да, посмотрела я на нее и что-то не возникло никакого желания прикупить .выше написала что и почему взяла. забавно, как меняются фавориты. )) 29006 покупала по 109,5. А теперь она 108,2. А 26215 брала по 96,7, а теперь они по 101%
оп чём и была речь пк пока не надёжен... однако 006 улетела без объёмов - значит нежданчик для всех, теперь посмотрим что скажет стая рынок, когда очухается... мож просто кому-то срочно надо было удс восстановить - лили по рынку...
до февраля у нее все равно самый большой купон - 52,9 за полгода (или 26,45 за 91 день - для сравнимости с втб). после февраля это будет руония (на глазок чуть больше 8%)+1,2%, то есть это будет около 9,2% или 46 (по 23 за 91 день), даже если следующая средняя руония будет 6,5%, то ставка получится 7,7% во второй половине года, а за год в целом примитивно средняя 8,45%. А что будет еще через год, в 2019 предположить пока трудно. и тем более, что будет к 2025. Для сравнения максимальная фиксированная ставка по офз 8,5% по 26218 с гашением в 2031 году, которая уже сейчас торгуется по 108,16 с доходностью к гашению 7,67%
оп чём и была речь пк пока не надёжен... однако 006 улетела без объёмов - значит нежданчик для всех, теперь посмотрим что скажет стая рынок, когда очухается... мож просто кому-то срочно надо было удс восстановить - лили по рынку...
до февраля у нее все равно самый большой купон - 52,9 за полгода (или 26,45 за 91 день - для сравнимости с втб). после февраля это будет руония (на глазок чуть больше 8%)+1,2%, то есть это будет около 9,2% или 46 (по 23 за 91 день), даже если следующая средняя руония будет 6,5%, то ставка получится 7,7% во второй половине года, а за год в целом примитивно средняя 8,45%. А что будет еще через год, в 2019 предположить пока трудно. и тем более, что будет к 2025. Для сравнения максимальная фиксированная ставка по офз 8,5% по 26218 с гашением в 2031 году, которая уже сейчас торгуется по 108,16 с доходностью к гашению 7,67%
Так что, пока 29006 списывать со счетов рановато.
да никто её не списывает, помнишь, я покупаю рост, а не сам купон, купон - это приятный бонус однако пк торгуется на хаях, перспектив нет, будут только сползать при существующей динамике индюка... 26218 если чё существенно длиннее 29006... но всё равно спасибо что успокоила, а то я прям разволновался - резко как налили, я даже подумать не успел - поставил заявку на ближайшей поддержке за секунду до слива...
до февраля у нее все равно самый большой купон - 52,9 за полгода (или 26,45 за 91 день - для сравнимости с втб). после февраля это будет руония (на глазок чуть больше 8%)+1,2%, то есть это будет около 9,2% или 46 (по 23 за 91 день), даже если следующая средняя руония будет 6,5%, то ставка получится 7,7% во второй половине года, а за год в целом примитивно средняя 8,45%. А что будет еще через год, в 2019 предположить пока трудно. и тем более, что будет к 2025. Для сравнения максимальная фиксированная ставка по офз 8,5% по 26218 с гашением в 2031 году, которая уже сейчас торгуется по 108,16 с доходностью к гашению 7,67%
Так что, пока 29006 списывать со счетов рановато.
да никто её не списывает, помнишь, я покупаю рост, а не сам купон, купон - это приятный бонус однако пк торгуется на хаях, перспектив нет, будут только сползать при существующей динамике индюка... 26218 если чё существенно длиннее 29006... но всё равно спасибо что успокоила, а то я прям разволновался - резко как налили, я даже подумать не успел - поставил заявку на ближайшей поддержке за секунду до слива...
Посмотри - все торгуется на хаях - выше номинала - и пк, и пд. Ниже лишь пара бумаг 26212 (под фикс 7,05% с гашением аж в 2028 и а потому и с доходностью 7,58) да 26214 по 99% (под фикс 6,5% с гашением в 2020 и доходностью 6,97%) - остальное все дорого, выше номинала. но по идее, после праздников все должно припасть - сейчас просто на длинные праздники деньги пристраивали. (интересно, что будет с облигами 3-4-5 янв?) - в банках на такой срок под такие % физикам не разместить. Да и выводить для этого надо.
