mfd.ruФорум

ТРАНСАЭРО Б2/Б3 облигации

Новое сообщение | Новая тема |
фермач
19.11.2016 10:45
 
ф
Мы смотрим на всю историю с колокольни тех, кто купил облигации трансы по 1-5%, а учитывать придется потребности тех, кто покупал по номиналу. И в количественном отношении их существенно больше. То что хорошо и приемлемо для нас не столько приемлемо и хорошо для кредиторов.
Речь идет, о том что будет приемлемо крупным облигйационерам. Крупные облигационеры, на рынке, облигаций, это как правило Банки, они же являются кредиторами и не по облигациям - по кредитам, по лизингам. Я не прав?
Да нет абсолютно правы! Это просто я не с той мыслью влез. Я лишь имел в виду, что то обстоятельство что крупные владельцы брали по ценам близким к номиналу предполагает что с их стороны угроза для нас преувеличена - им сложно наказать нас, не опустив при этом себя. Поэтому нам возможно не стоит относится к их потенциальным действиям , как угрозе.
alena-a
19.11.2016 10:45
 
Что это ПВО? Почитать бы сами Определения суда)) суммы можете убрать))
Пока они не применимы, так как не было ни ОСВО, ни ПВО и они ничем не помогут, пока нужно изучать закон о банкротстве в части процедуры замещения активов или иностранный опыт на примере иностранных АК (авиакомпаний).
Ну, я же про Ваш Мечел писала сейчас, а не про ТА.
alena-a
19.11.2016 10:48
 
У нас , вроде, и юрист есть))))))))) лично заинтересованный))))) Где он, спец этот))??
Mediaholder
19.11.2016 10:50
 
M
Речь идет, о том что будет приемлемо крупным облигйационерам. Крупные облигационеры, на рынке, облигаций, это как правило Банки, они же являются кредиторами и не по облигациям - по кредитам, по лизингам. Я не прав?
Да нет абсолютно правы! Это просто я не с той мыслью влез. Я лишь имел в виду, что то обстоятельство что крупные владельцы брали по ценам близким к номиналу предполагает что с их стороны угроза для нас преувеличена - им сложно наказать нас, не опустив при этом себя. Поэтому нам возможно не стоит относится к их потенциальным действиям , как угрозе.
Крупные кредиторы найдут возможность как получить свою выгоду (новые кредиты, депозиты), при это принеся в жертву облигации. Если вы урегулируете долг в миллиарды рублей на приемлимых для вас условиях, Вы будете более сговорчивы по облигациям. Разве не так? Даже может простите их.
Mediaholder
19.11.2016 10:51
 
M
Тогда Вам надо на ПВО сначала в суд подавать-обязывать обратиться в суд и что там Вы еще хотите от них.
Признавать его действия незаконными.
Алена, спасибо за совет. Я об этом думал, но не все так просто...
alena-a
19.11.2016 10:52
 
Да нет абсолютно правы! Это просто я не с той мыслью влез. Я лишь имел в виду, что то обстоятельство что крупные владельцы брали по ценам близким к номиналу предполагает что с их стороны угроза для нас преувеличена - им сложно наказать нас, не опустив при этом себя. Поэтому нам возможно не стоит относится к их потенциальным действиям , как угрозе.
Крупные кредиторы найдут возможность как получить свою выгоду (новые кредиты, депозиты), при это принеся в жертву облигации. Если вы урегулируете долг в миллиарды рублей на приемлимых для вас условиях, Вы будете более сговорчивы по облигациям. Разве не так? Даже может простите их.
Ну, пусть они свои облигации и прощают))))
Mediaholder
19.11.2016 10:53
 
M
У нас , вроде, и юрист есть))))))))) лично заинтересованный))))) Где он, спец этот))??
Он все время на сцене своевременно появляется. Значит еще не пришло время его выхода)))
Mediaholder
19.11.2016 10:54
 
M
Крупные кредиторы найдут возможность как получить свою выгоду (новые кредиты, депозиты), при это принеся в жертву облигации. Если вы урегулируете долг в миллиарды рублей на приемлимых для вас условиях, Вы будете более сговорчивы по облигациям. Разве не так? Даже может простите их.
Ну, пусть они свои облигации и прощают))))
Они через ПВО все простят и наши с вами за нас. Смысл как раз в этом.
фермач
19.11.2016 10:54
 
ф
Да нет абсолютно правы! Это просто я не с той мыслью влез. Я лишь имел в виду, что то обстоятельство что крупные владельцы брали по ценам близким к номиналу предполагает что с их стороны угроза для нас преувеличена - им сложно наказать нас, не опустив при этом себя. Поэтому нам возможно не стоит относится к их потенциальным действиям , как угрозе.
Крупные кредиторы найдут возможность как получить свою выгоду (новые кредиты, депозиты), при это принеся в жертву облигации. Если вы урегулируете долг в миллиарды рублей на приемлимых для вас условиях, Вы будете более сговорчивы по облигациям. Разве не так? Даже может простите их.
Я не очень понимаю, как это можно сделать в правовом поле. И кредиторы и облигационщики в третьей очереди. У какого нибудь Открытия много облигаций и мало прямых кредитов. Он что в угоду ВТБ будет отказываться от своих прав? Я правда не догоняю.
alena-a
19.11.2016 10:55
 
