mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
zavhoz
11.09.2018 00:07
 
но осмелюсь высказать еще одну версию, вернее, разовью предыдущую - ВСЕ валюты планомерно девальвируют, и все они постепенно восстанавливаются, никогда при этом не возвращаются на прежние уровни. девальвация идет по кругу - максимально опускают страны третьего мира, за ними подспускают второго - развитые - и, как вишенка на торте, - доллар. а потом все идет по новому кругу.
Вот-вот, поэтому даже корзина валют не спасает от инфляции
И картинка эта чётко прослеживается с 2008-го.

Хм, интересно, а кто-нибудь тут кэрри-трэйдом занимается?
zavhoz
11.09.2018 00:12
 
Это не так.
Есть хорошая аналитическая работа экономистов ЦБ о влиянии курса и выгодополучателей высокого-низкого обменного курса.
Давайте мы не будем выгодополучателей от обменного курса и экономику государства класть в одну корзину. А то ещё вспомним, что народ - хозяин страны.
Дмитрий..
11.09.2018 00:23
 
Д
Это не так.
Есть хорошая аналитическая работа экономистов ЦБ о влиянии курса и выгодополучателей высокого-низкого обменного курса.
Давайте мы не будем выгодополучателей от обменного курса и экономику государства класть в одну корзину. А то ещё вспомним, что народ - хозяин страны.
ну так, это Ваше утверждение опровергает предыдущее (что экономика страны держится на заниженном курсе), на которое я отвечал.
Дмитрий..
11.09.2018 00:29
 
Д
Всем добрый!
А мне очень интересно, а что она должна делать? Что должны делать Бразилия, Аргентина, Турция в текущих условиях? Вот Китай сам медленно и верно девальвирует юань и ничего...В обмороке, кроме Штатов, никто не валяется, под трибунал тоже не отдают.. Если экономика г-но, то набор инструментов здесь сильно ограничен.
На отток капитала и падение рубля влияют два фактора:
политический (думаю, что он сильно завязан на экономический)
экономический - рост ставки в Америке.
Вот интересно послушать мнение разбирающихся - где вершина этого роста... Дорогой доллар - это тоже тяжелая для многих история.
Помню на форуме был один уважаемый человек - Аль Капоне. Он предполагал, что мы сначала увидим рост доллара, затем скупку дешевых активов по всему миру, а уж затем девальвацию доллара (и самое главное долгов в нем). Может быть это текущая история... Или это просто возвращение на нормальные уровни?
да, это тоже очень популярная версия - про рост доллара ко всему, скупку всего на лоях и потом девальвация (причем быстрая) доллара.

но осмелюсь высказать еще одну версию, вернее, разовью предыдущую - ВСЕ валюты планомерно девальвируют, и все они постепенно восстанавливаются, никогда при этом не возвращаются на прежние уровни. девальвация идет по кругу - максимально опускают страны третьего мира, за ними подспускают второго - развитые - и, как вишенка на торте, - доллар. а потом все идет по новому кругу.
Ага теория мировой "реконкисты"
Примерно так https://aftershock.news/?q=node/53&full
В целом процесс идет почти по плану, более длительно, в плане по шустрей все должно было быть, впрочем писалось все в 2006-2007 годах
Мира
11.09.2018 00:36
2
Всем добрый!
А мне очень интересно, а что она должна делать? Что должны делать Бразилия, Аргентина, Турция в текущих условиях? Вот Китай сам медленно и верно девальвирует юань и ничего...В обмороке, кроме Штатов, никто не валяется, под трибунал тоже не отдают.. Если экономика г-но, то набор инструментов здесь сильно ограничен.
На отток капитала и падение рубля влияют два фактора:
политический (думаю, что он сильно завязан на экономический)
экономический - рост ставки в Америке.
Вот интересно послушать мнение разбирающихся - где вершина этого роста... Дорогой доллар - это тоже тяжелая для многих история.
Помню на форуме был один уважаемый человек - Аль Капоне. Он предполагал, что мы сначала увидим рост доллара, затем скупку дешевых активов по всему миру, а уж затем девальвацию доллара (и самое главное долгов в нем). Может быть это текущая история... Или это просто возвращение на нормальные уровни?
да, это тоже очень популярная версия - про рост доллара ко всему, скупку всего на лоях и потом девальвация (причем быстрая) доллара.

