Выкинут, значит выкинут. Есть еще приостановленный Ерицян... Больше никого нет.
Тоже интересует судьба облигаций, которые у меня списали. Где можно почитать информацию о том как вернуть деньги или облигации, есть ли вообще шанс по финанс-авиа1?
Где ж вы все раньше были? Повылазили как тараканы)))
Готовимся к выходным и праздникам локдауну. Пока ещё есть время.)
Коронавирус ударил по самому больному - магазины, торгующие преимущественно алкоголем, в период нерабочих дней будут закрыты, так как эта продукция не является товаром первой необходимости. Россияне рискуют провести нерабочие дни трезвыми.
Тоже интересует судьба облигаций, которые у меня списали. Где можно почитать информацию о том как вернуть деньги или облигации, есть ли вообще шанс по финанс-авиа1?
Где ж вы все раньше были? Повылазили как тараканы)))
Увидел обсуждение, зарегистрировался и написал. А раньше что было я что-то пропустил?
Готовимся к выходным и праздникам локдауну. Пока ещё есть время.) Коронавирус ударил по самому больному - магазины, торгующие преимущественно алкоголем, в период нерабочих дней будут закрыты, так как эта продукция не является товаром первой необходимости. Россияне рискуют провести нерабочие дни трезвыми.
ничего аптеки и хозтовары выручат. навеное. ск на блюдечках новые дела для возбуждения локдаун принесёт. uf!
=================================
Председатель Наблюдательного совета Московской биржи Олег Вьюгин стал победителем премии "ТОП-1000 российских менеджеров" в номинации "Лучший независимый директор", управляющий директор по продажам и развитию бизнеса, член правления Московской биржи Игорь Марич – в номинации "Лучший коммерческий директор". Церемония награждения лауреатов премии состоялась 26 октября 2021 года. https://www.moex.com/n37176/?nt=0
а андрей зарменович???
хотя любой рейтинг, конкурс премий без андрея зарменовича на вершине есть всего лишь список да перечень жалких неудачников и невежд. так от! uf! андрей зарменович! андрей зарменович!!! андрей зарменович!!! непревзойдённый превеличайший мартыраааас (μάρτυρας)!!!!!
Вопрос в правовых последствиях. Как я понимаю, присоединившиеся на разные даты обладают разными правами в оспаривании решений ОСВО.
Ага, посмотрел по ссылке на интерфакс, читаю... Что-то странно с датами получается очень много дат, ведь в законе о РЦБ четко прописаны такие вещи.
В иске на интерфаксе написано: "Об оспаривании решений общих собраний владельцев облигаций ООО «Финанс-Авиа» (дело А75-14707/2019)", т.е. получается что п. 2 ст. 29.8 Закона о РЦБ от 22.04.1996 № 39-ФЗ написано, что "Правом на участие в общем собрании владельцев облигаций обладают лица, являющиеся владельцами указанных облигаций на конец операционного дня даты, которая на семь рабочих дней предшествует дате проведения общего собрания владельцев таких облигаций."
там есть документ "Сообщение о проведении общего собрания владельцев облигаций " где есть дата определения лиц, имеющих право на участие в общем собрании владельцев облигаций 3 июля 2019 г.
Ок, вроде-бы они правильно посчитали с учетом выходных. В вышеуказанном законе есть еще пункт 5 ст. 29.8 ФЗ о РЦБ: где написано:
«Владелец облигаций вправе обжаловать в арбитражный суд решение, принятое общим собранием владельцев облигаций с нарушением требований настоящего Федерального закона и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, в случае, если он не принимал участия в общем собрании владельцев облигаций или голосовал против принятия такого решения и указанным решением нарушены его права и законные интересы. Такое заявление может быть подано в арбитражный суд в течение трех месяцев со дня, когда владелец облигаций узнал или должен был узнать о принятом решении. Арбитражный суд вправе с учетом всех обстоятельств дела оставить в силе обжалуемое решение, если голосование данного владельца облигаций не могло повлиять на результаты голосования и допущенные нарушения не являются существенными.»
То есть, на сколько я понимаю, что обжаловать решение ОСВО вправе только те владельцы, которые были включены в список лиц, имеющих право на участие в собраниях соответствующей серии облигаций, т.е. владеющие облигациями на 03.07.2019г.
А причем тут другие даты ?? О-О Ведь они не имеют право обжаловать решение собрания, по закону. Как так получается?
Право на голосование и право на оспаривание ОСВО - две разные вещи!
