mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
Mediaholder
11.06.2018 21:53
1
M
anna_spb, какое отношение e-disclosure имеет к rusbonds? Прочитайте внимательней вопрос, там речь про rusbonds.

Да и какое отношение e-disclosure имеет к ДД? Они там ничего не публикуют, у них договор с disclosure.1prime.
http://disclosure.1prime.ru/Portal/Default.aspx...
Информация вне зависимости от того на какой ленте раскрытия она публикуется изначально дублируется на лентах раскрытия других уполномоченных агентств.
Mediaholder
11.06.2018 21:59
1
M
Дыроколы продали бабок нет -где бабки?-долги не выбили продали аффилированным коллекторам - откат сделок, субсидиарка, ст.196УК и прочие прелести. Так что сейчас у БЕСа две заботы - выкачать бабки до банкротства и свинтить от ответственности. Пока выплаты облигационерам будут служить этим благородным целям - будут платить.
Вот в этом Вы абсолютно правы. Как я писал как то выше, на форуме. Рынок облигаций на данный момент обеспечивает выплаты только по желанию и порядочностью собственника эмитента. Пройти рестракт, это ещё не значит получить деньги (собственный опыт ДВМП). Надеюсь что в ДД всё будет более порядочно, хотя если это большая игра БЕСа, то мы ВОБЛы в данной игре не представляем большого веса, поэтому уповаем на порядочность эмитента и собственника.
Своими заявлениями про инвесторов в облигации ДД БЕС уже показал свой уровень порядочности!
Следопыт
12.06.2018 09:09
1
С
Небольшое дополнение - не вся информация дублируется, только сообщения, бух. отчетность, годовые отчеты и прочие файлы (именно файлы) размещаются на сайте того агентства, с которым заключен договор и не дублируются. А все сообщения, направляемые в ленту новостей, подлежат обязательному дублированию всеми аккредитованными ЦБ агентствами Интерфакс-ЦРКИ, АЗИПИ, Прайм, может кого забыл).
anna_spb, какое отношение e-disclosure имеет к rusbonds? Прочитайте внимательней вопрос, там речь про rusbonds.

Да и какое отношение e-disclosure имеет к ДД? Они там ничего не публикуют, у них договор с disclosure.1prime.
http://disclosure.1prime.ru/Portal/Default.aspx...
Информация вне зависимости от того на какой ленте раскрытия она публикуется изначально дублируется на лентах раскрытия других уполномоченных агентств.
Следопыт
12.06.2018 09:25
2
С
Да там уровень порядочности определяется уже самим бизнесом. У меня глубокое убеждение - в этом бизнесе порядочный человек не выживет.
Вот в этом Вы абсолютно правы. Как я писал как то выше, на форуме. Рынок облигаций на данный момент обеспечивает выплаты только по желанию и порядочностью собственника эмитента. Пройти рестракт, это ещё не значит получить деньги (собственный опыт ДВМП). Надеюсь что в ДД всё будет более порядочно, хотя если это большая игра БЕСа, то мы ВОБЛы в данной игре не представляем большого веса, поэтому уповаем на порядочность эмитента и собственника.
Своими заявлениями про инвесторов в облигации ДД БЕС уже показал свой уровень порядочности!
andreyshein
12.06.2018 16:25
 
a
псн, о1 с доходностью 7-8% и сроком 10-15 лет безусловно очень надежные компании
вы правы, что эмитентов будет больше и больше
и это хорошо, важно только из всех выбирать надежные, возврат долга которых понятен и, самое главное, доп косвенные гарантии, почему
эмитенту выгоднее погасить, чем не гасить.
ну и второе немаловажное претмущество это ликвидность в стакане
если можно подержать полгода и продать
еще и по более высокой цене - отлично.
и чем выше конкуренция, тем лучше, эмитенты будут воевать за инвесторов доказывая свою надежность
Имхо, чем дальше, тем больше, будет появляться, на просторах нашего ФР, всяких Грузовичков и Легковушек, ПЮДМ и МЮДМ, Левенгуков и Чингачгуков......