У нас , вроде, и юрист есть))))))))) лично заинтересованный))))) Где он, спец этот))??
Он все время на сцене своевременно появляется. Значит еще не пришло время его выхода)))
Ну, значит мы рано подняли шум))
alena-a
19.11.2016 10:57
 
Крупные кредиторы найдут возможность как получить свою выгоду (новые кредиты, депозиты), при это принеся в жертву облигации. Если вы урегулируете долг в миллиарды рублей на приемлимых для вас условиях, Вы будете более сговорчивы по облигациям. Разве не так? Даже может простите их.
Я не очень понимаю, как это можно сделать в правовом поле. И кредиторы и облигационщики в третьей очереди. У какого нибудь Открытия много облигаций и мало прямых кредитов. Он что в угоду ВТБ будет отказываться от своих прав? Я правда не догоняю.
ВОТ ИМЕННО!!!! НИКТО, но нам говорят. что "это от нас не зависит"))))))))) И я не понимаю, даже, если у человека 1 облига, как это можно сделать в "правовом поле"??????????
alena-a
19.11.2016 10:58
 
А нам говорят (Алексей, Медиахолдер), что "в правовом поле" нас ОБВОРУЮТ))))........и они могут быть правы))))))
фермач
19.11.2016 11:00
 
ф
Я не очень понимаю, как это можно сделать в правовом поле. И кредиторы и облигационщики в третьей очереди. У какого нибудь Открытия много облигаций и мало прямых кредитов. Он что в угоду ВТБ будет отказываться от своих прав? Я правда не догоняю.
ВОТ ИМЕННО!!!! НИКТО, но нам говорят. что "это от нас не зависит"))))))))) И я не понимаю, даже, если у человека 1 облига, как это можно сделать в "правовом поле"??????????
Наверное конечно не стоит забывать, что главное оружие пролетариата это его глотка и потому по возможности о своих правах стоит напоминать регулярно и систематически.
Mediaholder
19.11.2016 11:39
 
M
Крупные кредиторы найдут возможность как получить свою выгоду (новые кредиты, депозиты), при это принеся в жертву облигации. Если вы урегулируете долг в миллиарды рублей на приемлимых для вас условиях, Вы будете более сговорчивы по облигациям. Разве не так? Даже может простите их.
Я не очень понимаю, как это можно сделать в правовом поле. И кредиторы и облигационщики в третьей очереди. У какого нибудь Открытия много облигаций и мало прямых кредитов. Он что в угоду ВТБ будет отказываться от своих прав? Я правда не догоняю.
Банки могут между собой договориться. Как в случае с облигациями Пересвета. Банки по неформальной договорённости покупали облигации при размещении друг у друга, а затем закладывали их в Репо в ЦБ РФ. В юридическом поле нарушений нет. Но по сути это серая схема.
Mediaholder
19.11.2016 11:40
 
M
А нам говорят (Алексей, Медиахолдер), что "в правовом поле" нас ОБВОРУЮТ))))........и они могут быть правы))))))
Могут обворовать. Я бы поправил.
Mediaholder
19.11.2016 11:43
 
M
Он все время на сцене своевременно появляется. Значит еще не пришло время его выхода)))
Ну, значит мы рано подняли шум))
Может позиция Андрюши дождаться Плана, а мы хотим не ждать, а как-то попытаться ускорить получение Плана или озвучки его деталей в части облигационеров.
фермач
19.11.2016 11:47
 
ф
Ну, значит мы рано подняли шум))
Может позиция Андрюши дождаться Плана, а мы хотим не ждать, а как-то попытаться ускорить получение Плана или озвучки его деталей в части облигационеров.
Конечно нам лучше предусмотреть все болевые точки, но чем больше мы демонизируем потенциального противника, тем мрачнее выглядит перспектива для тех, кто мог бы составить нам компанию. Иногда это начинает смахивать на какое-то самобичевание. Если что-то и стоило перенять у акционеров, то это их оптимизм. Мы же даже относительно выиграв продолжаем исповедовать пораженческие настроения.
В соотвествие с законодательством все кредиторы из третьей очереди должны получить равные права. А ущемление владельцев публичного долга в интересах других групп кредиторов является делом подсудным и репутационно ущербным.
Mediaholder
19.11.2016 11:55
1
M
Может позиция Андрюши дождаться Плана, а мы хотим не ждать, а как-то попытаться ускорить получение Плана или озвучки его деталей в части облигационеров.
Конечно нам лучше предусмотреть все болевые точки, но чем больше мы демонизируем потенциального противника, тем мрачнее выглядит перспектива для тех, кто мог бы составить нам компанию. Иногда это начинает смахивать на какое-то самобичевание. Если что-то и стоило перенять у акционеров, то это их оптимизм. Мы же даже относительно выиграв продолжаем исповедовать пораженческие настроения.
В соотвествие с законодательством все кредиторы из третьей очереди должны получить равные права. А ущемление владельцев публичного долга в интересах других групп кредиторов является делом подсудным и репутационно ущербным.
ТСО подало ходатайство в суд о прекращении банкротства. Суд удовлетворяет хододайство. Мы становимся облигационерами. Далее ОСВО/ПВО и прощение облигационного долга. Нереальный вариант?
Леон₽
19.11.2016 12:03
 
