mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
Червонец_Сеятель
21.11.2022 10:41
1
Еще раз о выплатах по еврооблигациям Республики Беларусь

https://dzen.ru/media/cervonets/esce-raz-o-vypl...
СigarMan
21.11.2022 19:19
1
План на неделю
Выплаты купонов
19.11.2022 - НТЦ Евровент БО-П01 (15% годовых)
19.11.2022 - СЕЛЛ-Сервис БО-П01 (16%)
20.11.2022 - Бэлти-Гранд БО-П05 (14%)
20.11.2022 - МФК Фордевинд 01 (19,9%)
20.11.2022 - Фабрика Фаворит БО-П01 (12,5%)
21.11.2022 - Агрохолдинг Солтон БО-01 (13%)
21.11.2022 - Вита Лайн 001Р-01 (10%)
21.11.2022 - ВсеИнструменты.ру БO-04 (9,8%)
21.11.2022 - Глоракс БО-01 (14%)
21.11.2022 - Талан-Финанс 001P-03 (13%)
22.11.2022 - МаксимаТелеком БО-П02 (9,75%)
22.11.2022 - МФК ЦФП 01 (13,5%)
22.11.2022 - ТД РКС 002Р-02 (15%)
22.11.2022 - ТД РКС БО-01 (14%)
22.11.2022 - Феррони БО-П01 (12,5%)
22.11.2022 - Энергоника 001Р-03 (18%)
22.11.2022 - ЮниМетрикс 01 (15%)
23.11.2022 - МФК КарМани БО-001-03 (15%)
23.11.2022 - ФПК Гарант-Инвест 002Р-01 (10,5%)
24.11.2022 - МФК Займер 01 (12,75%)
24.11.2022 - Круиз БО-01 (12%)
24.11.2022 - Новосибирскхлебопродукт БО-П01 (12%)
24.11.2022 - Пионер-Лизинг БО-П02 (13,75%)
24.11.2022 - Сибстекло БО-П02 (12,5%)
24.11.2022 - ТД Мясничий БО-П03 (13,5%)
24.11.2022 - УК ОРГ БО-01 (14%)
24.11.2022 - Элит Строй 01 (12%)
25.11.2022 - ФПК Гарант-Инвест 002Р-04 (12%)
25.11.2022 - ПР-Лизинг 001P-03 (10%)
25.11.2022 - ЭкономЛизинг 001P-02 (12%)

Погашения
23.11.2022 - ФПК Гарант-Инвест 002Р-01 (полное, 100% от номинала)
24.11.2022 - ТД Мясничий БО-П03 (частичное, 2,85% от номинала)
kuklolyub
21.11.2022 23:50
1
>что у брокера реализовано два стакана инструмента, рублевый и долларовый. Я вижу рублевый стакан и кидаю туда заявку, но заявка попадает не в рублевый, а в долларовый стакан.
Вероятность, что мне пудрят мозги снизилась, но остается


Да, более похоже на удивительную историю(с)

Более правдоподобным кажется следующее объяснение:
Брокер торгует клиентскими заявками, продавая их маркетмейкеру. Имеется в виду, что ваша заявка идет не напрямую в стакан, а ММу. Робот которого принимает решение, исполнить ли ее своим встречным бидом, или наоборот мягко отойти в сторонку.
За такой "опцион" ММ платит брокеру. На буржуйских биржах таким образом работают всякие РобинГуды - клиент не платит комиссию.

Наблюдал описанное вами у Тинькофф. Раздражает, но некритично.
И у меня так было много раз, но на ликвидных бумагах. Вы транслируете то, что бывает на Сбере и РТС на неликвидные облиги, стакан которых не меняются по десять минут. Вероятность, что бид пропадает в ту долю секунды, когда я ставлю встречную очень мала.
Причем это произошло два раза подряд(!) с интервалом в 5 минут. Вероятность совокупности этих явлений даже не 1%, а 1e-20 %. Добавлю, что бид 1 лот поднимается близко к большому оферу, что явно делается для повышения вероятности продажи большого офера.