но осмелюсь высказать еще одну версию, вернее, разовью предыдущую - ВСЕ валюты планомерно девальвируют, и все они постепенно восстанавливаются, никогда при этом не возвращаются на прежние уровни. девальвация идет по кругу - максимально опускают страны третьего мира, за ними подспускают второго - развитые - и, как вишенка на торте, - доллар. а потом все идет по новому кругу.
О здесь ключевое - по кругу. У нас новый круг. Может быть новые уровни. Но все равно круг. Мы уже с Вами это несколько раз проходили. Поэтому неспешно продаем доллары - ищем хай, покупаем рублевые активы - тихонечко идем по дну. Будет доллар по 38. Наверное опять куплю доллар. Как покупала его когда он был 30, а продавала его по 60. Потом покупала по 56 - продаю пока около 70. Как то так....
Дмитрий..
11.09.2018 00:52
 
Д
О здесь ключевое - по кругу. У нас новый круг. Может быть новые уровни. Но все равно круг. Мы уже с Вами это несколько раз проходили. Поэтому неспешно продаем доллары - ищем хай, покупаем рублевые активы - тихонечко идем по дну. Будет доллар по 38. Наверное опять куплю доллар. Как покупала его когда он был 30, а продавала его по 60. Потом покупала по 56 - продаю пока около 70. Как то так....
тогда не круг, а спираль
Фрекен
11.09.2018 07:52
 
.
Есть хорошая аналитическая работа экономистов ЦБ о влиянии курса и выгодополучателей высокого-низкого обменного курса.
В целом практически по всем отраслям влияние курса нейтральное.
Для нефтянки, как отрасли -им безразницы какая нефть и курс, потому что все что выше определенной величины забирается в виде налогов.
я считал сам в свое время, точно уже не помню но примерно порог 30-40 при курсе 60-50. Сейчас немного изменилась в связи с налоговым маневром, но уровень цифр такой же.
А есть ссылка на эту работу?




Доброе утро всем
Фрекен
11.09.2018 08:24
3
но осмелюсь высказать еще одну версию, вернее, разовью предыдущую - ВСЕ валюты планомерно девальвируют, и все они постепенно восстанавливаются, никогда при этом не возвращаются на прежние уровни. девальвация идет по кругу - максимально опускают страны третьего мира, за ними подспускают второго - развитые - и, как вишенка на торте, - доллар. а потом все идет по новому кругу.
Вот-вот, поэтому даже корзина валют не спасает от инфляции
И картинка эта чётко прослеживается с 2008-го.

Хм, интересно, а кто-нибудь тут кэрри-трэйдом занимается?
спасает своевременный переход из одной валюты в другую, на экстремумах. Время бы ещё знать ))

Но вообще для этого циклы есть.
- опустили сырьевые страны и страны первичного передела - сырье подешевело (как правило контракты долгосрочные, у ГП например, заканчиваются в 2019 многие , как я слышала) - обеспечили дешевое сырье на долгие годы.
- страны вторичного передела, выпуска конечной продукции, опускать так сильно уже не надо, поэтому эти страны девальвируют не так сильно - иначе, как в случае с НДС только наоборот -конечная продукция будет слишком дорогой и её не смогут купить;
- наконец девальвируют "вишенку" - патенты, технологии, финансовые инструменты, деньги - (наверное, это был этап QE) - в наименьшей степени;

В то время, когда обесценивают, "вишенку" - происходит укрепление всех остальных валют, дорожание (в обесцениваюшихся долларах) сырья и первичного передела- идет так называемый сырьевой цикл, период роста валют развивающихся стран. В том числе и потому, что произведенная конечная продукция должна находить сбыт, экспортироваться. А в случае доллара - основного экспортного товара штатов - экспортируется инфляция.

В штатах уже прекратили QE - закончили этап девальвации доллара (и роста рубля) и теперь его укрепляют (чтобы было с какой величины откатываться потом), а остальные валюты дешевееют.
В Европе QE тоже подходит к концу и должен укрепляться.

Конфликт, как я вижу в том, кому на сколько "подвинуться" - если сделать сырье бесплатным- "за чашку риса", то не будет необходимости сильно девальвировать другие валюты.


В общем-то вот тут на смартлабе есть про инвестиционные часы.
https://smart-lab.ru/finansoviy-slovar/%D0%98%D...

