mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
castor
19.12.2019 14:54
−1
У Открытия все точно посчитано по мере введения ставок рефинансирования, прям в налоговом отчете по дням.
Мы спорим не о днях введения новой ставки рефинансирования.
Это брокеры учитывают нормально.
Мы спорим о днях покупки облигации и при какой ставке она куплена.
Так вот, Все брокеры считают что твои облигации были у тебя весь налоговый период, в том числе и Открытие так считает. Поэтому у всех НДФЛ одинаковый.
Гаврила Петрович @ 19.12.2019 12:57  (сообщение удалено)
Опять ты за свое!?
Все таки хочешь забиться? Или слабо - только бла бла?
А нет времени "ухаживать"- ..... тогда в тряпочку.

Вот НДФЛ только по некоторым отчетам (счетам) в БКС:
Начис. купон __________ НДФЛ __________ Процент налога____ обл. куплены
1 357 979,00____________ 35 416___________ 2,60799%_____ летом
11 084,22 ________________ 289 ____________ 2,60731%_____ в октябре
78 821,12 _______________ 2 056 ___________ 2,60844%_____ весной
235 944,80______________ 6 153 ___________ 2,60781%______ в декабре
Еще счета выложить?

Этот НДФЛ соответствует ставке рефинансирования 12,0313%.
Когда была такая ставка?
До октября и немного позже, а % НДФЛ у всех одинаковый!
Делаем вывод: от дня покупки НДФЛ не зависит!!, зависит от средней ставки купонного периода.
Надеюсь до тебя дошло?
SaneZ
19.12.2019 15:09
3
Добрый день!
На сайте Cbonds обновился график индекса высокодоходных облигаций. Облигации компании "Дэни Колл", упавшие менее чем на половину стоимости, отклонили индекс вниз на 1,5%. Декабрь 2019 рискует стать месяцем первого чистого убытка для сектора российских ВДО. Пока, получив одну серьезную проблему, индекс все равно очень результативен – 15,5% за последние 12 месяцев. Но проблемы обязательно будут повторяться и будут масштабироваться. Время включить избирательность и анализ для принятия портфельных решений.

Показать в полный размер
castor
19.12.2019 15:12
1
Но проблемы обязательно будут повторяться и будут масштабироваться. Время включить избирательность и анализ для принятия портфельных решений.
Весь избирательный анализ в ВДО: это 1 облигация и её досканальное изучение и отслеживание.
SaneZ
19.12.2019 15:38
 
Но проблемы обязательно будут повторяться и будут масштабироваться. Время включить избирательность и анализ для принятия портфельных решений.
Весь избирательный анализ в ВДО: это 1 облигация и её досканальное изучение и отслеживание.
Это конечно верно, но не каждый способен уметь самостоятельно анализировать финансовое здоровье эмитента и его неухудшение в будущем. У таких секретом успеха является чрезмерная диверсификация. А при первом "шухере" - "все побежали - и я побежал"
Mediaholder
19.12.2019 15:38
1
M
Добрый день!
На сайте Cbonds обновился график индекса высокодоходных облигаций. Облигации компании "Дэни Колл", упавшие менее чем на половину стоимости, отклонили индекс вниз на 1,5%. Декабрь 2019 рискует стать месяцем первого чистого убытка для сектора российских ВДО. Пока, получив одну серьезную проблему, индекс все равно очень результативен – 15,5% за последние 12 месяцев. Но проблемы обязательно будут повторяться и будут масштабироваться. Время включить избирательность и анализ для принятия портфельных решений.

Показать в полный размер
Дэник вошел в историю... Но во всей видимости, декабрь первый, но не последний месяц.
Mediaholder
19.12.2019 15:41
3
M
У Открытия все точно посчитано по мере введения ставок рефинансирования, прям в налоговом отчете по дням.
Мы спорим не о днях введения новой ставки рефинансирования.
Это брокеры учитывают нормально.
Мы спорим о днях покупки облигации и при какой ставке она куплена.
Так вот, Все брокеры считают что твои облигации были у тебя весь налоговый период, в том числе и Открытие так считает. Поэтому у всех НДФЛ одинаковый.
Гаврила Петрович @ 19.12.2019 12:57  (сообщение удалено)
Опять ты за свое!?
Все таки хочешь забиться? Или слабо - только бла бла?
А нет времени- молчи тогда в тряпочку.

