mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
СыроЕдоff
09.06.2018 11:54
 
user501, что вы так переживаете. Вас никто не заставляет предъявлять облигации к досрочному погашению по 100% номинала. Можете сидеть и ждать в надежде на получение 5%.

А те кому надо получили и получают 100% номинала. В доказательство информация с rusbonds о выкупленных облигациях.
04.06.2018 предъявлено 300 штук. Выкуплено 06.06.2018
07.06.2018 предъявлено 1755 штук. Выкуплено 09.06.2018
08.06.2018 предъявлена 1 штука. Дата выкупа стоит 13.06.2018

Хотя ДД пишет, что не исполнило свои обязательства в связи с принятым общим собранием владельцев облигаций решением о реструктуризации обязательств Эмитента по Биржевым облигациям. Возможно в rusbonds некорректная информация. Ждём уточнений.
Я сначала обрадовался. Почти сел писать требование. Однако предварительно ознакомился вот с этим...https://www.e-disclosure.ru/portal/company.aspx...
Yar_a
09.06.2018 12:10
 
И из вашего сообщения стоит что 09.06.2018 г. выкуплено 1755 шт. дак это сегодня в субботу они выкупили и деньги пришли
Технически это возможно так как сегодня торговый день и сделки совершаются, в том числе в режиме РПС. Но всё же, по большинству признаков, это очередной дефолт ДД.
de aguirre
09.06.2018 12:13
0
ютырло сааамый лучший и сааамый подходящий... пример... продуманного ведения и погашения облигационного долга. га!

так 'дядя' в сознании воблов ассоциируется-сольётся с ютырлом.
антиреклама у вас получилась... увы
Обычно закрытия долга НЕ предполагает крупный бизнес - "Роснефть", "Газпром" или даже менее масштабные компании на примере "Ютэйр".

Т. е. что "Роснефть", что "Газпром" постоянно рефинансируют долг, о чем пишут в годовых отчетах. В этой же связи хороший пример - "Ютэйр", который как раз также не предполагает снижения долговой нагрузки. В то время как малый бизнес гасит свои долги и крайне бережно относится к инвестициям.
Вот статистика по дефолтам малых займов - вероятность в разы ниже. http://funkyimg.com/i/2HhL4.png
упоминать компанию, кторую пиаришь, в одном тексте с ютырлом (если, конечно, не есть идея проехаться на явном противопоставлении по типу Il buono, il brutto, il cattivo серджо леоне) наверное не лучша идея.

p.s.
в выходной работодатель на форумы погнал...? га!
удач в нужном и необходимом для процветания родины труде овобливания страны непуганных пока-ещё-не-до-конца воблов
andreyshein
09.06.2018 12:24
 
a
Обычно закрытия долга НЕ предполагает крупный бизнес - "Роснефть", "Газпром" или даже менее масштабные компании на примере "Ютэйр".

Т. е. что "Роснефть", что "Газпром" постоянно рефинансируют долг, о чем пишут в годовых отчетах. В этой же связи хороший пример - "Ютэйр", который как раз также не предполагает снижения долговой нагрузки. В то время как малый бизнес гасит свои долги и крайне бережно относится к инвестициям.
Вот статистика по дефолтам малых займов - вероятность в разы ниже. http://funkyimg.com/i/2HhL4.png
упоминать компанию, кторую пиаришь, в одном тексте с ютырлом (если, конечно, не есть идея проехаться на явном противопоставлении по типу Il buono, il brutto, il cattivo серджо леоне) наверное не лучша идея.

p.s.
в выходной работодатель на форумы погнал...? га!
удач в нужном и необходимом для процветания родины труде овобливания страны непуганных пока-ещё-не-до-конца воблов
у вас выходной? )
вся страна работает и биржа открыта )

а по сабжу все адекватно написано. Действительно, в мини займах рисков намного меньше.
Ну не выгодно компании с выручкой пол ярда и прибылью 30 млн не погасить 60 млн, акционерам испортить себе репутацию...

Но, конечно, не все минивыпуски такие. Редсофт тот же -- выручка 100 млн, долг 100 млн — бежать надо как от огня.
СigarMan
09.06.2018 12:24
1
Мне вот это понравилось:
"По сравнению с кредитами, в которых постоянно нужно гасить тело долга, облигации выгодны тем, что ты буквально арендуешь деньги, не должен постоянно их гасить, уменьшая денежный поток, - сказал генеральный директор Дяди Дёнера Антон Лыков по телефону. - В конце программы ты можешь перепродать этот долг, найдя новых держателей облигаций".
Т.е. ребята изначально и не думают гасить облиги!
https://www.youtube.com/watch?v=MVrfa8jh7Kc
https://www.finanz.ru/novosti/obligatsii/ot-sha...
(Блумберг) -- В России расцветает сектор малых облигаций: на фоне снижения ставок и упрощения эмиссии на рынок выходят закусочные, маникюрные салоны и производители микроскопов.
lord1313
09.06.2018 12:26
3
l
А я лично Юнисервис поддерживаю - хорошее дело делают. Малому бизнесу нужны кредиты (по себе знаю), инвесторам нужна доходность - для этого на самом деле рынок долга и нужен.
Другое дело, что власти во главе с ЦБ видят все это совсем по другому и их действия стимулируют скорее появление откровенных мошенников на рынке, чем возврат к изначальному смыслу облигаций. Поэтому из тех мелких эмитентов, которых Юнисервис выведет на рынок процент недобросовестных может быть очень очень большой.
andreyshein
09.06.2018 12:28
 