оп чём и была речь пк пока не надёжен... однако 006 улетела без объёмов - значит нежданчик для всех, теперь посмотрим что скажет стая рынок, когда очухается... мож просто кому-то срочно надо было удс восстановить - лили по рынку...
до февраля у нее все равно самый большой купон - 52,9 за полгода (или 26,45 за 91 день - для сравнимости с втб). после февраля это будет руония (на глазок чуть больше 8%)+1,2%, то есть это будет около 9,2% или 46 (по 23 за 91 день), даже если следующая средняя руония будет 6,5%, то ставка получится 7,7% во второй половине года, а за год в целом примитивно средняя 8,45%. А что будет еще через год, в 2019 предположить пока трудно. и тем более, что будет к 2025. Для сравнения максимальная фиксированная ставка по офз 8,5% по 26218 с гашением в 2031 году, которая уже сейчас торгуется по 108,16 с доходностью к гашению 7,67%
Так что, пока 29006 списывать со счетов рановато.
Вы не верно считаете. предположение с руониа допустим верное но 8.45% ваша средняя годовая доходность идет не на номинал а на текущую цену а это уже 7.78% годовых при прочих равных лучше брать постоянный доход в такой ситуации. хотя есть время подумать так как пока доходность на уровне лучших ПД
Вы не верно считаете. предположение с руониа допустим верное но 8.45% ваша средняя годовая доходность идет не на номинал а на текущую цену а это уже 7.78% годовых при прочих равных лучше брать постоянный доход в такой ситуации. хотя есть время подумать так как пока доходность на уровне лучших ПД
8,45%=16,9/2=(9,2+7,7)/2 - то есть это номинальная грубо прикинутая годовая ставка (т.е к номиналу), а не доходность. и сравниваю я её с фиксированной 8,5% - ставкой по ПД и с 8% по втб 1-1 и 1-2 доходности я не сравнивала.
Ну, а если сравнить доходности, то при почти равных ставках купонов на 2018 год 8,45% (предположительно! а может и больше) и 8,5% : доходность к погашению в 2025 г у 29006-ПК - 9,25% (цена 108,01) а у 26218-ПД доходность к погашению в 2031 г - 7,67% (цена 108,16)
да никто её не списывает, помнишь, я покупаю рост, а не сам купон, купон - это приятный бонус однако пк торгуется на хаях, перспектив нет, будут только сползать при существующей динамике индюка... 26218 если чё существенно длиннее 29006... но всё равно спасибо что успокоила, а то я прям разволновался - резко как налили, я даже подумать не успел - поставил заявку на ближайшей поддержке за секунду до слива...
Посмотри - все торгуется на хаях - выше номинала - и пк, и пд. Ниже лишь пара бумаг 26212 (под фикс 7,05% с гашением аж в 2028 и а потому и с доходностью 7,58) да 26214 по 99% (под фикс 6,5% с гашением в 2020 и доходностью 6,97%) - остальное все дорого, выше номинала. но по идее, после праздников все должно припасть - сейчас просто на длинные праздники деньги пристраивали. (интересно, что будет с облигами 3-4-5 янв?) - в банках на такой срок под такие % физикам не разместить. Да и выводить для этого надо.
под ету просадку оставил кэш... гораздо интереснее что с акциями будет происходить)
да никто её не списывает, помнишь, я покупаю рост, а не сам купон, купон - это приятный бонус однако пк торгуется на хаях, перспектив нет, будут только сползать при существующей динамике индюка... 26218 если чё существенно длиннее 29006... но всё равно спасибо что успокоила, а то я прям разволновался - резко как налили, я даже подумать не успел - поставил заявку на ближайшей поддержке за секунду до слива...
Посмотри - все торгуется на хаях - выше номинала - и пк, и пд. Ниже лишь пара бумаг 26212 (под фикс 7,05% с гашением аж в 2028 и а потому и с доходностью 7,58) да 26214 по 99% (под фикс 6,5% с гашением в 2020 и доходностью 6,97%) - остальное все дорого, выше номинала. но по идее, после праздников все должно припасть - сейчас просто на длинные праздники деньги пристраивали. (интересно, что будет с облигами 3-4-5 янв?) - в банках на такой срок под такие % физикам не разместить. Да и выводить для этого надо.
не всё, 26212 сильно ниже номинала... и другие есть 52001... точно не помню... на хаях наиболее ликвидные проста...