Вот НДФЛ только по некоторым отчетам (счетам) в БКС:
Начис. купон __________ НДФЛ __________ Процент налога____ обл. куплены
1 357 979,00____________ 35 416___________ 2,60799%_____ летом
11 084,22 ________________ 289 ____________ 2,60731%_____ в октябре
78 821,12 _______________ 2 056 ___________ 2,60844%_____ весной
235 944,80______________ 6 153 ___________ 2,60781%______ в декабре
Еще счета выложить?

Этот НДФЛ соответствует ставке рефинансирования 12,0313%.
Когда была такая ставка?
До октября и немного позже, а % НДФЛ у всех одинаковый!
Делаем вывод: от дня покупки НДФЛ не зависит!!, зависит от средней ставки купонного периода.
Надеюсь до тебя дошло?
Castor, не нужно ни кого призывать молчать в тряпочку!
castor
19.12.2019 15:45
−1
Castor, не нужно ни кого призывать молчать в тряпочку!
Там немного не так:
Гаврила Петрович @ 19.12.2019 12:57  (сообщение удалено)
А нет времени- молчи тогда в тряпочку.
А так я Согласен.
Немного Перебор.

Но он дурачка включает и сознательно тролит.

А Вот так правильно будет?
"А нет времени (ухаживать) - ..... тогда в тряпочку" .
SaneZ
19.12.2019 16:02
7
Мы спорим не о днях введения новой ставки рефинансирования.
Это брокеры учитывают нормально.
Мы спорим о днях покупки облигации и при какой ставке она куплена.
Так вот, Все брокеры считают что твои облигации были у тебя весь налоговый период, в том числе и Открытие так считает. Поэтому у всех НДФЛ одинаковый.


Опять ты за свое!?
Все таки хочешь забиться? Или слабо - только бла бла?
А нет времени- молчи тогда в тряпочку.

Вот НДФЛ только по некоторым отчетам (счетам) в БКС:
Начис. купон __________ НДФЛ __________ Процент налога____ обл. куплены
1 357 979,00____________ 35 416___________ 2,60799%_____ летом
11 084,22 ________________ 289 ____________ 2,60731%_____ в октябре
78 821,12 _______________ 2 056 ___________ 2,60844%_____ весной
235 944,80______________ 6 153 ___________ 2,60781%______ в декабре
Еще счета выложить?

Этот НДФЛ соответствует ставке рефинансирования 12,0313%.
Когда была такая ставка?
До октября и немного позже, а % НДФЛ у всех одинаковый!
Делаем вывод: от дня покупки НДФЛ не зависит!!, зависит от средней ставки купонного периода.
Надеюсь до тебя дошло?
Castor, не нужно ни кого призывать молчать в тряпочку!
Можно и я свои 5 копеек вставлю?

Будучи работая менеджером у одного из брокеров (да че уж там, Церих), мне доводилось разбирать клиентские отчеты, разбирая что, где, когда и по какой ставке было начислено. Так вот, касательно ключевой ставки и налога по облигациям у нас был ориентир на ставку на начало купонного периода. Образно, если купонный период квартал и в этом квартале меняют ставку - то считался налог по старой ставке, до изменения, а уже в следующем купоном периоде по новой ставке. Логика здесь есть, и я думал так у всех. Но вот пару месяцев назад на меня в нашем чате PRObonds накинулись клиенты БКС что ли, и стали доказывать, что ставку считают прям по дням, сколько дней по такой ставке, сколько по другой и т.д...Закидали отчетами, спорить не стал...пришел к выводу, что у каждого бэкофиса своя песочница...А тут у Вас оказывается и третий вариант появился, со средней ставкой купонного периода
castor
19.12.2019 16:23
2
Castor, не нужно ни кого призывать молчать в тряпочку!
Можно и я свои 5 копеек вставлю?
третий вариант появился, со средней ставкой купонного периода
Ну эта средняя ставка и есть ставка посчитанная по дням существования каждой ставки.
Но она посчитана не по клиентам и их покупкам, а просто по всему купонному периоду облигации - 182 дня.
Под каждого клиента и его покупки-продажи подгонять её - это конечно бред собачий.

