mfd.ruФорум

ОФЗ (и др бумаги Минфина)

Новое сообщение | Новая тема |
Дмитрий..
13.08.2018 11:44
 
Д
Например, в России практически все уверены в том, что нерезиденты покидают российский рынок и госдолг, опасаясь введения США санкций на покупку российского госдолга. Это, несомненно, так и выглядит, ЦБ констатирует снижение доли нерезидентов на рынке ОФЗ с весны 2018 года. Но более полная картина происходящего — например, в опубликованных в пятницу статсводках ЦБ — обнаруживает нюансы, меняющие возможные оценки происходящего.

В случае с ОФЗ имеет смысл смотреть не только на долю, но и на номинальные объемы внутреннего госдолга, контролируемые нерезидентами. Сброса российских бумаг весной (Крым) и осенью (девальвация рубля) 2014 года нерезидентами почти не было — колебания рублевых сумм внутреннего госдолга в их владении составляли около 10%. С лета 2015 года по март 2018 года суммы, которые нерезиденты одалживали бюджету РФ, непрерывно росли, увеличившись за четыре года с 0,8–0,9 трлн до 2,2–2,3 трлн руб. Отток — это событие лета 2018 года, он составляет до 20%. То есть происходящее серьезно, но пока не очень масштабно. Сейчас доля нерезидентов во внутреннем госдолге такая же, как летом 2013 года, в долларах она примерно такая же, как пять лет назад, то есть пока никто никуда не ушел.

https://www.kommersant.ru/doc/3712155
Дмитрий..
13.08.2018 16:49
 
Д
признаться изрядно меня напугали((
продал 10% 26225 по 92(( и почти всю26221 по 96,
нарастил 26207, Краснодар по 95, 26218 пока не дают, но до 20-го время есть...
26225 вообще буду закрывать в кэш, смысл её держать, купона нет, Т+ и падает тогда, когда надо покупать акции((
снова стали любопытны некоторые корпораты, но о них на другой ветке...
а чем 26207 хороша? Процент по купону высокий а по цене подошла к номиналу?
Доктор Верховцев
13.08.2018 18:00
 
признаться изрядно меня напугали((
продал 10% 26225 по 92(( и почти всю26221 по 96,
нарастил 26207, Краснодар по 95, 26218 пока не дают, но до 20-го время есть...
26225 вообще буду закрывать в кэш, смысл её держать, купона нет, Т+ и падает тогда, когда надо покупать акции((
снова стали любопытны некоторые корпораты, но о них на другой ветке...
а чем 26207 хороша? Процент по купону высокий а по цене подошла к номиналу?
она существенно короче
и купон на днях...
Доктор Верховцев
13.08.2018 18:15
 
Например, в России практически все уверены в том, что нерезиденты покидают российский рынок и госдолг, опасаясь введения США санкций на покупку российского госдолга. Это, несомненно, так и выглядит, ЦБ констатирует снижение доли нерезидентов на рынке ОФЗ с весны 2018 года. Но более полная картина происходящего — например, в опубликованных в пятницу статсводках ЦБ — обнаруживает нюансы, меняющие возможные оценки происходящего.

В случае с ОФЗ имеет смысл смотреть не только на долю, но и на номинальные объемы внутреннего госдолга, контролируемые нерезидентами. Сброса российских бумаг весной (Крым) и осенью (девальвация рубля) 2014 года нерезидентами почти не было — колебания рублевых сумм внутреннего госдолга в их владении составляли около 10%. С лета 2015 года по март 2018 года суммы, которые нерезиденты одалживали бюджету РФ, непрерывно росли, увеличившись за четыре года с 0,8–0,9 трлн до 2,2–2,3 трлн руб. Отток — это событие лета 2018 года, он составляет до 20%. То есть происходящее серьезно, но пока не очень масштабно. Сейчас доля нерезидентов во внутреннем госдолге такая же, как летом 2013 года, в долларах она примерно такая же, как пять лет назад, то есть пока никто никуда не ушел.

https://www.kommersant.ru/doc/3712155
да тут больше игры цб, кмк,
слишком планово и широким фронтом идёт снижение офз...
даже не знаю что хуже...
Мира
13.08.2018 23:56
5
Здравствуйте.
Сегодня вышла на 1/3 из доллара. Купила теперь Всеми нелюбимую 26225. Хочется, конечно, 10%. Ну думаю может и не повезти.