a
Мне вот это понравилось:
"По сравнению с кредитами, в которых постоянно нужно гасить тело долга, облигации выгодны тем, что ты буквально арендуешь деньги, не должен постоянно их гасить, уменьшая денежный поток, - сказал генеральный директор Дяди Дёнера Антон Лыков по телефону. - В конце программы ты можешь перепродать этот долг, найдя новых держателей облигаций".
Т.е. ребята изначально и не думают гасить облиги!
Ниже уже комментировали
я тоже считаю , что в мини долгах риски намного меньше, чем в долгах с займами более 500 млн
Вот они новые строители мини-пирамид! Только разместился, а уже думает не как погасить долг когда срок придет, а как его перепродать

Владелец "Дядя Дёнер" лишь констатирует разницу между кредитными и облигационными заимствованиями, а не сообщает о своих намерениях. Инструмент биржевых облигаций позволяет компании, в отличие от банковского кредита, оперативно и гибко управлять долгом. Если инвестиционная программа будет досрочно выполнена и компания накопит прибыль, облигации могут быть досрочно погашены - зачем платить проценты, если капитал не нужен?

Обычно закрытия долга не предполагает крупный бизнес - "Роснефть", "Газпром" или даже менее масштабные компании на примере "Ютэйр", в то время как малые предприятия как раз наоборот всегда гасят свои обязательства.

"Дядя Дёнер" привлекает публичные инвестиции с нашим участием с 2014 года и все программы погашает в срок и без проблем. Например, компания полностью закрыла все долги в 2016 году (за исключением нескольких инвестиционных банковских кредитов), поскольку инвестиции на данном этапе не требовались, а чистая прибыль компании превысила 30 млн рублей.
Сейчас компания вновь вышла на долговой рынок с целью вырасти и погасить долг из прибыли через 3 года. При этом облигации амортизируемые, т.е. рассчитаны в соответствии с планируемым оптимальным денежным потоком.
СigarMan
09.06.2018 12:36
 
Да уж... чёрным же по белому:
Установил:
Общество с ограниченной ответственностью «Самаратранснефть-Терминал», ОГРН
1046302393610 ИНН 6367042944 обратилось в Арбитражный суд Самарской области с
заявлением о признании себя несостоятельным (банкротом), мотивируя заявленные
требования неисполнения должником требования кредитора по денежным обязательствам

И хде тут фейк?!
Экономист - ! А фейк - это его обручальное кольцо.
http://kad.arbitr.ru/Card/c05e5ef7-eb49-4b21-99...

ЗЫ С*ка, вот больше всего бесит когда тебя держат за тупого лошка.
de aguirre
09.06.2018 12:36
 
Ох уж эти торги в выходные....
excellens
дак на мамбе одна из самых продолжительных по времени сессий основных торгов средь мира бирж, что само по себе идиототоксично.
понятное их желание по боле оборотов получать - комиссии етс...
та и делали б для фонды вечернюю сессию, как есть на срочном, или был ртс-стандард по акциям (тока блючипсы) до монополизации мамбой всего и вся.
ну а уж торговля по субботам (и дело не в шабате) - экстремум верхних границ мономентальности.
и в понедельник бу ещё один владимиро-владимировичски-путинский денёк
ггга! эт что нано - для лета в солнце
de aguirre
09.06.2018 12:50
 
у вас выходной? )
вся страна работает и биржа открыта )
дарогой товарисщ, andreyshein Юнисервис Капитал

что-т там часики храсные - ru.investing.com/indices/indices-futures
га!