Получил второй ответ от других сотрудников поддержки. Они утверждают, что у брокера реализовано два стакана инструмента, рублевый и долларовый. Я вижу рублевый стакан и кидаю туда заявку, но заявка попадает не в рублевый, а в долларовый стакан. Стакан в моем мониторе меняется на долларовый, и я затем вижу уже долларовый стакан.
Вероятность, что мне пудрят мозги снизилась, но остается
ДВА режима расчета у многих облигациях: в рублях и валюте.
Стаканы, соответственно, разные.
сито
22.11.2022 08:57
2
с
ДВА режима расчета у многих облигациях: в рублях и валюте.

Гм. Да какая разница, сколько там режимов расчета? По описанию автора, он видит перед собой стакан, видит в нем интересный бид, выставляет свою встречную лимитку, и обнаруживает, что интересный бид исчез.

Стаканы, соответственно, разные.

Объяснение, что "заявка попадает не в рублевый, а в долларовый стакан" звучит удивительно, не правда ли? Ибо за каким хреном совать клиентскую заявку в другой стакан, когда в этом уже есть готовый встречный бид?

Тут (и/или) в соседней теме звучало объяснение, что из-за неправильного софта/интернета/рук у автора не обновляется стакан. И обновляется именно что в момент, когда тот выставляет свою лимитку.
Это объяснение тоже выглядит удивительной историей, и автор выше пояснял почему. Очень странное совпадение, говорил автор, если вкратце.
Со своей стороны добавлю (а я своими глазами видел аналогичное поведение в американских неликвидах у Тинькофф), что никаких проблем в ликвидных бумагах с обновлением/исполнением, странным образом, нет.

Так что по прежнему считаю свое объяснение (брокер торгует клиентскими заявками) наиболее правдоподобным.
>что у брокера реализовано два стакана инструмента, рублевый и долларовый. Я вижу рублевый стакан и кидаю туда заявку, но заявка попадает не в рублевый, а в долларовый стакан.
Вероятность, что мне пудрят мозги снизилась, но остается


Да, более похоже на удивительную историю(с)

Более правдоподобным кажется следующее объяснение:
Брокер торгует клиентскими заявками, продавая их маркетмейкеру. Имеется в виду, что ваша заявка идет не напрямую в стакан, а ММу. Робот которого принимает решение, исполнить ли ее своим встречным бидом, или наоборот мягко отойти в сторонку.
За такой "опцион" ММ платит брокеру. На буржуйских биржах таким образом работают всякие РобинГуды - клиент не платит комиссию.

Наблюдал описанное вами у Тинькофф. Раздражает, но некритично.
ДВА режима расчета у многих облигациях: в рублях и валюте.
Стаканы, соответственно, разные.
kuklolyub
22.11.2022 09:36
4
ДВА режима расчета у многих облигациях: в рублях и валюте.

Гм. Да какая разница, сколько там режимов расчета? По описанию автора, он видит перед собой стакан, видит в нем интересный бид, выставляет свою встречную лимитку, и обнаруживает, что интересный бид исчез.

Стаканы, соответственно, разные.

Объяснение, что "заявка попадает не в рублевый, а в долларовый стакан" звучит удивительно, не правда ли? Ибо за каким хреном совать клиентскую заявку в другой стакан, когда в этом уже есть готовый встречный бид?

Тут (и/или) в соседней теме звучало объяснение, что из-за неправильного софта/интернета/рук у автора не обновляется стакан. И обновляется именно что в момент, когда тот выставляет свою лимитку.
Это объяснение тоже выглядит удивительной историей, и автор выше пояснял почему. Очень странное совпадение, говорил автор, если вкратце.
Со своей стороны добавлю (а я своими глазами видел аналогичное поведение в американских неликвидах у Тинькофф), что никаких проблем в ликвидных бумагах с обновлением/исполнением, странным образом, нет.

Так что по прежнему считаю свое объяснение (брокер торгует клиентскими заявками) наиболее правдоподобным.
ДВА режима расчета у многих облигациях: в рублях и валюте.
Стаканы, соответственно, разные.
Все верно.
Это глюк Квика/брокера.
В стаканах по валютным облигациям может твориться полный кавардак - они не соответствуют действительности. Очень часто и ВОВСЕ - bid>ask!!! Клиент выставляет свою заявку в стакан, в этот момент он обновляется, и встречная заявка исчезает. Это потому что там ее и не было, просто стакан пришел в естественное положение. То же самое по ETF.
Еще раз: до Квика все стаканы в норме! А после Квика в терминалы пользователей уже идет кривая инфа.