С одной стороны:
- классика жанра: доллар растет - развивающиеся рынки падают - облиги снижаются широким фронтом
- не до конца разыгранная карта с санкциями
надо ждать.

Но с другой стороны:
- ключевую в конце года скорей всего не поднимут, а оставят на текущем уровне. Повышение НДС + сокращение госзаказа+повышение ставки = добить любой экономический рост в стране
- дедоллоризация банковской системы, объявленная ЦБ, + снижение темпов кредитование + закрытый внешний рынок = деньги финансовой сферы должны поддержать ОФЗ
можно и не дождаться

Поэтому, еще раз здравствуйте - я медленно и аккуратно становлюсь постоянным читателем Вашей ветки.
zavhoz
14.08.2018 00:06
 
Здравствуйте.
Сегодня вышла на 1/3 из доллара. Купила теперь Всеми нелюбимую 26225. Хочется, конечно, 10%. Ну думаю может и не повезти
.
Логично, тоже по такому сценарию стал действовать. Ещё бы с привязанными к инфле офз определиться...
neznaika509
14.08.2018 01:44
1
Погашение в 2034 году ... как бы условно не "завтра" . До этого срока облигация легко может стоить и 80% от номинала и меньше . Или вы серьезно собрались ждать погашения? С доходностью в рублях в 8% с "хвостиком"? Вам памятник при жизни поставить нужно )))
ПРОСТО МАТЕМАТИКА!

Вот график купонов:

2 28.11.2018 7,25% 3,615 36,15 RUR 1$ = 66,65 ₽
3 29.05.2019 7,25% 3,615 36,15 RUR
4 27.11.2019 7,25% 3,615 36,15 RUR
5 27.05.2020 7,25% 3,615 36,15 RUR
6 25.11.2020 7,25% 3,615 36,15 RUR
7 26.05.2021 7,25% 3,615 36,15 RUR
8 24.11.2021 7,25% 3,615 36,15 RUR
9 25.05.2022 7,25% 3,615 36,15 RUR
10 23.11.2022 7,25% 3,615 36,15 RUR
11 24.05.2023 7,25% 3,615 36,15 RUR
12 22.11.2023 7,25% 3,615 36,15 RUR
13 22.05.2024 7,25% 3,615 36,15 RUR
14 20.11.2024 7,25% 3,615 36,15 RUR
15 21.05.2025 7,25% 3,615 36,15 RUR
16 19.11.2025 7,25% 3,615 36,15 RUR
17 20.05.2026 7,25% 3,615 36,15 RUR
18 18.11.2026 7,25% 3,615 36,15 RUR
19 19.05.2027 7,25% 3,615 36,15 RUR
20 17.11.2027 7,25% 3,615 36,15 RUR
21 17.05.2028 7,25% 3,615 36,15 RUR
22 15.11.2028 7,25% 3,615 36,15 RUR
23 16.05.2029 7,25% 3,615 36,15 RUR
24 14.11.2029 7,25% 3,615 36,15 RUR
25 15.05.2030 7,25% 3,615 36,15 RUR
26 13.11.2030 7,25% 3,615 36,15 RUR
27 14.05.2031 7,25% 3,615 36,15 RUR
28 12.11.2031 7,25% 3,615 36,15 RUR
29 12.05.2032 7,25% 3,615 36,15 RUR
30 10.11.2032 7,25% 3,615 36,15 RUR
31 11.05.2033 7,25% 3,615 36,15 RUR
32 09.11.2033 7,25% 3,615 36,15 RUR
33 10.05.2034 7,25% 3,615 36,15 RUR 1 $ = 120 ₽
100 1000 RUR
Описание купонов
Ставка купонов - 7,25% годовых.