Наверное, стрелка наших часов показывает на 6 - недвижимость пока все ещё дешевеет, денег все ещё не хватает, и значит ставку наш ЦБ вряд ли будет поднимать, не смотря на курс.
Фрекен
11.09.2018 08:28
 
да, это тоже очень популярная версия - про рост доллара ко всему, скупку всего на лоях и потом девальвация (причем быстрая) доллара.

но осмелюсь высказать еще одну версию, вернее, разовью предыдущую - ВСЕ валюты планомерно девальвируют, и все они постепенно восстанавливаются, никогда при этом не возвращаются на прежние уровни. девальвация идет по кругу - максимально опускают страны третьего мира, за ними подспускают второго - развитые - и, как вишенка на торте, - доллар. а потом все идет по новому кругу.
О здесь ключевое - по кругу. У нас новый круг. Может быть новые уровни. Но все равно круг. Мы уже с Вами это несколько раз проходили. Поэтому неспешно продаем доллары - ищем хай, покупаем рублевые активы - тихонечко идем по дну. Будет доллар по 38. Наверное опять куплю доллар. Как покупала его когда он был 30, а продавала его по 60. Потом покупала по 56 - продаю пока около 70. Как то так....
Я вот не уверена, что уже пора баксы продавать. Все-таки он ещё не взлетел ко все валютам достаточно высоко, чтобы было потом откуда им укрепляться. но это не мешает покупать инструменты с хорошей доходностью - не заработаешь, но ине потеряешь. Наверное.
Дмитрий..
11.09.2018 09:35
1
Д
.
Есть хорошая аналитическая работа экономистов ЦБ о влиянии курса и выгодополучателей высокого-низкого обменного курса.
В целом практически по всем отраслям влияние курса нейтральное.
Для нефтянки, как отрасли -им безразницы какая нефть и курс, потому что все что выше определенной величины забирается в виде налогов.
я считал сам в свое время, точно уже не помню но примерно порог 30-40 при курсе 60-50. Сейчас немного изменилась в связи с налоговым маневром, но уровень цифр такой же.
А есть ссылка на эту работу?




Доброе утро всем
Вроде это: https://www.cbr.ru/Content/Document/File/16752/...

В целом у них хорошие экономические исследования: https://www.cbr.ru/ec_research/
Интересно почитать, ну и без политиканства, может конечно оно и есть, но глубоко спрятано.

Мне вет эта работа https://www.cbr.ru/Content/Document/File/27714/... понравилась - Биг дата и прочее, как на основе заголовков газет определить PMI - Индекс деловой активности
определение Индекс деловой активности Index of business activity (Purchasing Managers Index)
Дмитрий..
11.09.2018 09:37
 
Д
О здесь ключевое - по кругу. У нас новый круг. Может быть новые уровни. Но все равно круг. Мы уже с Вами это несколько раз проходили. Поэтому неспешно продаем доллары - ищем хай, покупаем рублевые активы - тихонечко идем по дну. Будет доллар по 38. Наверное опять куплю доллар. Как покупала его когда он был 30, а продавала его по 60. Потом покупала по 56 - продаю пока около 70. Как то так....
Я вот не уверена, что уже пора баксы продавать. Все-таки он ещё не взлетел ко все валютам достаточно высоко, чтобы было потом откуда им укрепляться. но это не мешает покупать инструменты с хорошей доходностью - не заработаешь, но ине потеряешь. Наверное.
Орешкин сегодня в 11.00 будет давать интервью БизнесФМ с утреца анонс, так вот Орешкин призывает продавать
Tenant
11.09.2018 09:47
 
Я вот не уверена, что уже пора баксы продавать. Все-таки он ещё не взлетел ко все валютам достаточно высоко, чтобы было потом откуда им укрепляться. но это не мешает покупать инструменты с хорошей доходностью - не заработаешь, но ине потеряешь. Наверное.
Орешкин сегодня в 11.00 будет давать интервью БизнесФМ с утреца анонс, так вот Орешкин призывает продавать
Орешкин - антииндикатор. Он призывал покупать доллар весной 2017, обещая к осени того года 68 руб за доллар и нефть по 40.
Его высокая должность не должна смущать трейдеров. В министры он попал (как, впрочем, и Силуанов) совершенно случайно, благодаря неожиданному увольнению прежнего руководителя. Уровень его компетенции нельзя признать очень высоким. Говорят, он нравится начальству, в основном, за приятные манеры и умение приносить только хорошие новости. Начальство не любит долдонов и зануд, вечно брюзжащих пессимистов. Так или иначе они, пусть и по разным причинам, из власти выпадают (Кудрин и Улюкаев хороший пример)
Tenant
11.09.2018 09:57
 
