://news.yandex.ru/story/Evroparlament_podg...
Другая неясность : сбер яростно бомбит смсками и кабинет, втюхивая 25083 с 7% ставкой. Здесь про них ничего нет, в поисковиках тоже подробностей не нашел, что за фрукт?
Странник9
25.10.2018 14:22
 
У меня ПСБ брокер. Недавно гасилась часть номинала по Удмуртии. У меня вычли весь накопленный за 2018 г НДФЛ (по всем операциям - с бумагами, фьючерсами и т.д.)
Это псб, у меня тоже ндфл вычли
Брокер Открытие. Недавно , 22-го ноября загасилась Мордовия - бумаги были куплены НИЖЕ номинала , НДФЛ не было. Раньше , когда амортизировалась Карелия 16 - та же ситуация. При том , что муниципальные облигации покупались явно ниже номинала.
Дмитрий..
25.10.2018 17:33
 
Д
Не получилось опять у Минфина разместиться целиком. Не понятно куда они прут со своими супердлинными облигами сейчас. Продавали бы пока короткие, а длинные хотя бы после ноября когда с санкциями хоть какая-то ясность будет. А то только панику сеют на рынке госдолга своими дурацкими неразмещениями.
О результатах размещения ОФЗ выпуска № 26223RMFS
на аукционе 24 октября 2018 г.
Минфин России информирует о результатах проведения 24 октября 2018 г. аукциона по размещению ОФЗ-ПД выпуска № 26223RMFS с датой погашения 28 февраля 2024 г.
Итоги размещения выпуска № 26223RMFS:
- объем предложения – 10,000 млрд. рублей;
- объем спроса – 25,569 млрд. рублей;
- размещенный объем выпуска – 10,000 млрд. рублей;
- выручка от размещения – 9,323 млрд. рублей;
- цена отсечения – 92,3000% от номинала;
- доходность по цене отсечения – 8,48% годовых;
- средневзвешенная цена – 92,3539% от номинала;
- средневзвешенная доходность – 8,47% годовых.


Информация официального сайта Министерства финансов Российской Федерации: https://www.minfin.ru/ru/perfomance/public_debt...
Дмитрий..
25.10.2018 17:34
 
Д
Минфин России информирует о результатах проведения 24 октября 2018 г. аукциона по размещению ОФЗ-ПД выпуска № 26225RMFS с датой погашения 10 мая 2034 г.
Итоги размещения выпуска № 26225RMFS:
- объем предложения – 10,000 млрд. рублей;
- объем спроса – 9,529 млрд. рублей;
- размещенный объем выпуска – 4,186 млрд. рублей;
- выручка от размещения – 3,862 млрд. рублей;
- цена отсечения – 89,2100% от номинала;
- доходность по цене отсечения – 8,69% годовых;
- средневзвешенная цена – 89,3294% от номинала;
- средневзвешенная доходность – 8,68% годовых.


Информация официального сайта Министерства финансов Российской Федерации: https://www.minfin.ru/ru/perfomance/public_debt...
Дмитрий..
25.10.2018 17:36
 
Д
Короткую, 2024 года погашения, разместили полностью
Длинную, 2034 год, разместили немногим меньше половины и по высокой ставке
Не получилось опять у Минфина разместиться целиком. Не понятно куда они прут со своими супердлинными облигами сейчас. Продавали бы пока короткие, а длинные хотя бы после ноября когда с санкциями хоть какая-то ясность будет. А то только панику сеют на рынке госдолга своими дурацкими неразмещениями.
lord1313
25.10.2018 21:44
 
l
Короткую, 2024 года погашения, разместили полностью
Длинную, 2034 год, разместили немногим меньше половины и по высокой ставке
Не получилось опять у Минфина разместиться целиком. Не понятно куда они прут со своими супердлинными облигами сейчас. Продавали бы пока короткие, а длинные хотя бы после ноября когда с санкциями хоть какая-то ясность будет. А то только панику сеют на рынке госдолга своими дурацкими неразмещениями.
Вот и не надо было пихаться на рынок с 16летними облигами сейчас.
lord1313
25.10.2018 21:47
 
l
Это псб, у меня тоже ндфл вычли
Брокер Открытие. Недавно , 22-го ноября загасилась Мордовия - бумаги были куплены НИЖЕ номинала , НДФЛ не было. Раньше , когда амортизировалась Карелия 16 - та же ситуация. При том , что муниципальные облигации покупались явно ниже номинала.
Тоже самое ВТБ. И уже писал никаких сомнений, что не будет никакого НДФЛ ни за аморт, ни за погашения - таким макаром уже сто лет бабки со счета выводятся без НДФЛ, если низя, но очень хочется. Но видимо есть и не стандартные брокеры, наверно просто по глупости, потому как не понятно к чему им быть "святее папы".
Фрекен
25.10.2018 23:11
 