сделай хобби своим заработком и тебе никогда не придётся работать (грят, чито (с) кон-фу-тцзы)
но это не означает становится заложником хобби в дни ненарушаемых горизонтальных поверхностей (по названиям дней)
га!
СigarMan
09.06.2018 12:51
 
Про рейтинги слышали? Или долг "Мечты сбываются" в 0.5 ярда более рискованный , чем 50М ДяДё?
Ниже уже комментировали
я тоже считаю , что в мини долгах риски намного меньше, чем в долгах с займами более 500 млн
de aguirre
09.06.2018 13:02
0
Про рейтинги слышали? Или долг "Мечты сбываются" в 0.5 ярда более рискованный , чем 50М ДяДё?
Ниже уже комментировали
я тоже считаю , что в мини долгах риски намного меньше, чем в долгах с займами более 500 млн
"мини долгах риски намного меньше, чем в долгах с займами более 500 млн"

вот дд тож тож так думали, кредитуя хвизиков на __________\нужное поставить, но избегать обсценной лексики\
ессе! бесодомды! как вам такая объяснение дефолтов-рестрахов воблов отпво-освошивания
andreyshein
09.06.2018 13:11
 
a
Про рейтинги слышали? Или долг "Мечты сбываются" в 0.5 ярда более рискованный , чем 50М ДяДё?

"мини долгах риски намного меньше, чем в долгах с займами более 500 млн"

вот дд тож тож так думали, кредитуя хвизиков на __________\нужное поставить, но избегать обсценной лексики\
ессе! бесодомды! как вам такая объяснение дефолтов-рестрахов воблов отпво-освошивания
ну всех под одну гребенку грести тоже нельзя.
вот тинькоф тоже по кредиткам лимиты 50-100 тр максимум (а не как у сбера по 4 млн)
и все у них хорошо, в отличие от ДД, потому что ДД плохо бизнес вел, взял 1,5 млрд, которые накопить оччеееень сложно.
а накопить при прибыли 12,5% и выручке больше 500 млн 30-60 млн за год не проблема.

я попал в су-155, хотя там соц значимая компания, акционер депутат и что? дефолт банкротство.

а вот дефолты в малых займах до 350 млн -- вообще нет ни одного на слуху, одни большие займы
andreyshein
09.06.2018 13:13
 
a
Про рейтинги слышали? Или долг "Мечты сбываются" в 0.5 ярда более рискованный , чем 50М ДяДё?
Ниже уже комментировали
я тоже считаю , что в мини долгах риски намного меньше, чем в долгах с займами более 500 млн
РЕЙТИНГИ? АХАХАХАХАХА
Татфондбанк - мудис и прочие рейтинг B
Трансаэро
Прочие куча банков тот же открытие

Список бесконечен.
Рейтинги полная туфта.

Если газпрому предъявят все долги к гашению без рефинанса -- он банкрот, как ренова например, которую спасло государство.

а в малых облигационных займах до 350 млн что-то я не слышал про много дефолтов.
lord1313
09.06.2018 13:30
5
l
а в малых облигационных займах до 350 млн что-то я не слышал про много дефолтов.
Вот только не надо еще один фетиш делать теперь из миниэмитентов!
Они на рынке объявились без году неделя, просто не было смысла раньше маленькие выпуски делать. Одним из первых был Сибирский гостинец , который тут же и дефолтнул, причем это видимо изначально предполагалось.
Думаю, что многие такие выпуски размещаются чисто технически, во всяком случае раньше такие были по 0,5-1 млрд, т.е. их сразу забирает себе кто-то, просто такую форму оформления инвестиций делают в виде облигаций, по своим соображениям.
Тем не менее появление возможности размещаться миниэмитентам в целом надо только приветствовать. Они, кстати, быстрее сообразят, как избавится от "подарка" для эмитентов в виде ОСВО, дав инвесторам нормальные гарантии от этой наибулинской чумы.
СigarMan
09.06.2018 13:47
 
А ещё "Жосткие Игрушки"... Живой Офис это в акциях был кидняк...
Одним из первых был Сибирский гостинец , который тут же и дефолтнул, причем это видимо изначально предполагалось.
СigarMan
09.06.2018 13:51
 
Fitch подтвердило РДЭ Московского Кредитного Банка и банка «Санкт-Петербург» на уровне «BB-»
http://www.banki.ru/news/lenta/?id=10512988
Подтверждение РДЭ Московского Кредитного Банка на одну ступень выше его рейтинга устойчивости отражает мнение аналитиков о том, что риск дефолта по приоритетным облигациям ниже, чем риск того, что банку придется перекладывать убытки на субординированные обязательства для восстановления устойчивости.
LLR
09.06.2018 14:12
 
L
А ещё "Жосткие Игрушки"... Живой Офис это в акциях был кидняк...
Одним из первых был Сибирский гостинец , который тут же и дефолтнул, причем это видимо изначально предполагалось.
Ага. А еще парни почему-то не интересовались отчетностью Обуви России, Левенгука. У мну есть большие подозрения, что у кого-то будут удивленные глаза.
andreyshein
09.06.2018 14:28
 
a
А ещё "Жосткие Игрушки"... Живой Офис это в акциях был кидняк...
Одним из первых был Сибирский гостинец , который тут же и дефолтнул, причем это видимо изначально предполагалось.
Ага. А еще парни почему-то не интересовались отчетностью Обуви России, Левенгука. У мну есть большие подозрения, что у кого-то будут удивленные глаза.
Обувь России я кстати смотрел и не понимаю почему она торгуется по 106-108, красная цена -- номинал.
Оч рисковый эмитент. Но там я так понимаю институционалы сидят в основном.
IPO кстати тоже плохой знак, что Прохоров зашел -- скорее всего обслуживать долг по кредитам не могли, вот и перевели так в капитал по минимальной цене или добавили к доходности за риск.