Насчет того, что заявка попадает в другой стакан. Думаю, что это исключено; по крайней мере не сталкивался. Она может ошибочно отображаться в чужом стакане, но в реалиях ее там нет. Это всё из-за того же глюка Квика, путает он спаренные инструменты - вопрос к разработчикам. Возможно в 9-ой версии это поправили (не пользуюсь)...

Касательно предпросмотра заявок брокерами: подозреваю, что некоторые нечистоплотные брокеры так делают. Например, есть большие основания подозревать в этом Финам. Но описанный случай - это не из этой категории.
ЕРИЦИАН НА ТРАКТОРЕ
22.11.2022 19:27
 
Сообщение удалено администратором admin 25.11.2022 в 13:07.
Причина: клон
Мир в экономике
22.11.2022 21:51
−2
ЕРИЦИАН НА ТРАКТОРЕ @ 22.11.2022 19:27  (сообщение удалено)
я в такое не могу позволить себе лезть - мал капитал.
но чую, они не бедствуют. авто народ у нас обожает, значит есть, что оставить...

это ж МФО... как ломбард. даже состоятельные пользуются иногда, когда нужен кэш на 1-2 дня...
leon567
22.11.2022 22:01
−1
l
В ВДО лучший вариант - облигации банка "Пересвет" серии С01. При покупке по 17-18% от номинала, номинал 329 руб. + купон 25 руб. получите в феврале 2032 года.
За 9 лет +530 %.
ЕРИЦИАН НА ТРАКТОРЕ
22.11.2022 22:10
 
Сообщение удалено администратором admin 25.11.2022 в 13:07.
Причина: клон
ЕРИЦИАН НА ТРАКТОРЕ
22.11.2022 22:11
 
Сообщение удалено администратором admin 25.11.2022 в 13:07.
Причина: клон
Червонец_Сеятель
23.11.2022 12:56
5
В ВДО лучший вариант - облигации банка "Пересвет" серии С01. При покупке по 17-18% от номинала, номинал 329 руб. + купон 25 руб. получите в феврале 2032 года.
За 9 лет +530 %.
Осторожно, облигации АКБ "Пересвет" -С01

https://dzen.ru/media/cervonets/ostorojno-oblig...
leon567
23.11.2022 13:48
 
l
То, что Вы пишите - правда. Риск есть. Но поднять счёт в 6 раз за 9 лет ни в каких "надежных" ВДО не получится. Ну, 18-20% годовых можно найти, а все что выше 25-30% годовых - такой шлак.
В Пересвете санатор Банк ВБРР, головной банк РосНефти. Я думаю, в итоге присоединят они Пересвет к ВБРР. И выкупят все эти облигации по номиналу. Вряд ли РосНефть будет кидать. Посмотрите историю сделок по облигациям С01 банка Пересвет на Внебиржевых сделках на Мосбирже. Скупают у держателей крупных лотов по около 17%. Так думаю, что скупает кто-то из инсайдеров (из банка). Поднять счёт в 6 раз. Да, если ещё и раньше сделают объединение, то вообще будет кто-то в "шоколаде".
Здесь риск оправдан.
ЕРИЦИАН НА ТРАКТОРЕ
23.11.2022 14:08
2
Сообщение удалено администратором admin 25.11.2022 в 13:07.
Причина: клон
Червонец_Сеятель
23.11.2022 15:01
6
То, что Вы пишите - правда. Риск есть. Но поднять счёт в 6 раз за 9 лет ни в каких "надежных" ВДО не получится. Ну, 18-20% годовых можно найти, а все что выше 25-30% годовых - такой шлак.
В Пересвете санатор Банк ВБРР, головной банк РосНефти. Я думаю, в итоге присоединят они Пересвет к ВБРР. И выкупят все эти облигации по номиналу. Вряд ли РосНефть будет кидать. Посмотрите историю сделок по облигациям С01 банка Пересвет на Внебиржевых сделках на Мосбирже. Скупают у держателей крупных лотов по около 17%. Так думаю, что скупает кто-то из инсайдеров (из банка). Поднять счёт в 6 раз. Да, если ещё и раньше сделают объединение, то вообще будет кто-то в "шоколаде".
Здесь риск оправдан.
Последнее, что можно делать, так это надеется на какую-то порядочность Сечина. Все, что находится за пределами материнской компании, ему глубоко наплевать. Что с избытком подтверждают кидки и в Башнефть, и в Саратовском НПЗ.

