А вы в курсе что последние пол года все офз приносят своим владельцам убытки за исключением тех что были погашены в этот промежуток времени, вот и задумайтесь а так ли выгодно сидеть в облигациях, а длинные офз в момент турбулетности могут годами падать в цене, сейчас как раз именно такой момент и когда он закончится сказать очень сложно.
незнайка, ты не в теме
уточните где я ошибаюсь. цена большинства облигаций с начала года упала на 5% или около того. при этом купон за это время составил от 3 до 4% как видите купона не хватило чтобы компенсировать откат цены.
Проведите лекбез "на пальцах". Многим, думаю, будет интересно
Да все очень просто: бумаги нельзя просто купить и держать годами, следить надо во все глаза замними, вовремя купить- продать очень важно
не правильная логика . длинная облига хороша на пиках паники вот скакнет доллар например до 100р поднимет цб ставку например до 15% вот это и есть самое лучшее время для покупки длинных офз когда они торговаться будут за 50% номинала или ниже. сейчас же ничего этого нет. глубина падения цен облигаций существенна. может конечно и не случиться форс мажера но чем вы тогда рискуете сидя в полугодовой-годовой облигации и получая 7.5% вместо 8.5% и при этом не рискую откатом существенным цены
не правильная логика . длинная облига хороша на пиках паники вот скакнет доллар например до 100р поднимет цб ставку например до 15% вот это и есть самое лучшее время для покупки длинных офз когда они торговаться будут за 50% номинала или ниже. сейчас же ничего этого нет. глубина падения цен облигаций существенна. может конечно и не случиться форс мажера но чем вы тогда рискуете сидя в полугодовой-годовой облигации и получая 7.5% вместо 8.5% и при этом не рискую откатом существенном цены
В повтор 2008/2014 я не верю, поэтому вкусняшки наперед уже сейчас присматривать надо, по чуть-чуть, наполписечки...
не правильная логика . длинная облига хороша на пиках паники вот скакнет доллар например до 100р поднимет цб ставку например до 15% вот это и есть самое лучшее время для покупки длинных офз когда они торговаться будут за 50% номинала или ниже. сейчас же ничего этого нет. глубина падения цен облигаций существенна. может конечно и не случиться форс мажера но чем вы тогда рискуете сидя в полугодовой-годовой облигации и получая 7.5% вместо 8.5% и при этом не рискую откатом существенном цены
В повтор 2008/2014 я не верю, поэтому вкусняшки наперед уже сейчас присматривать надо, по чуть-чуть, наполписечки...
Портфель- структура аморфная, его слегка помешивать надо, а кому хапнуть надо - того FORTS ждёт
фортс специфический рынок. чтобы туда идти нужно иметь не свои деньги у меня нет денег вкладчиков поэтому мне он не интересен. играть своими в игру без шанса выиграть я не собираюсь.
Интересная штука, если правильно понял, индикатор дефолтного риска. Но как его использовать, на какой бутер мазать - придумать не могу. На нашем рынке на какую стенку ни вой - везде решетка.
К безрисковой ставке (трежеря за тот же срок) добавляешь CDS и получаешь страновой риск в баксах, то есть без учета риска валюты. Затем пересчитываешь в национальную валюту и получаешь безрисковую ставку в национальной валюте, сравниваешь с рынком и делаешь вывод покупать (если рыночная доходность выше расчетно) или срочно продавать (если расчетная выше рынка).
играть своими в игру без шанса выиграть я не собираюсь.
Вот именно, там можно хапнуть, а можно пролететь, а здесь главное- сохранить. Поэтому в длинном портфеле без офз никак не получается, а все время в кэше держать невкусно. И офз маржинальны, это очень удобно для расстановки тазиков. Кстати про доли процента ты зря, посмотри на муниципалов, - тазиками часто хорошие вкусняшки ловятся.
играть своими в игру без шанса выиграть я не собираюсь.
Вот именно, там можно хапнуть, а можно пролететь, а здесь главное- сохранить. Поэтому в длинном портфеле без офз никак не получается, а все время в кэше держать невкусно. И офз маржинальны, это очень удобно для расстановки тазиков. Кстати про доли процента ты зря, посмотри на муниципалов, - тазиками часто хорошие вкусняшки ловятся.
ловля тазиками проливов не имеет ничего общего с инвестированием в облигации это совсем другая игра!
ловля тазиками проливов не имеет ничего общего с инвестированием в облигации это совсем другая игра!
У многих весьма надежных муниципалов низкая ликвидность, поэтому и ловить приходится. Да, на долгосрок, зато вкусно и песца пересидеть можно без нервотрепки.
уточните где я ошибаюсь. цена большинства облигаций с начала года упала на 5% или около того. при этом купон за это время составил от 3 до 4% как видите купона не хватило чтобы компенсировать откат цены.
уточняю по просьбам трудящихся: а) абсолютную цену облигации некорректно приводить в пример, так как она зависит от ставки; гораздо лучше оперировать доходностью (так , например, при росте ставки на 1% короткие облигации почти не изменятся в абсолютной цене, а длинные могут подешеветь на 10% и более); б) цена облиг росла; падать стала в последние дни; в) самое главное - хеджируй ставку фьючерсами o2,o4,o6,ox,ov,rr и будет тебе счастье, избавляешься от изменений ставки, оставляешь себе доходность
уточните где я ошибаюсь. цена большинства облигаций с начала года упала на 5% или около того. при этом купон за это время составил от 3 до 4% как видите купона не хватило чтобы компенсировать откат цены.