В Ярославской ИФНС мне уже вчера вечером подтвердили правильность подсчета в БКС .
И даже вот с этим согласились:
Просто немного левое налоговое законодательство в нашей стране.


Да черт с ним. Нормальный доход. Нормальный купон.
В Ярославле даже работники ИФНС держат Калугу на ИИС.
Так что мы не одиноки.
Гаврила Петрович
19.12.2019 16:26
 
Сообщение удалено автором 19.12.2019 в 17:34.
Причина: -
Гаврила Петрович
19.12.2019 16:33
 
Сообщение удалено автором 19.12.2019 в 17:34.
Причина: -
castor
19.12.2019 17:11
 
Сообщение удалено модератором Mediaholder 19.12.2019 в 17:24.
Причина: хамство
castor
19.12.2019 17:37
1
У всех брокеров должно быть:
Сумма превышения в руб. 4,83 руб. (налогоблагаемая база купона за купонный период в 182 дня.)
НДФЛ = 35% * 4,83 руб. = 1,6905 руб.
Налооблагаемая база каждого клиента не считается брокерами, это идеотизм!!
Барбадос
19.12.2019 19:27
1
Можно и я свои 5 копеек вставлю?
третий вариант появился, со средней ставкой купонного периода
Ну эта средняя ставка и есть ставка посчитанная по дням существования каждой ставки.
Но она посчитана не по клиентам и их покупкам, а просто по всему купонному периоду облигации - 182 дня.
Под каждого клиента и его покупки-продажи подгонять её - это конечно бред собачий.

В Ярославской ИФНС мне уже вчера вечером подтвердили правильность подсчета в БКС .
И даже с этим согласились:
Просто немного левое налоговое законодательство в нашей стране.


Да черт с ним. Нормальный доход. Нормальный купон.
В Ярославле даже работники ИФНС держат Калугу на ИИС.
Так что мы не одиноки.
В Ярославской ифнс такие грамотные сотрудники работают? Неверится
СigarMan
19.12.2019 19:53
4
31 декабря 2019 года торги на всех рынках Биржи проводиться не будут.
1, 2, 4, 5 и 7 января 2020 года – выходные праздничные дни, торги в указанные дни не проводятся.

https://www.moex.com/n25096/?nt=113
Червонец_Сеятель
19.12.2019 20:11
5
МОСКВА, 19 дек /ПРАЙМ/. Авиакомпания "Ютэйр" () не принимает предложения Банка непрофильных активов (создан на базе "Траста") по реструктуризации кредитов, банк не видит желания компании пойти на компромисс, заявил РИА Новости представитель "Траста".

Авиакомпания в среду сообщила, что планирует отложить выплату процентов по семилетним кредитам и займам, чтобы обеспечить бесперебойную работу в низкий зимний сезон.

"Банк непрофильных активов "Траст" – государственная организация, цель которой – компенсировать государству затраты на проведение санаций ряда крупнейших банков. "Ютэйр" - частный перевозчик, который фактически должен государству", - прокомментировали в банке ситуацию.

"Компания не принимает разумных предложений по реструктуризации, которые предлагает банк. "Траст" не хотел бы банкротства компании, но пока не видим желания должника пойти на компромисс", - добавил он.

Одиннадцать российских банков в 2015 году выдали авиакомпании "Ютэйр", испытывавшей значительные финансовые затруднения, два синдицированных кредита на общую сумму 38,6 миллиарда рублей. Перевозчик в конце 2018 года не выплатил проценты по одному из кредитов. После этого ряд банков-участников синдиката подали иски к "Ютэйр".

Тремя крупнейшими кредиторами авиакомпании, которые контролируют свыше 75% синдицированного долга, являются Сбербанк () , "Траст" и банк "Россия"
.
castor
19.12.2019 22:34
1
В Ярославской ифнс такие грамотные сотрудники работают? Не верится
А почему они должны быть не грамотными?
Я бы так сказал: думаю очень даже грамотные сотрудники работают в Ярославской ИФНС.
Почему многие из нас думают, что люди из власти: депутаты, ИФНС, УВД и т.д. не такие как мы с вами?
На самом деле они такие же, нормальные, как и мы с вами "грамотные".
Налоговики любую бумагу на ФР РФ отслеживают по своим каналам не хуже нас с вами.
Ну конечно, может изначально, верят моим словам, но потом то и меня проверят и зададут вопросы. Такая уж у них работа - разбираться.