Вы не верно считаете. предположение с руониа допустим верное но 8.45% ваша средняя годовая доходность идет не на номинал а на текущую цену а это уже 7.78% годовых при прочих равных лучше брать постоянный доход в такой ситуации. хотя есть время подумать так как пока доходность на уровне лучших ПД
8,45%=16,9/2=(9,2+7,7)/2 - то есть это номинальная грубо прикинутая годовая ставка (т.е к номиналу), а не доходность. и сравниваю я её с фиксированной 8,5% - ставкой по ПД и с 8% по втб 1-1 и 1-2 доходности я не сравнивала.
Ну, а если сравнить доходности, то при почти равных ставках купонов на 2018 год 8,45% (предположительно! а может и больше) и 8,5% : доходность к погашению в 2025 г у 29006-ПК - 9,25% (цена 108,01) а у 26218-ПД доходность к погашению в 2031 г - 7,67% (цена 108,16)
А что вам дает эта номинальная ставка, ведь она ничего не показывает, в том случае если вы рассматриваете длинную облигацию с переменным купоном , потому что спрогнозировав годовую доходность из 7 лет жизни облигации вы остаетесь все так же слепы в понимании ее ценности даже на текущий момент.
Посмотри - все торгуется на хаях - выше номинала - и пк, и пд. Ниже лишь пара бумаг 26212 (под фикс 7,05% с гашением аж в 2028, а потому и с доходностью 7,58) да 26214 по 99% (под фикс 6,5% с гашением в 2020 и доходностью 6,97%) - остальное все дорого, выше номинала. но по идее, после праздников все должно припасть - сейчас просто на длинные праздники деньги пристраивали. (интересно, что будет с облигами 3-4-5 янв?) - в банках на такой срок под такие % физикам не разместить. Да и выводить для этого надо.
не всё, 26212 сильно ниже номинала... и другие есть 52001... точно не помню... на хаях наиболее ликвидные проста...
Верховцев, читай внимательнее, я и написала, что ниже - пара бумаг, в том чсле и 26212 упомянула. Амортизируемые и инфляционную не смотрела - их сравнивать сложно.
8,45%=16,9/2=(9,2+7,7)/2 - то есть это номинальная грубо прикинутая годовая ставка (т.е к номиналу), а не доходность. и сравниваю я её с фиксированной 8,5% - ставкой по ПД и с 8% по втб 1-1 и 1-2 доходности я не сравнивала.
Ну, а если сравнить доходности, то при почти равных ставках купонов на 2018 год 8,45% (предположительно! а может и больше) и 8,5% : доходность к погашению в 2025 г у 29006-ПК - 9,25% (цена 108,01) а у 26218-ПД доходность к погашению в 2031 г - 7,67% (цена 108,16)
А что вам дает эта номинальная ставка, ведь она ничего не показывает, в том случае если вы рассматриваете длинную облигацию с переменным купоном , потому что спрогнозировав годовую доходность из 7 лет жизни облигации вы остаетесь все так же слепы в понимании ее ценности даже на текущий момент.
она показывает мне величину купона, который я получу в следующем году. конкретную величину. остальное - наше спекулятивные ожидания. И через год как ПК может начат расти, если опять будет расти РУОНИА, так иПД, если ставки будут падать.
А что вам дает эта номинальная ставка, ведь она ничего не показывает, в том случае если вы рассматриваете длинную облигацию с переменным купоном , потому что спрогнозировав годовую доходность из 7 лет жизни облигации вы остаетесь все так же слепы в понимании ее ценности даже на текущий момент.
она показывает мне величину купона, который я получу в следующем году. конкретную величину. остальное - наше спекулятивные ожидания. И через год как ПК может начат расти, если опять будет расти РУОНИА, так иПД, если ставки будут падать.
Вообще то облигация это не депозит, ее доходность слагается из 2 составляющих, а именно купона и изменения цены самой облигации, поэтому для корректности расчета нужно прогнозировать не только размер купона, но и цену поскольку облигации достаточно упасть на 1% в цене и все ваши расчеты коту под хвост. Какие у вас основания считать что цена облигации 29006 за год не понизится на фоне очевидного падения купонной доходности. Но главное даже не это, сама модель расчета купона на ПК предполагает премию к рынку это очевидно, тоесть ПК точно всегда будут давать купон чуть больше рыночного , но сравниваем то мы не с рынком а с аналогичной облигацией ПД. Как поведет себя ПД у нее ведь купон постоянный, очевидно что для выравнивания доходности она будет расти в цене. И вот в итоге что мы имеем ПК с большим купоном и стагнирующей или в лучшем случае не растущей ценой и ПД с чуть меньшим купоном но очевидно растущую в цене.