О здесь ключевое - по кругу. У нас новый круг. Может быть новые уровни. Но все равно круг. Мы уже с Вами это несколько раз проходили. Поэтому неспешно продаем доллары - ищем хай, покупаем рублевые активы - тихонечко идем по дну. Будет доллар по 38. Наверное опять куплю доллар. Как покупала его когда он был 30, а продавала его по 60. Потом покупала по 56 - продаю пока около 70. Как то так....
Я вот не уверена, что уже пора баксы продавать. Все-таки он ещё не взлетел ко все валютам достаточно высоко, чтобы было потом откуда им укрепляться. но это не мешает покупать инструменты с хорошей доходностью - не заработаешь, но ине потеряешь. Наверное.
Давать прогноз по курсу доллара дело неблагодарное.
Но я могу поделиться соображениями.

У меня была ключевая цифра 69.5-69.7 руб/$ от которой, как я полагал, доллар может пойти на коррекцию, как минимум 64.5. Но 70 пробили, и прогноз на такой случай меняется. Хотя и оговорюсь, пробои могут быть ложными, мы часто это наблюдаем. Вот по евро, я следил за уровнем 1,1385, который считал очень сильным, но его прокололи, добили до 1.13, зато потом резко откатили выше 1.14.

Возвращаясь к курсу доллара, при пробое 70 я ожидаю консолидацию на 71-72, затем рост до 79. От 79 предполагаю откат до 67.
Червонец_Сеятель
11.09.2018 10:35
 
Длинные ОФЗ достигли дна?

Я уже в плюсе по недавним покупкам.

Хотя обычно при ловле ножа захожу рано.
Дмитрий..
11.09.2018 10:38
1
Д
Длинные ОФЗ достигли дна?

Я уже в плюсе по недавним покупкам.

Хотя обычно при ловле ножа захожу рано.
Нет, это затишье перед падением, а возможно и ростом. Смотря что скажет ЦБ 14.

https://www.kommersant.ru/doc/3738009
Как отмечает Антон Покатович, некоторые заявления правительства сигнализируют о «нежелательности» повышения ключевой ставки ЦБ на предстоящем заседании в пятницу, в то время как «сам регулятор, на наш взгляд, предоставил рынкам достаточно комментариев о готовящемся ужесточении денежно-кредитной политики». В том случае, если Банк России не сохранит своей независимости и не продемонстрирует рынкам жесткости в политике (умеренно повысив ставку на 25 б. п.), полагаем, что ослабление рубля продолжится, считает эксперт.
LLR
11.09.2018 11:43
 
L
В том случае, если Банк России не сохранит своей независимости
Три ха-ха!
и не продемонстрирует рынкам жесткости в политике (умеренно повысив ставку на 25 б. п.)
"Жесткости"? Ну, было 7.25, станет - 7.5. И чо? Доходность по ОФЗ была 7- 7.5, щас 26-ю серию можно взять при 9.2. И это не предел - я думаю до 10% YTM дойдет к концу года. И при этом эти жалкие +0.25% и есть "жесткость" ? Еще раз три ха-ха!
полагаем, что ослабление рубля продолжится, считает эксперт.
"Ослабление рубля" продолжится при любом раскладе - "майские хотелки", Крым, Сирия, Донбасс, итп. Под санкционную сурдинку наши "власти" продолжат своё грязное дело.
Мне сегодняшняя ситуация очень напоминает 14-й год. Кривая бескупонной доходности медленно, но неумолимо сдвигается влево - рынок ждет негатива. Сначала долбанет в ноябре вторым витком санкций, потом - декабрь, на который, по традиции, приходятся существенные объемы выплат по внешнему долгу нефинансовых организаций - 13,3 млрд долларов (за весь квартал - в районе 22,5). В апреле, к слову, было чуть побольше - около 17,4 млрд. И западные инвесторы не захотели тогда пролонгировать кредиты и потребовали у российского бизнеса их погашения. А вы же помните что случилось в апреле? О то ж!
Червонец_Сеятель
11.09.2018 11:46
 
Длинные ОФЗ достигли дна?

Я уже в плюсе по недавним покупкам.