Зачем банкротство прекращать? Было ведь сообщение о перезагрузке. Быть может это Плешаков инициатива,только рулят там уже не они...
Конечно нам лучше предусмотреть все болевые точки, но чем больше мы демонизируем потенциального противника, тем мрачнее выглядит перспектива для тех, кто мог бы составить нам компанию. Иногда это начинает смахивать на какое-то самобичевание. Если что-то и стоило перенять у акционеров, то это их оптимизм. Мы же даже относительно выиграв продолжаем исповедовать пораженческие настроения.
В соотвествие с законодательством все кредиторы из третьей очереди должны получить равные права. А ущемление владельцев публичного долга в интересах других групп кредиторов является делом подсудным и репутационно ущербным.
ТСО подало ходатайство в суд о прекращении банкротства. Суд удовлетворяет хододайство. Мы становимся облигационерами. Далее ОСВО/ПВО и прощение облигационного долга. Нереальный вариант?
Mediaholder
19.11.2016 12:18
 
M
Зачем банкротство прекращать? Было ведь сообщение о перезагрузке. Быть может это Плешаков инициатива,только рулят там уже не они...
ТСО подало ходатайство в суд о прекращении банкротства. Суд удовлетворяет хододайство. Мы становимся облигационерами. Далее ОСВО/ПВО и прощение облигационного долга. Нереальный вариант?
Если они не рулят, то зачем им эта инициатива? Инициатива от менеджмента, действующего в интересах крупных кредиторов.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Вы пенсионер?
(тайное, автор: друг!, до 30 апр 2025)
Да.8
 
Нет.11
 
Всего голосов:19 
Планируемый дивиденд любимого НМТП за 2024 год
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 30 апр 2025)
01
 
менее 11 копеек1
 
от 11 копеек до 30 копеек0
 
от 31 копейки до 50 копеек0
 
от 51 копейки до 70 копеек0
 
от 71 копейки до 90 копеек1
 
от 91 копейки до 1 рубль 10 копеек7
 
от 1 рубль 11 копеек до 1 рубль 30 копеек2
 
от 1 рубль 31 копейка до 1 рубль 50 копеек1
 
свыше 1 рубль 51 копека1
 
Всего голосов:14 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 781.97−488.67 (−14.94%)04.04
RTSI1 039.88−99.52 (−8.73%)04.04
DJ Industrial38 314.86−2231.07 (−5.50%)04.04
S&P 5005 074.08−322.44 (−5.97%)00:43
NASDAQ Comp15 587.7863−962.819 (−5.82%)04.04
FTSE 1008 054.98−419.76 (−4.95%)04.04
DAX 3020 641.72−1075.67 (−4.95%)04.04
Nikkei 22533 780.58−955.35 (−2.75%)04.04
Hang Seng22 849.81−352.72 (−1.52%)03.04

Котировки акций

ВТБ ао72.25−5.61 (−7.21%)04.04
ГАЗПРОМ ао126.7−7.84 (−5.83%)04.04
ГМКНорНик110.9−5.52 (−4.74%)04.04
ЛУКОЙЛ6 445.5−356.5 (−5.24%)04.04
Полюс1 741.20 (0%)04.04
Роснефть441.3−21.5 (−4.65%)04.04
РусГидро0.4616−0.0191 (−3.97%)04.04
Сбербанк285.35−16.74 (−5.54%)04.04

Курсы валют

EUR1.09573−0.00936 (−0.85%)04.04
GBP1.2891−0.021 (−1.60%)00:01
JPY146.935+1.007 (+0.69%)04.04
CAD1.4218+0.013 (+0.92%)00:00
CHF0.85994+0.00181 (+0.21%)04.04
CNY7.28080 (0%)04.04
RUR84.5341+0.6831 (+0.81%)00:00
EUR/RUB92.564−0.115 (−0.12%)00:00
AUD0.6041−0.02824 (−4.47%)00:00
HKD7.774−0.0028 (−0.04%)00:00

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.