она показывает мне величину купона, который я получу в следующем году. конкретную величину. остальное - наше спекулятивные ожидания. И через год как ПК может начат расти, если опять будет расти РУОНИА, так иПД, если ставки будут падать.
Вообще то облигация это не депозит, ее доходность слагается из 2 составляющих, а именно купона и изменения цены самой облигации, поэтому для корректности расчета нужно прогнозировать не только размер купона, но и цену поскольку облигации достаточно упасть на 1% в цене и все ваши расчеты коту под хвост. Какие у вас основания считать что цена облигации 29006 за год не понизится на фоне очевидного падения купонной доходности. Но главное даже не это, сама модель расчета купона на ПК предполагает премию к рынку это очевидно, тоесть ПК точно всегда будут давать купон чуть больше рыночного , но сравниваем то мы не с рынком а с аналогичной облигацией ПД. Как поведет себя ПД у нее ведь купон постоянный, очевидно что для выравнивания доходности она будет расти в цене. И вот в итоге что мы имеем ПК с большим купоном и стагнирующей или в лучшем случае не растущей ценой и ПД с чуть меньшим купоном но очевидно растущую в цене.
согласна. Но согласитесь и вы, что ожидания прогнозы цены - субъективны. Это спекульская часть дохода - одни ожидают одно, другие - другое. Можно развернуть подробнее, но сейчас нет вермени. Ещё так же нужно учитывать период обращения - чем дольше до него - тем больше неопределенность - между этими двумя выпусками разница 3 года. Рубль упал к доллару за полгода.
Вообще то облигация это не депозит, ее доходность слагается из 2 составляющих, а именно купона и изменения цены самой облигации, поэтому для корректности расчета нужно прогнозировать не только размер купона, но и цену поскольку облигации достаточно упасть на 1% в цене и все ваши расчеты коту под хвост. Какие у вас основания считать что цена облигации 29006 за год не понизится на фоне очевидного падения купонной доходности. Но главное даже не это, сама модель расчета купона на ПК предполагает премию к рынку это очевидно, тоесть ПК точно всегда будут давать купон чуть больше рыночного , но сравниваем то мы не с рынком а с аналогичной облигацией ПД. Как поведет себя ПД у нее ведь купон постоянный, очевидно что для выравнивания доходности она будет расти в цене. И вот в итоге что мы имеем ПК с большим купоном и стагнирующей или в лучшем случае не растущей ценой и ПД с чуть меньшим купоном но очевидно растущую в цене.
согласна. Но согласитесь и вы, что ожидания прогнозы цены - субъективны. Это спекульская часть дохода - одни ожидают одно, другие - другое. Можно развернуть подробнее, но сейчас нет вермени. Ещё так же нужно учитывать период обращения - чем дольше до него - тем больше неопределенность - между этими двумя выпусками разница 3 года. Рубль упал к доллару за полгода.
падение средней руониа уже сейчас очевидно здесь даже прогнозировать не нужно вот на последнем купоне ПК 29010 средняя была 8.32% , а сама руониа на последнюю доступную дату 28 декабря была 7.19%, если допустить что темп снижения сохранится то уже через 3 месяца средняя за полугодие будет около 7.3% это значит что премия по купону у 29006 уже с февраля будет практически незаметна а с июля практически точно начнет уступать лучшим ПД. Очевидно что сейчас наилучшая стратегия это инвестирование в длинные ликвидные ПД. И это не спекуляция как вы считаете это обычное рыночное планирование. Что касается поведения валют это уже спекуляции не поддающиеся прогнозу.
согласна. Но согласитесь и вы, что ожидания прогнозы цены - субъективны. Это спекульская часть дохода - одни ожидают одно, другие - другое. Можно развернуть подробнее, но сейчас нет вермени. Ещё так же нужно учитывать период обращения - чем дольше до него - тем больше неопределенность - между этими двумя выпусками разница 3 года. Рубль упал к доллару за полгода.