Ибо, с падением ставок банковских депозитов, вкладчики, которые привыкли получать двузначные доходности, не особо напрягаясь, размещая деньги в банках, рванут на ФР в поисках доходности, сопоставимой с привычной двузначной.
И, в первую очередь, на рынок облиг, по их мнению, более понятный и простой. Ведь, в теории, эмитент "обязан" их погасить....
Тем более, пресса и брокеры об этом кричат на каждом углу: "идите сюда, здесь зарабатывают......."
И, что они увидят?
А увидят они 7-8% в "одних" бумагах и 14-18% в "других"......
И, почему-то, кажется, что часть припаркуется в "других".... И, не малая.....
И, "другие", активно, готовятся к съему бабла.....
Причем, относительно, легальному, съему.....
Подобных размещений компаний, непонятных, неизвестных, мутных, мы увидим, еще, не мало.....

Имхо
Сам Сунг
12.06.2018 19:37
 
Сообщение удалено автором 21.06.2018 в 17:57.
Сам Сунг
12.06.2018 19:53
1
Сообщение удалено автором 21.06.2018 в 17:57.
LLR
12.06.2018 19:59
2
L
эмитентов будет больше и больше
и это хорошо, важно только из всех выбирать надежные, возврат долга которых понятен и, самое главное, доп косвенные гарантии, почему
эмитенту выгоднее погасить, чем не гасить.
Это удивительное слово, хотя и матерное, звучит необыкновенно сочувственно и даже как-то негрубо: "ПРОЕ**ЛИ..."
Где деньги? Где вещи? Куда делись все времена и сроки? Что с договорами и благими намерениями? Где все 100% шансы и реальные вохможности?

Прое**ли...

Когда отвечают: "Прое**ли", то это не ответ на "как?" и "почему?", а то, что уже не надо ничего объяснять и искать причину. Причины могут быть любые - от плохого настроения до русско-японской войны.

У нас все можно прое**ть. От футбольного матча до Аляски. Можно вообще ВСЁ.
Причем в любой момент.
Россия предоставляет неограниченные возможности для проё*а. И это внушает священный трепет.
Like
13.06.2018 07:40
 
L
А кто из карликов уже займы погасил? Только начали ж размещаться. Время еще не пришло.
Красноярский "Мясничий" https://goldmangroup.ru/myasnichiy-pogasil-perv...
Юрист.
13.06.2018 09:20
2
Держатели дефолтных бондов «Русского стандарта» на $545 млн, по которым заложены 49% акций банка, потребовали их досрочного погашения. Это требование не повлияет на переговоры с другими инвесторами, считают в «Русском стандарте»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/13/06/2018/5b204745...
lord1313
13.06.2018 09:57
2
l
Юрист не могли бы Вы подключится к истории с голосованием по рестракту ДД. Выше была дискуссия - есть ли какие-то шансы получить с ДД предъявив облиги к досрочному погашению в связи с тем, что 2 последних вопроса не прошли на ОСВО?
Были бы очень Вам благодарны если бы Вы прокомментировали это с юридической точки зрения.
Mediaholder
13.06.2018 10:54
 
M
Держатели дефолтных бондов «Русского стандарта» на $545 млн, по которым заложены 49% акций банка, потребовали их досрочного погашения. Это требование не повлияет на переговоры с другими инвесторами, считают в «Русском стандарте»

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/finances/13/06/2018/5b204745...
Красавчики!
lord1313
13.06.2018 11:04
1
l
А кто из карликов уже займы погасил? Только начали ж размещаться. Время еще не пришло.
Красноярский "Мясничий" https://goldmangroup.ru/myasnichiy-pogasil-perv...
Это все таки коммерческие облигации, на бирже не торгуются и размещены были среди "своих".
Юрист.
13.06.2018 11:10
3
Юрист не могли бы Вы подключится к истории с голосованием по рестракту ДД. Выше была дискуссия - есть ли какие-то шансы получить с ДД предъявив облиги к досрочному погашению в связи с тем, что 2 последних вопроса не прошли на ОСВО?
Были бы очень Вам благодарны если бы Вы прокомментировали это с юридической точки зрения.
Я думаю, можно требовать досрочного погашения.
Сам Сунг
13.06.2018 11:22
 