Предположим что 10.05.2034 1$ будет стоить 120 ₽ , во что я особо не верю, думаю будет стоить не более 100 ₽, а то и ниже.
Вчера за 920 000 руб. можно было купить - 13 803 $, или 1000 ОФЗ 26225.
Теперь посчитаем на сколько я обыграю того, кто вчера купил $.
Схема простая, на каждый полученный купон я покупаю $, раз в пол года.
Средняя цена покупки $ получиться - (66,65 + 120)/2 = 93,375 ₽ .
32 купона * 36 150 ₽ = 1 156 800 ₽ , на них куплю 1156 800 ₽ / 93,375 = 12 388 $.
Получается , кроме 1 000 000 руб. /120 ( 8 333 $ ) у меня 10.05.2034 будет дополнительно
12 388 $ .

Итого у меня 10.05.2034 : 8 333 $ + 12 388 $ = 20 781 $
Итого у купившего вчера доллар: 13 803 $ + баксовая доходность , которую ему будет нужно ещё найти.

Теперь второй момент.
Существует такое понятие, как "стоимость денег".
ОФЗ это индикатор стоимости денег в России.
Стоимость денег в России сейчас уже завышена.
8% - это завышенная стоимость, даже на сегодняшний день.
В течении 16 лет эта стоимость может снизиться и до 4% - 5%, а ОФЗ с доходностью 7,25% годовых будут стоить не 80%, а 105% - 110% ( только недавно длинная 26221 стоила 105% ).
Поэтому в короткую у меня никаких проблем не будет.
Я даже думаю, что 92,001% это лой 26225 до 2034 года.

Так что памятников ставить мне не надо.

Да, ещё хочу добавить, что ОФЗ для меня не инвестирование, а лучший способ хранения свободного рублевого КЭША. Все облигации (4 шт.) у меня в портфеле составляют всего 12,8%, остальное Акции.
Одна сплошная глупость и противоречие хотя обернуто в логический расчет, проблема в самой логике.
Во первых длинная офз по определению волатильна тоесть не подходит для кратковременного хранения кэша, так как именно в тот момент когда вам понадобится продать облигации их цена будет ниже цены вашей покупки и это очень вероятно! В вашем случае под вашу задачу нужна короткая облигация наименее подверженная волатильности тоесть бумагу максимум год полтора длинной!
Во вторых сам расчет строится на том что обыграть нужно именно доллар, но почему именно его, вы считаете что на протяжении 16 лет это будет наилучший способ вложения средств, я в этом очень сильно сомневаюсь.
Если основа вашей торговли это вложение в акции а облигации всего лишь временное пристанище свободной налички то какая вам разница 6, 7 или 10% платят по облигациям ведь это всего лишь 12% портфеля тоесть разница доходности в 1% дает лишь 0.12% дополнительной доходности на весь портфель что в принципе не имеет смысла, слишком не существенная разница чтобы заморачиваться с 16 летней облигацией которая со 100% вероятностью будет продана до погашения.
neznaika509
14.08.2018 02:03
3
Для того чтобы правильно подобрать облигацию нужно сначала разобраться какую именно задачу она будет выполнять, чем более четко вы с ней определитесь тем проще будет подобрать то что вам нужно! Большинство же грешит обычной спекуляцией и желанием схватить якобы высокую доходность, увидели 8% и прям слюни текут, на самом деле та доходность номинальная что приписывается облигациям верна только в том случае если вы держите их до погашения, в реальности это очень редко происходит. Соответственно все длинные облигации по своей сути обладают настолько высокой волатильностью что способны годами приносить убытки не смотря ни на какую купонную доходность.
Доктор Верховцев
14.08.2018 07:19
 
Здравствуйте.
Сегодня вышла на 1/3 из доллара. Купила теперь Всеми нелюбимую 26225. Хочется, конечно, 10%. Ну думаю может и не повезти.

С одной стороны:
- классика жанра: доллар растет - развивающиеся рынки падают - облиги снижаются широким фронтом
- не до конца разыгранная карта с санкциями
надо ждать.