падение средней руониа уже сейчас очевидно здесь даже прогнозировать не нужно вот на последнем купоне ПК 29010 средняя была 8.32% , а сама руониа на последнюю доступную дату 28 декабря была 7.19%, если допустить что темп снижения сохранится то уже через 3 месяца средняя за полугодие будет около 7.3% это значит что премия по купону у 29006 уже с февраля будет практически незаметна а с июля практически точно начнет уступать лучшим ПД. Очевидно что сейчас наилучшая стратегия это инвестирование в длинные ликвидные ПД. И это не спекуляция как вы считаете это обычное рыночное планирование. Что касается поведения валют это уже спекуляции не поддающиеся прогнозу.
ну это наверное, только при условии сохранения цен на нефть/доллар? А вдруг, бац! И вторая смена?
не всё, 26212 сильно ниже номинала... и другие есть 52001... точно не помню... на хаях наиболее ликвидные проста...
Верховцев, читай внимательнее, я и написала, что ниже - пара бумаг, в том чсле и 26212 упомянула. Амортизируемые и инфляционную не смотрела - их сравнивать сложно.
А что вам дает эта номинальная ставка, ведь она ничего не показывает, в том случае если вы рассматриваете длинную облигацию с переменным купоном , потому что спрогнозировав годовую доходность из 7 лет жизни облигации вы остаетесь все так же слепы в понимании ее ценности даже на текущий момент.
она показывает мне величину купона, который я получу в следующем году. конкретную величину. остальное - наше спекулятивные ожидания. И через год как ПК может начат расти, если опять будет расти РУОНИА, так иПД, если ставки будут падать.
ну почему ты всегда упускаешь один элемент в уравнении? величина купона, да ещё на следующий год - цифра ни о чём! арифметика - 5! а вот квантовую физику нужно подтянуть
она показывает мне величину купона, который я получу в следующем году. конкретную величину. остальное - наше спекулятивные ожидания. И через год как ПК может начат расти, если опять будет расти РУОНИА, так иПД, если ставки будут падать.
Вообще то облигация это не депозит, ее доходность слагается из 2 составляющих, а именно купона и изменения цены самой облигации, поэтому для корректности расчета нужно прогнозировать не только размер купона, но и цену поскольку облигации достаточно упасть на 1% в цене и все ваши расчеты коту под хвост. Какие у вас основания считать что цена облигации 29006 за год не понизится на фоне очевидного падения купонной доходности. Но главное даже не это, сама модель расчета купона на ПК предполагает премию к рынку это очевидно, тоесть ПК точно всегда будут давать купон чуть больше рыночного , но сравниваем то мы не с рынком а с аналогичной облигацией ПД. Как поведет себя ПД у нее ведь купон постоянный, очевидно что для выравнивания доходности она будет расти в цене. И вот в итоге что мы имеем ПК с большим купоном и стагнирующей или в лучшем случае не растущей ценой и ПД с чуть меньшим купоном но очевидно растущую в цене.
Незнайка тебе пора смениться на Знайку вот и полное уравнение, почти шредингера
Вообще то облигация это не депозит, ее доходность слагается из 2 составляющих, а именно купона и изменения цены самой облигации, поэтому для корректности расчета нужно прогнозировать не только размер купона, но и цену поскольку облигации достаточно упасть на 1% в цене и все ваши расчеты коту под хвост. Какие у вас основания считать что цена облигации 29006 за год не понизится на фоне очевидного падения купонной доходности. Но главное даже не это, сама модель расчета купона на ПК предполагает премию к рынку это очевидно, тоесть ПК точно всегда будут давать купон чуть больше рыночного , но сравниваем то мы не с рынком а с аналогичной облигацией ПД. Как поведет себя ПД у нее ведь купон постоянный, очевидно что для выравнивания доходности она будет расти в цене. И вот в итоге что мы имеем ПК с большим купоном и стагнирующей или в лучшем случае не растущей ценой и ПД с чуть меньшим купоном но очевидно растущую в цене.
согласна. Но согласитесь и вы, что ожидания прогнозы цены - субъективны. Это спекульская часть дохода - одни ожидают одно, другие - другое. Можно развернуть подробнее, но сейчас нет вермени. Ещё так же нужно учитывать период обращения - чем дольше до него - тем больше неопределенность - между этими двумя выпусками разница 3 года. Рубль упал к доллару за полгода.
всё верно, на том рынок и стоИт, как сказала Лакки, одни получают деньги, другие опыт терь понимаешь за что я не люблю длинные облиги?
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