Сообщение удалено автором 13.06.2018 в 11:45.
Причина: Каша.)
Юрист.
13.06.2018 11:29
1
Сам Сунг @ 13.06.2018 11:22  (сообщение удалено)
Откуда берется пауза в 90 дней?
lord1313
13.06.2018 11:35
 
l
Юрист не могли бы Вы подключится к истории с голосованием по рестракту ДД. Выше была дискуссия - есть ли какие-то шансы получить с ДД предъявив облиги к досрочному погашению в связи с тем, что 2 последних вопроса не прошли на ОСВО?
Были бы очень Вам благодарны если бы Вы прокомментировали это с юридической точки зрения.
Я думаю, можно требовать досрочного погашения.
Потребовать понятно, что можно - было раскрытие по этому, но каковы перспективы в суде когда ДД откажет и на что тут можно ссылаться?
И есть ли тут какие-то сроки в течение которых облигационер может предъявить бумаги к досрочному погашению? Скажем предъявило не много облигационеров, они погасили чтобы не связываться, а вслед за ними рванула основная масса держателей.
Юрист.
13.06.2018 11:47
1
Я думаю, можно требовать досрочного погашения.
Потребовать понятно, что можно - было раскрытие по этому, но каковы перспективы в суде когда ДД откажет и на что тут можно ссылаться?
И есть ли тут какие-то сроки в течение которых облигационер может предъявить бумаги к досрочному погашению? Скажем предъявило не много облигационеров, они погасили чтобы не связываться, а вслед за ними рванула основная масса держателей.
Про перспективы сказать ничего не могу. Таких казусов пока не было в судах. Сроков нет, за исключением исковой давности.
Я не читал эмиссионку их, там могут быть тонкости, но на вывод мой не влияет: идти можно и позицию можно обосновать. Я пока не так сильно загорелся этой идеей, поэтому пока посмотрю. А в целом может быть интересно пойти в Люблинский суд Но я еще почитаю на досуге их бумажки.
Сам Сунг
13.06.2018 11:56
 
Сообщение удалено автором 21.06.2018 в 17:57.
Mediaholder
13.06.2018 11:59
2
M
Сам Сунг @ 13.06.2018 11:56  (сообщение удалено)
А при чем здесь банкротство, когда речь идет о досрочном погашении?
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Разбанить deS ≠ 0
(открытое, автор: Altozar, до 30 сен 2024)
Да20
 
Нет7
 
Всего голосов:27 
Фондовый рынок больше всего боится:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
Нерезидентов2
 
Ключевой ставки6
 
Геополитики, санкций4
 
Экономического кризиса2
 
Собственной тени14
 
Всего голосов:28 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 744.2+65.21 (+2.43%)18:50
RTSI948.5+20.43 (+2.20%)18:50
DJ Industrial41 568.55+174.77 (+0.42%)20:43
S&P 5005 621.33−4.69 (−0.08%)20:43
NASDAQ Comp17 572.6102−111.3659 (−0.63%)20:43
FTSE 1008 278.44+5.35 (+0.06%)18:36
DAX 3018 633.11−66.29 (−0.35%)18:36
Nikkei 22536 581.76−251.51 (−0.68%)13.09
Hang Seng17 422.12+53.03 (+0.31%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао88.43+1.29 (+1.48%)20:43
ГАЗПРОМ ао122.04+2.13 (+1.78%)20:43
ГМКНорНик105.92+3.3 (+3.22%)20:43
ЛУКОЙЛ6 790+165.5 (+2.50%)20:43
Полюс13 148.5+314 (+2.45%)20:43
Роснефть514.25+16.25 (+3.26%)20:43
РусГидро0.5369+0.022 (+4.27%)20:43
Сбербанк262.92+4.67 (+1.81%)20:43

Курсы валют

EUR1.11196+0.00459 (+0.41%)20:43
GBP1.3203+0.0081 (+0.62%)20:43
JPY140.706−0.058 (−0.04%)20:43
CAD1.35947+0.00097 (+0.07%)20:43
CHF0.84513−0.00297 (−0.35%)20:43
CNY7.093+0.0005 (+0.01%)18:44
RUR91.3966+1.4146 (+1.57%)20:41
EUR/RUB101.598+1.926 (+1.93%)20:41
AUD0.67409+0.00379 (+0.57%)20:43
HKD7.79388−0.00482 (−0.06%)20:43
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.