Помимо владельцев на 3 июля правом на подачу заявления о присоединении обладают владельцы облигаций, купившие ценные бумаги начиная с 04 июля 2019 года, поскольку они были лишены своих инвестиций в связи с заключением ООО «Финанс-Авиа» соглашений о новации 29 июля 2019 года, их облигации были в последующем погашены и превратились в ничем не обеспеченное «Новое обязательство»
Всем здравствуйте.. Хотел добавить по поводу даты присоединения.. У нас есть федеральный закон , конкретный, как его можно иначе интерпретировать?? Не понимаю... Может какие-то ещё есть подводные камни???
Право на голосование и право на оспаривание ОСВО - две разные вещи!
Помимо владельцев на 3 июля правом на подачу заявления о присоединении обладают владельцы облигаций, купившие ценные бумаги начиная с 04 июля 2019 года, поскольку они были лишены своих инвестиций в связи с заключением ООО «Финанс-Авиа» соглашений о новации 29 июля 2019 года, их облигации были в последующем погашены и превратились в ничем не обеспеченное «Новое обязательство»
Согласен с вами полностью. Вы же истец, на сколько понимаю по ссылкам в подвале ваших сообщений?
А в чем противоречие?
п. 5 ст. 29.8 ФЗ о РЦБ: «Владелец облигаций вправе обжаловать в арбитражный суд решение, принятое общим собранием владельцев облигаций с нарушением требований настоящего Федерального закона и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, в случае, если он не принимал участия в общем собрании владельцев облигаций или голосовал против принятия такого решения и указанным решением нарушены его права и законные интересы...."
Т.е. вопрос касается права обжаловать, вы же занимаетесь обжалованием в суде, поэтому все совпадает визуально. Поэтому очевидно, что круг лиц имеющих такое право ограничен.
Или вы что-то другое хотели сказать?
Честно говоря, мне не по себе от таких противоречий, это все останавливает от присоединения.
Ага, посмотрел по ссылке на интерфакс, читаю... Что-то странно с датами получается очень много дат, ведь в законе о РЦБ четко прописаны такие вещи.
В иске на интерфаксе написано: "Об оспаривании решений общих собраний владельцев облигаций ООО «Финанс-Авиа» (дело А75-14707/2019)", т.е. получается что п. 2 ст. 29.8 Закона о РЦБ от 22.04.1996 № 39-ФЗ написано, что "Правом на участие в общем собрании владельцев облигаций обладают лица, являющиеся владельцами указанных облигаций на конец операционного дня даты, которая на семь рабочих дней предшествует дате проведения общего собрания владельцев таких облигаций."
там есть документ "Сообщение о проведении общего собрания владельцев облигаций " где есть дата определения лиц, имеющих право на участие в общем собрании владельцев облигаций 3 июля 2019 г.
Ок, вроде-бы они правильно посчитали с учетом выходных. В вышеуказанном законе есть еще пункт 5 ст. 29.8 ФЗ о РЦБ: где написано:
«Владелец облигаций вправе обжаловать в арбитражный суд решение, принятое общим собранием владельцев облигаций с нарушением требований настоящего Федерального закона и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, в случае, если он не принимал участия в общем собрании владельцев облигаций или голосовал против принятия такого решения и указанным решением нарушены его права и законные интересы. Такое заявление может быть подано в арбитражный суд в течение трех месяцев со дня, когда владелец облигаций узнал или должен был узнать о принятом решении. Арбитражный суд вправе с учетом всех обстоятельств дела оставить в силе обжалуемое решение, если голосование данного владельца облигаций не могло повлиять на результаты голосования и допущенные нарушения не являются существенными.»
То есть, на сколько я понимаю, что обжаловать решение ОСВО вправе только те владельцы, которые были включены в список лиц, имеющих право на участие в собраниях соответствующей серии облигаций, т.е. владеющие облигациями на 03.07.2019г.
А причем тут другие даты ?? О-О Ведь они не имеют право обжаловать решение собрания, по закону. Как так получается?
Право на голосование и право на оспаривание ОСВО - две разные вещи!
Помимо владельцев на 3 июля правом на подачу заявления о присоединении обладают владельцы облигаций, купившие ценные бумаги начиная с 04 июля 2019 года, поскольку они были лишены своих инвестиций в связи с заключением ООО «Финанс-Авиа» соглашений о новации 29 июля 2019 года, их облигации были в последующем погашены и превратились в ничем не обеспеченное «Новое обязательство»
Cергей, все-таки я делаю вывод, что присоединение два года назад с датой 15.07.2019 было юридической ошибкой, и сейчас для вновь присоединяющихся лучше прикладывать выписку от 03.07.2019 для исключения неоднозначных толкований правовых последствий. Мало-ли что придет в голову судье в следующий момент, и козырей у адвокатов ютэйр/финавиа на руках будет меньше
Право на голосование и право на оспаривание ОСВО - две разные вещи!