У меня рекомендация всем работникам ИФНС России:
"Открыть обязательно ИИС в этом году и купить на этот ИИС облигации Калужской сбытовой компании на 400 000 руб. " .

Дополнительно к своей ЗП в ИФНС все получат - 52 000 руб. - налоговый вычет с уплаченного вами НДФЛ и ещё плюс 2 купона по 24 706 руб. по облигациям Калужской сбытовой.
.

В общем, я просто дарю эту идею на 101 412 рублей всем работникам ИФНС России, каждому ежегодно на 2 года.

Не верите?
Ну и ладно.
15 декабря 2020 и 2021 проверим эту мою идею.
Саймон ...
20.12.2019 03:10
 
Есть ли смысл покупать акции на иис счет ?
Вопрос в том не сожрут ли всю прибыть (потенциальную) от акций, коммисиями и налогами брокером от счета иис ? Если я не путаю комиссии на иис гораздо больше чем на обычном брокерском счете.
zavhoz
20.12.2019 09:04
2
Иис - это обычный счёт, только 3 года закрыть нельзя, поэтому и комис везде одинаковая. На иис2 ндфл с дивов все равно снимут. В остальном все как с обычным, ну валютные инструменты не все брокеры разрешают.
Червонец_Сеятель
20.12.2019 10:14
3
Как купить мировые еврооблигации через ВТБ в том числе высокодоходные.

https://zen.yandex.ru/media/cervonets/kak-kupit...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Сколько продлится СВО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 16 фев 2025)
Кончится в 2025 году39
 
Продлится еще 3 года15
 
Продлится еще 5 лет6
 
Продлится еще 10 лет2
 
Продлится еще 20 лет1
 
Продлится еще 30 лет1
 
Продлится еще 50 лет0
 
Будет идти 100 лет6
 
Всего голосов:70 
Ваш самый прибыльный год на рынке:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
20247
 
202320
 
20223
 
20214
 
20201
 
20161
 
20140
 
20098
 
Другой2
 
Нету прибылей, одни лоси каждый год!5
 
Всего голосов:51 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 041.95+124.24 (+4.26%)15:27
RTSI1 000.27+67.45 (+7.23%)15:27
DJ Industrial44 593.65+123.24 (+0.28%)00:52
S&P 5006 068.5+2.06 (+0.03%)08:20
NASDAQ Comp19 643.8557−70.4144 (−0.36%)11.02
FTSE 1008 781.26+3.87 (+0.04%)15:12
DAX 3022 098.41+60.58 (+0.27%)15:12
Nikkei 22538 963.7+162.53 (+0.42%)09:30
Hang Seng21 857.92+563.06 (+2.64%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао82.52+0.41 (+0.50%)15:12
ГАЗПРОМ ао145.8+2.83 (+1.98%)15:12
ГМКНорНик121.22+0.1 (+0.08%)15:12
ЛУКОЙЛ7 274+3 (+0.04%)15:12
Полюс18 245+74.5 (+0.41%)15:12
Роснефть542.55+3.65 (+0.68%)15:12
РусГидро0.5371−0.0043 (−0.79%)15:12
Сбербанк297.2+3.14 (+1.07%)15:12

Курсы валют

EUR1.03736+0.00137 (+0.13%)15:12
GBP1.2454+0.0011 (+0.09%)15:12
JPY153.614+1.176 (+0.77%)15:12
CAD1.42969+0.00149 (+0.10%)15:12
CHF0.91093−0.00211 (−0.23%)15:12
CNY7.3088+0.0021 (+0.03%)14:20
RUR94.33−2.1587 (−2.24%)15:10
EUR/RUB97.873−2.101 (−2.10%)15:12
AUD0.62759−0.00175 (−0.28%)15:12
HKD7.7887−0.0028 (−0.04%)15:12

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.