Но с другой стороны:
- ключевую в конце года скорей всего не поднимут, а оставят на текущем уровне. Повышение НДС + сокращение госзаказа+повышение ставки = добить любой экономический рост в стране
- дедоллоризация банковской системы, объявленная ЦБ, + снижение темпов кредитование + закрытый внешний рынок = деньги финансовой сферы должны поддержать ОФЗ
можно и не дождаться

Поэтому, еще раз здравствуйте - я медленно и аккуратно становлюсь постоянным читателем Вашей ветки.
прочитал - так и не понял, почему именно 26225?
хочешь спекульнуть номинал?
думается туда толкнуть бумагу может только снижение ставки вопреки всему...
Доктор Верховцев
14.08.2018 07:21
1
Здравствуйте.
Сегодня вышла на 1/3 из доллара. Купила теперь Всеми нелюбимую 26225. Хочется, конечно, 10%. Ну думаю может и не повезти
.
Логично, тоже по такому сценарию стал действовать. Ещё бы с привязанными к инфле офз определиться...
да чё разбираться, нонче "управляемый кризис", ифнля выше 4% вряд ли,
а те бумаги длиннючие, разве что совсем задёшево...
Птиц
14.08.2018 08:21
3
,,,нонче "управляемый кризис", ифнля выше 4% вряд ли,,,
вспомнил классика
"Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении..."


и вот вам магнитик на холодильник... вдрук у кого нету...
http://cbonds.com/indexes/indexdetail/?group_id...
zavhoz
14.08.2018 09:10
 
да чё разбираться, нонче "управляемый кризис", ифнля выше 4% вряд ли,
а те бумаги длиннючие, разве что совсем задёшево...
Инфля раскачается к следующему году( курс+ставка+ндс влияют), из бумаг 26212 поинтереснее имхо чем 26225. И плюс этих бумаг в их маржинальности, за их счёт можно не спеша тазики под муниципалов и корпоратов ставить. Короткие офз конечно хороши, но на слишком близких бльше на спредах и комиссиях потеряешь. Опять же под длинные офз не более 5% портфеля определил...
Доктор Верховцев
14.08.2018 09:18
 
,,,нонче "управляемый кризис", ифнля выше 4% вряд ли,,,
вспомнил классика
"Флюгер был приколочен намертво, и ветер обреченно дул в указанном направлении..."


и вот вам магнитик на холодильник... вдрук у кого нету...
http://cbonds.com/indexes/indexdetail/?group_id...

Птиц, у тебя большое будущее на рынке, завидую!
Доктор Верховцев
14.08.2018 09:20
 
да чё разбираться, нонче "управляемый кризис", ифнля выше 4% вряд ли,
а те бумаги длиннючие, разве что совсем задёшево...
Инфля раскачается к следующему году( курс+ставка+ндс влияют), из бумаг 26212 поинтереснее имхо чем 26225. И плюс этих бумаг в их маржинальности, за их счёт можно не спеша тазики под муниципалов и корпоратов ставить. Короткие офз конечно хороши, но на слишком близких бльше на спредах и комиссиях потеряешь. Опять же под длинные офз не более 5% портфеля определил...
вообще нафиг длинные офз…
инфля есть официальная, а есть не официальная, чуешь чем пахнет?
zavhoz
14.08.2018 09:21
1
и вот вам магнитик на холодильник... вдрук у кого нету...
http://cbonds.com/indexes/indexdetail/?group_id...
Интересная штука, если правильно понял, индикатор дефолтного риска. Но как его использовать, на какой бутер мазать - придумать не могу. На нашем рынке на какую стенку ни вой - везде решетка.
VoronServer
14.08.2018 09:30
1
V
У меня портфель из 26221 (2/3) и 29006 (1/3). Собственно, расчет на то, что к 2033 году все устаканится, а 29006 до 25 года - период турбулентности подстрахует дохондностью привязанной к RUONIA. Первые сейчас средняя цена покупки около 99, вторые 106.3. RUONIA ожидаемо растет. Планирую докупать корпораты к ним.
neznaika509
14.08.2018 09:44
1
У меня портфель из 26221 (2/3) и 29006 (1/3). Собственно, расчет на то, что к 2033 году все устаканится, а 29006 до 25 года - период турбулентности подстрахует дохондностью привязанной к RUONIA. Первые сейчас средняя цена покупки около 99, вторые 106.3. RUONIA ожидаемо растет. Планирую докупать корпораты к ним.
А вы в курсе что последние пол года все офз приносят своим владельцам убытки за исключением тех что были погашены в этот промежуток времени, вот и задумайтесь а так ли выгодно сидеть в облигациях, а длинные офз в момент турбулетности могут годами падать в цене, сейчас как раз именно такой момент и когда он закончится сказать очень сложно.
kuklolyub
14.08.2018 10:18
 