Хотя обычно при ловле ножа захожу рано.
Нет, это затишье перед падением, а возможно и ростом. Смотря что скажет ЦБ 14.

https://www.kommersant.ru/doc/3738009
Как отмечает Антон Покатович, некоторые заявления правительства сигнализируют о «нежелательности» повышения ключевой ставки ЦБ на предстоящем заседании в пятницу, в то время как «сам регулятор, на наш взгляд, предоставил рынкам достаточно комментариев о готовящемся ужесточении денежно-кредитной политики». В том случае, если Банк России не сохранит своей независимости и не продемонстрирует рынкам жесткости в политике (умеренно повысив ставку на 25 б. п.), полагаем, что ослабление рубля продолжится, считает эксперт.
В ответе два противоположных утверждения:
1. Не дно.
2. Возможен рост.

Для чего писать бессмыслицу?
Чердынь
11.09.2018 12:45
 
В том случае, если Банк России не сохранит своей
"Ослабление рубля" продолжится при любом раскладе - "майские хотелки", Крым, Сирия, Донбасс, итп.
Под это все уже нашли расписали бюджет до 21 года. Бюджет - профицитный.

Единственный и существенный риск это расширение санкций, но похоже, что рынок это уже дисконтировал.
LLR
11.09.2018 14:02
 
L
Под это все уже нашли расписали бюджет до 21 года. Бюджет - профицитный.

Единственный и существенный риск это расширение санкций, но похоже, что рынок это уже дисконтировал.
Да не вопрос Вернемся к этому разговору в январе 19-го

ЗЫ Всего лишь 3 месяца назад - "80 руб/доллар":
https://mfd.ru/forum/post/?id=14591531#14591531
И вдогонку
https://mfd.ru/forum/post/?id=14585678#14585678
Птиц
11.09.2018 14:28
 
Антон завтра не шортит ОФЗ
спасибо Антону
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26222
ОФЗ 2622298.548+0.006 (+0.01%)16:23
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200281.651−0.369 (−0.45%)16:23
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623059.162+0.312 (+0.53%)16:23
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010105.514+0.257 (+0.24%)16:23
Блиц: как вам фондовый рынок этим летом?
(тайное, автор: shortfolio, до 15 авг 2024)
Прекрасный рынок, держит в тонусе!3
 
Рынок как рынок...6
 
Поганое казино!13
 
Всего голосов:22 
Могут ли 4 физлица, россияне , крупные акционеры УГМК, сделать из 25ярдов 150?
(тайное, автор: dch, до 29 авг 2024)
да могут 150 запросто4
 
2000
 
3000
 
справедливая цена 130 рублей за акцию, значит и 4000
 
нет, они разорятся, акция упадет до 5 рублей, с нынешней 405
 
в моменте цена акции упадет до 65 копеек3
 
Всего голосов:12 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 890.04+45.27 (+1.59%)16:38
RTSI1 012.17+15.85 (+1.59%)16:38
DJ Industrial39 357.010 (0%)16:13
S&P 5005 344.39+0.23 (0%)07:20
NASDAQ Comp16 780.6092+35.3071 (+0.21%)12.08
FTSE 1008 220.55+10.3 (+0.13%)16:23
DAX 3017 754.34+27.87 (+0.16%)16:23
Nikkei 22536 232.51+1207.51 (+3.45%)09:00
Hang Seng17 174.06+62.41 (+0.36%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао100.06+2.03 (+2.07%)16:23
ГАЗПРОМ ао130.12+1.41 (+1.10%)16:23
ГМКНорНик129.04+3.34 (+2.66%)16:23
ЛУКОЙЛ6 444.5−4 (−0.06%)16:23
Полюс12 855.5+124 (+0.97%)16:23
Роснефть503.45+1.75 (+0.35%)16:23
РусГидро0.6077+0.0129 (+2.17%)16:23
Сбербанк281.76+1.02 (+0.36%)16:23

Курсы валют

EUR1.09494+0.00183 (+0.17%)16:23
GBP1.2811+0.005 (+0.39%)16:23
JPY147.114−0.033 (−0.02%)16:23
CAD1.37345−0.00068 (−0.05%)16:23
CHF0.86545+0.00121 (+0.14%)16:23
CNY7.1591−0.0148 (−0.21%)16:22
RUR90.98−0.007 (−0.01%)16:23
EUR/RUB100.308+0.841 (+0.85%)16:23
AUD0.66033+0.00175 (+0.27%)16:23
HKD7.78892−0.00178 (−0.02%)16:23
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.