Помимо владельцев на 3 июля правом на подачу заявления о присоединении обладают владельцы облигаций, купившие ценные бумаги начиная с 04 июля 2019 года, поскольку они были лишены своих инвестиций в связи с заключением ООО «Финанс-Авиа» соглашений о новации 29 июля 2019 года, их облигации были в последующем погашены и превратились в ничем не обеспеченное «Новое обязательство»
Cергей, все-таки я делаю вывод, что присоединение два года назад с датой 15.07.2019 было юридической ошибкой, и сейчас для вновь присоединяющихся лучше прикладывать выписку от 03.07.2019 для исключения неоднозначных толкований правовых последствий. Мало-ли что придет в голову судье в следующий момент, и козырей у адвокатов ютэйр/финавиа на руках будет меньше
каких правовых последствий и каких козырей? в чем юридическая ошибка?
у присоединения есть правовое последствие в виде присоединения, но нет никакого "фактического отсоединения" и "фактического отказа от присоединения" - это все безграмотные глупости!
1) Просьба не разводить здесь очередной балаган, который развели в суде по соглашениям о новации и в переписке по mail! 2) По Финанс-Авиа, много реальной, сложной работы, которую нужно делать, а времени мало, а не заниматься эквилибристикой. Это к вопросу о шансах. 3) Меня здесь большинством не заменишь. Все эти методы, которые использует хорошо нам известный подрывник будут на корню пресекаться. 4) Не нужно спрашивать, чтобы получить ответ, с которым у Вас изначально железо-бетонная (некоторые юристы любят использовать строительный лексикон) установка не согласиться! А затем все это превращать в бесконечный спор!
Право на голосование и право на оспаривание ОСВО - две разные вещи!
Помимо владельцев на 3 июля правом на подачу заявления о присоединении обладают владельцы облигаций, купившие ценные бумаги начиная с 04 июля 2019 года, поскольку они были лишены своих инвестиций в связи с заключением ООО «Финанс-Авиа» соглашений о новации 29 июля 2019 года, их облигации были в последующем погашены и превратились в ничем не обеспеченное «Новое обязательство»
Согласен с вами полностью. Вы же истец, на сколько понимаю по ссылкам в подвале ваших сообщений?
А в чем противоречие?
п. 5 ст. 29.8 ФЗ о РЦБ: «Владелец облигаций вправе обжаловать в арбитражный суд решение, принятое общим собранием владельцев облигаций с нарушением требований настоящего Федерального закона и иных нормативных правовых актов Российской Федерации, в случае, если он не принимал участия в общем собрании владельцев облигаций или голосовал против принятия такого решения и указанным решением нарушены его права и законные интересы...."
Т.е. вопрос касается права обжаловать, вы же занимаетесь обжалованием в суде, поэтому все совпадает визуально. Поэтому очевидно, что круг лиц имеющих такое право ограничен.
Или вы что-то другое хотели сказать?
Честно говоря, мне не по себе от таких противоречий, это все останавливает от присоединения.
и чем же конкретно останавливает?
противоречий никаких нет, просто нужно читать и понимать нормы системно и чувствовать дух закона.
п. 5 ст. 29.8 ФЗ о РЦБ говорит и о лицах, которые НЕ ПРИНИМАЛИ участие в голосовании. и здесь нет никакого противоречия - владельцы облигаций с даты 4 июля НЕ ПРИНИМАЛИ участие в голосовании! и этот пункт ничего не говорит о том, что эти лица, должны были входить в список лиц, имеющих право на голосование на ОСВО!
право на голосование на ОСВО - это техническое право на голосование, не более того.
а заинтересованность в оспаривании ОСВО - это совсем другая категория и это более широкий круг лиц.
почитайте статью 4 АПК о том, что "заинтересованное лицо вправе обратиться в суд". ОСВО имело последствие для всех владельцев, которые купили бумаги с даты 04 июля по по дату подписания соглашений о новациях и прекращения торгов.
ОСВО повлияло на более широкий круг лиц, чем список на дату 03 июля. Купившие ценные бумаги с даты 4 июля по 29 июля получили в итоге вместо облигаций по сути своей ничего без обеспечения и фактически лишились инвестиций.
и что, Вы хотите сказать их права не нарушены?
а если их права нарушены, то по вашему мнению они не могут обращаться в суд?
это не так, заинтересованность в оспаривании решения есть у того лица, на права и законные интересы которого повлияло это решение. и очевидно, что это не только лица на дату 03 июля 2019 года, когда еще вообще не было ясно примут это решение или нет и все думали, что такую дичь на собрании никто и никогда не утвердит!
Мораль сей басни такова, бегите из банков на биржу, только здесь вы сможете сохранить свои сбережения от инфляции! Скоро мышеловка захлопнется!) Придёт время "платить по счетам".
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