У меня портфель из 26221 (2/3) и 29006 (1/3). Собственно, расчет на то, что к 2033 году все устаканится, а 29006 до 25 года - период турбулентности подстрахует дохондностью привязанной к RUONIA. Первые сейчас средняя цена покупки около 99, вторые 106.3. RUONIA ожидаемо растет. Планирую докупать корпораты к ним.
А вы в курсе что последние пол года все офз приносят своим владельцам убытки за исключением тех что были погашены в этот промежуток времени, вот и задумайтесь а так ли выгодно сидеть в облигациях, а длинные офз в момент турбулетности могут годами падать в цене, сейчас как раз именно такой момент и когда он закончится сказать очень сложно.
незнайка, ты не в теме
ArcticFox
14.08.2018 10:22
1
А вы в курсе что последние пол года все офз приносят своим владельцам убытки за исключением тех что были погашены в этот промежуток времени, вот и задумайтесь а так ли выгодно сидеть в облигациях, а длинные офз в момент турбулетности могут годами падать в цене, сейчас как раз именно такой момент и когда он закончится сказать очень сложно.
незнайка, ты не в теме
Проведите лекбез "на пальцах". Многим, думаю, будет интересно
zavhoz
14.08.2018 10:32
1
Проведите лекбез "на пальцах". Многим, думаю, будет интересно
Да все очень просто: бумаги нельзя просто купить и держать годами, следить надо во все глаза замними, вовремя купить- продать очень важно
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОФЗ 26222
ОФЗ 2622299.197−0.023 (−0.02%)16.09
График ОФЗ 52002
ОФЗ 5200278.753−1.438 (−1.79%)16.09
График ОФЗ 26230
ОФЗ 2623057.095+0.181 (+0.32%)16.09
График ОФЗ 29010
ОФЗ 29010104.799+0.034 (+0.03%)16.09
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
62 BJSS14.09, 16:57
100 Ремора10.09, 13:26
80 74RU03.09, 11:51
85 OCTOBER03.09, 09:48
80 PVP01.09, 08:13
130 Сижу в НЛМК31.08, 23:38
115 Vadim 230.08, 14:16
77 Spros28.08, 15:32
205 Touro de ouro28.08, 10:57
Всего прогнозов: 61
Фондовый рынок больше всего боится:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
Нерезидентов2
 
Ключевой ставки6
 
Геополитики, санкций4
 
Экономического кризиса2
 
Собственной тени14
 
Всего голосов:28 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 744.2+65.21 (+2.43%)16.09
RTSI948.5+20.43 (+2.20%)16.09
DJ Industrial41 622.08+228.3 (+0.55%)16.09
S&P 5005 633.09+7.07 (+0.13%)07:20
NASDAQ Comp17 592.1265−91.8496 (−0.52%)16.09
FTSE 1008 278.44+5.35 (+0.06%)16.09
DAX 3018 633.11−66.29 (−0.35%)16.09
Nikkei 22536 011.36−570.4 (−1.56%)08:05
Hang Seng17 658.56+236.44 (+1.36%)08:05

Котировки акций

ВТБ ао88.62+1.48 (+1.70%)16.09
ГАЗПРОМ ао121.73+1.82 (+1.52%)16.09
ГМКНорНик106.44+3.82 (+3.72%)16.09
ЛУКОЙЛ6 820.5+196 (+2.96%)16.09
Полюс13 273+438.5 (+3.42%)16.09
Роснефть516.3+18.3 (+3.67%)16.09
РусГидро0.5397+0.0248 (+4.82%)16.09
Сбербанк263.79+5.54 (+2.15%)16.09

Курсы валют

EUR1.11226−0.00082 (−0.07%)08:05
GBP1.3201−0.0015 (−0.11%)08:04
JPY140.791+0.182 (+0.13%)08:05
CAD1.3596+0.00146 (+0.11%)08:05
CHF0.8444−0.00001 (0%)08:05
CNY7.0958+0.0033 (+0.05%)06:41
RUR90.3903−1.0139 (−1.11%)08:01
EUR/RUB100.555−1.179 (−1.16%)08:01
AUD0.67422−0.0008 (−0.12%)08:05
HKD7.79125−0.00165 (−0.02%)08:05
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.