Левенгук -- тоже самое, не понятно за счет чего будут гасить, нигде нет описания.

В Дядя Дёнере годовая прибыль 30 млн несколько лет подряд, поэтому все понятно.
Грузовичкоф -- представили модель потому сколько прибыли их газели привозят и, соответственно, как отдадут.
Редсофт -- жесть, 100 млн выручка, 100 млн заняли. Куда потратят и как отдадут -- не понятно.
ПЮДМ -- рисуют, что на оборотный капитал на закуп лома золота с оборачиваемостью 40 дней. Типа вообще все без риска, но как проверить куда реально деньги пошли -- не понятно...
andreyshein
09.06.2018 14:29
 
a
Это да, полностью согласен.
Анализ эмитента -- на первом месте. Давать деньги гостинцу, у которого не было выручки -- это бред конечно.
а в малых облигационных займах до 350 млн что-то я не слышал про много дефолтов.
Вот только не надо еще один фетиш делать теперь из миниэмитентов!
Они на рынке объявились без году неделя, просто не было смысла раньше маленькие выпуски делать. Одним из первых был Сибирский гостинец , который тут же и дефолтнул, причем это видимо изначально предполагалось.
Думаю, что многие такие выпуски размещаются чисто технически, во всяком случае раньше такие были по 0,5-1 млрд, т.е. их сразу забирает себе кто-то, просто такую форму оформления инвестиций делают в виде облигаций, по своим соображениям.
Тем не менее появление возможности размещаться миниэмитентам в целом надо только приветствовать. Они, кстати, быстрее сообразят, как избавится от "подарка" для эмитентов в виде ОСВО, дав инвесторам нормальные гарантии от этой наибулинской чумы.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Могут ли 4 физлица, россияне , крупные акционеры УГМК, сделать из 25ярдов 150?
(тайное, автор: dch, до 29 авг 2024)
да могут 150 запросто4
 
2000
 
3000
 
справедливая цена 130 рублей за акцию, значит и 4000
 
нет, они разорятся, акция упадет до 5 рублей, с нынешней 405
 
в моменте цена акции упадет до 65 копеек3
 
Всего голосов:12 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
189 ВалС13.08, 07:05
150 Robert9007.08, 20:54
151 andrey06127407.08, 15:37
182 челси05.08, 19:42
400 Odissey05.08, 18:18
183 Деньги в КАССУ05.08, 16:33
6 000 AggressiveTrade31.07, 09:03
500 MATPOC888 31.07, 04:04
185 Ры - Ба . К*29.07, 12:00
Всего прогнозов: 49
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 884.6+39.83 (+1.40%)18:50
RTSI980.7−15.62 (−1.57%)18:50
DJ Industrial39 731.51+374.5 (+0.95%)22:06
S&P 5005 428.65+84.26 (+1.58%)22:06
NASDAQ Comp17 150.6521+370.0429 (+2.21%)22:06
FTSE 1008 235.23+24.98 (+0.30%)18:36
DAX 3017 812.05+85.58 (+0.48%)18:36
Nikkei 22536 232.51+1207.51 (+3.45%)09:00
Hang Seng17 174.06+62.41 (+0.36%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао100.36+2.33 (+2.38%)22:06
ГАЗПРОМ ао130+1.29 (+1.00%)22:07
ГМКНорНик127.72+2.02 (+1.61%)22:07
ЛУКОЙЛ6 440.5−8 (−0.12%)22:06
Полюс12 831.5+100 (+0.79%)22:06
Роснефть501.1−0.6 (−0.12%)22:06
РусГидро0.6075+0.0127 (+2.14%)22:07
Сбербанк283+2.26 (+0.81%)22:06

Курсы валют

EUR1.09968+0.00657 (+0.60%)22:06
GBP1.2868+0.0107 (+0.84%)22:06
JPY146.651−0.496 (−0.34%)22:06
CAD1.37106−0.00307 (−0.22%)22:06
CHF0.86385−0.00039 (−0.05%)22:06
CNY7.1546−0.0193 (−0.27%)21:18
RUR90.5006−0.4864 (−0.53%)22:03
EUR/RUB99.522+0.055 (+0.06%)22:03
AUD0.66352+0.00494 (+0.75%)22:06
HKD7.7889−0.0018 (−0.02%)22:06

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.