Если сейчас есть лишние деньги, то лучше взять тот же Сургут-преф.
ЕРИЦИАН НА ТРАКТОРЕ
23.11.2022 17:21
2
Сообщение удалено администратором admin 25.11.2022 в 13:07.
Причина: клон
Червонец_Сеятель
23.11.2022 17:45
 
ЕРИЦИАН НА ТРАКТОРЕ @ 23.11.2022 17:21  (сообщение удалено)
Сургут всегда платит дивиденды, даже при убытке
ЕРИЦИАН НА ТРАКТОРЕ
23.11.2022 19:22
 
Сообщение удалено администратором admin 25.11.2022 в 13:07.
Причина: клон
СigarMan
24.11.2022 20:14
1
МФК «Быстроденьги» установила ставку 8-го купона выпуска облигаций серии 001P-01 на уровне 12,5% годовых
https://rusbonds.ru/news/20221124101000667567
СigarMan
24.11.2022 20:14
1
"Пионер-лизинг" установил ставку 47-го купона бондов БО-П02 в размере 13,75%
https://rusbonds.ru/news/20221124135900669051
falcon
25.11.2022 12:33
 
забавно выходит. если инвестировать напрямую в МФК КарМани, то 14-15% за 2 года, а если их облиги купить, то 19% (на размещении нового выпуска так).
5% разницы для тех, кто не поленился заиметь брокерский счёт

но лично я держу сейчас корпоратов с дохой не выше 11%...
А может быть стакан пустой и никому не продашь. Облигации - это риск, т.к. по ним может быть дефолт. И ничего не получишь, и не вернёшь. Возможно, что когда даешь им в долг под 14-15%, договор какой-то подписывается (смотреть надо), тогда становишься кредитором "n"-очереди.
Не каждый может купить высокодоходные облигации через брокера. Для большинства мелких инвесторов доступ к ним заблокирован.
Эти облигации не используются для обеспечения других сделок (например, имея офз можно чем-то ещё торгонуть).
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Ваше отношение к налогам
(тайное, автор: shortfolio, до 27 окт 2024)
Налоги — это узаконенный грабеж5
 
Неуплата налогов — это кража у государства6
 
Другое4
 
Всего голосов:15 
Из-за не контролируемой инфляции в России какие активы принесут больший доход?
(открытое, автор: Filimon, до 17 окт 2024)
Акции15
 
Золото9
 
Недвижимость5
 
Земля2
 
Алкашка1
 
Любовница10
 
Всего голосов:42 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 857.56+75.21 (+2.70%)18:50
RTSI965.64+18.94 (+2.00%)18:50
DJ Industrial42 110.22−202.78 (−0.48%)22:11
S&P 5005 732.13−6.04 (−0.11%)22:11
NASDAQ Comp18 068.1752−51.4145 (−0.28%)22:11
FTSE 1008 236.95−83.81 (−1.01%)18:36
DAX 3019 324.93−148.7 (−0.76%)18:39
Nikkei 22537 919.55−1910.01 (−4.80%)09:00
Hang Seng21 133.68+501.38 (+2.43%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао89.56−1.01 (−1.12%)22:11
ГАЗПРОМ ао138.78−1.72 (−1.22%)22:11
ГМКНорНик113.86−1.54 (−1.33%)22:11
ЛУКОЙЛ6 907.5−7 (−0.10%)22:11
Полюс13 171−226.5 (−1.69%)22:11
Роснефть507.75−3.25 (−0.64%)22:11
РусГидро0.5439−0.0128 (−2.30%)22:11
Сбербанк270.1+2.03 (+0.76%)22:11

Курсы валют

EUR1.11247−0.00363 (−0.33%)22:11
GBP1.3361−0.0012 (−0.09%)22:11
JPY143.779+1.629 (+1.15%)22:11
CAD1.35274+0.00154 (+0.11%)22:11
CHF0.84695+0.00664 (+0.79%)22:11
CNY7.0171+0.0066 (+0.09%)20:01
RUR92.851−1.4566 (−1.54%)21:31
EUR/RUB103.338−1.955 (−1.86%)22:06
AUD0.69114+0.00094 (+0.14%)22:11
HKD7.77314+0.00104 (+0.01%)22:11
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.