Брокер Открытие. Недавно , 22-го ноября загасилась Мордовия - бумаги были куплены НИЖЕ номинала , НДФЛ не было. Раньше , когда амортизировалась Карелия 16 - та же ситуация. При том , что муниципальные облигации покупались явно ниже номинала.
Тоже самое ВТБ. И уже писал никаких сомнений, что не будет никакого НДФЛ ни за аморт, ни за погашения - таким макаром уже сто лет бабки со счета выводятся без НДФЛ, если низя, но очень хочется. Но видимо есть и не стандартные брокеры, наверно просто по глупости, потому как не понятно к чему им быть "святее папы".
но они также не включают и при гашении купленное выше номинала. Вообще их (погашенные) в обороте не показывают.
Все руки не дойдут - наверное, переподавать декларацию буду, с приложением своих рассчетов, а не оборотов по ВТБ. Потому что этот "убыток" пропал, не уменьшил прибыль от торговли другими бумагами, на что я рассчитывала.
Tenant
25.10.2018 23:42
1
С санкциями ясность есть - видимость интриги, но предсказуемо будут. Да ещё возня в азовском море грядет какая-то((( https://news.yandex.ru/story/Evroparlament_podg...
Другая неясность : сбер яростно бомбит смсками и кабинет, втюхивая 25083 с 7% ставкой. Здесь про них ничего нет, в поисковиках тоже подробностей не нашел, что за фрукт?
У меня есть немного 25083. Трехлетки. Брал в расчете, что при погашении не буду уплачивать НДФЛ. У них маленький купон в сопоставлении с аналогичными по длительности выпусками. Поэтому Минфин его пытается время от времени размещать даже при плохой конъюнктуре. Поэтому осторожнее с этим выпуском:
а) небольшой купон, значит цена упадет сильнее при повышении ставок, чем у других выпусков.
б)Минфин увеличивает предложение - тоже давление на цены.

P.S. А Сбербанк вам их по номиналу приобрести предлагает? Меня смутила 7% ставка в вашем тексте.
Кулема
26.10.2018 19:23
3
К
Коллекционирую 26218 ниже номинала - весь текущий свободный кэш и от закончившихся вкладов в банках закачиваю в них.
Фрекен
26.10.2018 23:33
2
какие-то вбросы непонятные
https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/klepach-b...
Клепач: Банки тоннами ввозят наличные евро из-за угрозы санкций

Противоречия на каждом слове
Чердынь
27.10.2018 12:00
 
какие-то вбросы непонятные
https://www.finanz.ru/novosti/valyuty/klepach-b...
Клепач: Банки тоннами ввозят наличные евро из-за угрозы санкций

Противоречия на каждом слове
а в чем?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26222
ОФЗ 2622298.52−0.022 (−0.02%)18:10
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200281.698−0.322 (−0.39%)18:10
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623059.382+0.532 (+0.90%)18:10
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010105.539+0.282 (+0.27%)18:10
Блиц: как вам фондовый рынок этим летом?
(тайное, автор: shortfolio, до 15 авг 2024)
Прекрасный рынок, держит в тонусе!4
 
Рынок как рынок...6
 
Поганое казино!13
 
Всего голосов:23 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
189 ВалС13.08, 07:05
150 Robert9007.08, 20:54
151 andrey06127407.08, 15:37
182 челси05.08, 19:42
400 Odissey05.08, 18:18
183 Деньги в КАССУ05.08, 16:33
6 000 AggressiveTrade31.07, 09:03
500 MATPOC888 31.07, 04:04
185 Ры - Ба . К*29.07, 12:00
Всего прогнозов: 49
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 881.71+36.94 (+1.30%)18:25
RTSI979.72−16.6 (−1.67%)18:25
DJ Industrial39 528.18+171.17 (+0.43%)18:10
S&P 5005 397.46+53.07 (+0.99%)18:10
NASDAQ Comp17 065.2444+284.6352 (+1.70%)18:10
FTSE 1008 228.82+18.57 (+0.23%)18:10
DAX 3017 801.18+74.71 (+0.42%)18:10
Nikkei 22536 232.51+1207.51 (+3.45%)09:00
Hang Seng17 174.06+62.41 (+0.36%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао100.2+2.17 (+2.21%)18:10
ГАЗПРОМ ао129.94+1.23 (+0.96%)18:10
ГМКНорНик127.78+2.08 (+1.65%)18:10
ЛУКОЙЛ6 443−5.5 (−0.09%)18:10
Полюс12 826+94.5 (+0.74%)18:10
Роснефть502.4+0.7 (+0.14%)18:10
РусГидро0.6062+0.0114 (+1.92%)18:10
Сбербанк283.13+2.39 (+0.85%)18:10

Курсы валют

EUR1.09564+0.00253 (+0.23%)18:10
GBP1.2825+0.0064 (+0.50%)18:10
JPY147.043−0.104 (−0.07%)18:10
CAD1.37229−0.00184 (−0.13%)18:10
CHF0.86548+0.00124 (+0.14%)18:10
CNY7.1545−0.0194 (−0.27%)18:05
RUR90.989+0.002 (0%)18:08
EUR/RUB99.692+0.225 (+0.23%)18:08
AUD0.66063+0.00205 (+0.31%)18:10
HKD7.78872−0.00198 (−0.03%)18:10
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.