уточняю по просьбам трудящихся: а) абсолютную цену облигации некорректно приводить в пример, так как она зависит от ставки; гораздо лучше оперировать доходностью (так , например, при росте ставки на 1% короткие облигации почти не изменятся в абсолютной цене, а длинные могут подешеветь на 10% и более); б) цена облиг росла; падать стала в последние дни; в) самое главное - хеджируй ставку фьючерсами o2,o4,o6,ox,ov,rr и будет тебе счастье, избавляешься от изменений ставки, оставляешь себе доходность
зачем мне облигации по определению надежный инструмент еще и хеджировать? и зачем мне дополнительные расходы на псевдозащиту.
уточняю по просьбам трудящихся: а) абсолютную цену облигации некорректно приводить в пример, так как она зависит от ставки; гораздо лучше оперировать доходностью (так , например, при росте ставки на 1% короткие облигации почти не изменятся в абсолютной цене, а длинные могут подешеветь на 10% и более); б) цена облиг росла; падать стала в последние дни; в) самое главное - хеджируй ставку фьючерсами o2,o4,o6,ox,ov,rr и будет тебе счастье, избавляешься от изменений ставки, оставляешь себе доходность
зачем мне облигации по определению надежный инструмент еще и хеджировать? и зачем мне дополнительные расходы на псевдозащиту.
хм!!! хеджирование - дело добровольное; хочешь избавиться от скачков ставки (как было в 2014, 8-->17%, соответственно все облиги сразу жестко упали в абсолютной цене, чем длиннее - тем сильнее) - хеджируйся; не хочешь - принимай на себя этот риск; может ставка будет падать, и ты наоборот заработаешь; расходы на хедж мизерные, во всех вышеозначенных фьючерсах есть маркетмейкер
зачем мне облигации по определению надежный инструмент еще и хеджировать? и зачем мне дополнительные расходы на псевдозащиту.
хм!!! хеджирование - дело добровольное; хочешь избавиться от скачков ставки (как было в 2014, 8-->17%, соответственно все облиги сразу жестко упали в абсолютной цене, чем длиннее - тем сильнее) - хеджируйся; не хочешь - принимай на себя этот риск; может ставка будет падать, и ты наоборот заработаешь; расходы на хедж мизерные, во всех вышеозначенных фьючерсах есть маркетмейкер
а не проще купить полугодовую облигацию . даже если будет рост доходности она не существенно откатится от силы на 2% и стоит ради этого заморачиваться с хеджированием
26208 облига гасится через пол года 27.02.2019г текущая доходность 7.45% годовых это практически банковский депозит на пол года. волатильность у нее сейчас минимальная при этом она маржинальна. ни хеджировать ни боятся форс мажера с такой бумагой не придется при этом доходность от длинных отличается всего 1% это и есть плата за риск. в хедже нет смысла!
хм!!! хеджирование - дело добровольное; хочешь избавиться от скачков ставки (как было в 2014, 8-->17%, соответственно все облиги сразу жестко упали в абсолютной цене, чем длиннее - тем сильнее) - хеджируйся; не хочешь - принимай на себя этот риск; может ставка будет падать, и ты наоборот заработаешь; расходы на хедж мизерные, во всех вышеозначенных фьючерсах есть маркетмейкер
а не проще купить полугодовую облигацию . даже если будет рост доходности она не существенно откатится от силы на 2% и стоит ради этого заморачиваться с хеджированием
можно, как вариант, составить портфель из очень коротких облигаций; правда сильно ограничиваем себя в выборе; по-любому выгоднее депозита получается
26208 облига гасится через пол года 27.02.2019г текущая доходность 7.45% годовых это практически банковский депозит на пол года. волатильность у нее сейчас минимальная при этом она маржинальна. ни хеджировать ни боятся форс мажера с такой бумагой не придется при этом доходность от длинных отличается всего 1% это и есть плата за риск. в хедже нет смысла!
в моей системе 26208 и не хеджируется - действительно, нет смысла; но и выгоды с нее 7.4% годовых - есть варианты поинтереснее
26208 облига гасится через пол года 27.02.2019г текущая доходность 7.45% годовых это практически банковский депозит на пол года. волатильность у нее сейчас минимальная при этом она маржинальна. ни хеджировать ни боятся форс мажера с такой бумагой не придется при этом доходность от длинных отличается всего 1% это и есть плата за риск. в хедже нет смысла!
в моей системе 26208 и не хеджируется - действительно, нет смысла; но и выгоды с нее 7.4% годовых - есть варианты поинтереснее
по поводу короткие vs длинные. Самое плохое - это дефолт. Дефолт - невозможность/отказ платить по обязательствам, срок которых подошел. Поэтому, как мне кажется, именно короткие облиги подвержены риску дефолта в большей степени - если что - именно их реструктурируют, превратя в длинные, или вообще спишут, простят нам все долги. Опять же для тех, кто купил короткие незадолго до погашения в случае резкого обесценения рубля не будет шанса как-то его (обесценение) компенсировать в будущем за счет купонов или отскока рубля.
Как ни крути - везде свои риски.
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
