mfd.ruФорум

Высокодоходные облигации

Новое сообщение | Новая тема |
кинутый дважды
09.05.2018 20:31
2
к
08т размещен 05.10.2016 . Нет льготы на налог на купон
.. только эти 14% при цене облигации в 130р. как то ловко переводятся в 10.77% доходности до налогообложения. А потом и вовсе в 9.37% превращаются. А когда вы еще и на теле потеряете, то совсем не волшебно получится.((
Ну, "базовый" сценарий за 130% купить и за 130 же продать. Смысл же в том, что бы на купоне заработать. А если вы их до 26 года будете держать, то тогда цена к номиналу будет стремиться и давать убыток для ндфла. Поэтому если сравнивать 9% по 08т и 9% по о9 или 01, то однозначно 08т.
Катя_25
10.05.2018 04:45
2
Это высокодоход?
Это лучше чем 01 и 09.. мы же только РСХБ сейчас обсуждаем. Из всего, что есть на рынке от РСХБ, 08 мне нра больше всего (но у меня его в портфеле нет)
AltNext
10.05.2018 07:16
1
A
Это высокодоход?
Это лучше чем 01 и 09.. мы же только РСХБ сейчас обсуждаем. Из всего, что есть на рынке от РСХБ, 08 мне нра больше всего (но у меня его в портфеле нет)
вероятно Вы правы, лень рассматривать дальше было.. Кстати. Мои расчеты верны для НКД=0. Если нет, то еще грустнее..
Kurtiyan
10.05.2018 08:26
1
K
Фига, по О1 на оферту почти весь выпуск понесли...

Содержание обязательства эмитента, а для денежного обязательства или иного обязательства, которое может быть выражено в денежном выражении, также размер такого обязательства в денежном выражении: Обязательство по приобретению размещенных Биржевых облигаций по требованиям, заявленным владельцами облигаций в размере– 13 890 580 000,00 рублей
ArTwoD
10.05.2018 08:29
1
Ну с ними все ясно ) А РСХБ все же банк другого порядка. Ему вроде такие проблемы не грозят.
или ошибаюсь?))
Да там не только при санации можно остаться с нулем. Просто в случае любых проблем - а в сельском хозяйстве России и в селах-деревнях наверное понимаете, что куча проблем есть? - спишут сначала ваши бумаги до нуля. Внимательнейшим образом прочитайте условия выпуска, чтобы понять, когда и при каких условиях вас обнулят, если что. Сам банк может прекрасно дальше жить после списания ваших вложений в ноль.

Я считаю, что ставки по суббордам должны быть минимум ставки по вкладу в этом банке *3 или ставка по кредитам этого банка * 1,5. Это наверное один из самых стремных инструментов на рынке вообще, ну после опционов непокрытых.
В реалиях ФКБС вообще непонятен смысл существования у 100% государственных банков субордов. Узаконеный вариант кидка без смены акционера и возможно даже руководства. Это как если минфин выпустит вместо ОФЗ суборды
Удобно.. Долг можно наращивать без оглядки.
ArTwoD
10.05.2018 08:36
2
Фига, по О1 на оферту почти весь выпуск понесли...

Содержание обязательства эмитента, а для денежного обязательства или иного обязательства, которое может быть выражено в денежном выражении, также размер такого обязательства в денежном выражении: Обязательство по приобретению размещенных Биржевых облигаций по требованиям, заявленным владельцами облигаций в размере– 13 890 580 000,00 рублей
Кейс ДД пока выдершивается. Осталось показать удивленные лица "мы не ожидали что принесут почти весь выпуск, наверное это спекулянты купившие на низах запустили лавину".. Далее что нибудь про справедливость.
100729
10.05.2018 08:57
1
1
Не тот случай, чтобы какие-то дополнительные сообщения выдумывать. Им сейчас вообще уже на всех плевать. Сейчас для галочки предложат условия рестракта, на которые никто не согласится и пойдут на ликвидацию.
vasionok
10.05.2018 09:14
1
v
Им сейчас вообще уже на всех плевать.
А что у них такого ужасного происходит? Иски на 4.5 и 1.7 млрд рублей? Так вроде это не так уж много по сравнению с общим объёмом облигаций о1 груп финанс - 73 млрд рублей - и общим размером активов о1 груп лимитед - 3.3 млрд долларов (200 млрд рублей) на конец 2016 года, т.е. до выпуска облигаций. Cовокупный доход о1 груп лимитед за 2016 год был 7 млрд рублей.
Vысокий
10.05.2018 13:39
 
Это высокодоход?
Это лучше чем 01 и 09.. мы же только РСХБ сейчас обсуждаем. Из всего, что есть на рынке от РСХБ, 08 мне нра больше всего (но у меня его в портфеле нет)
Не ожидал, что завяжу дискуссию по своему вопросу
Я предварительно оценивал 08Т перед покупкой 09Т. Выбрал 09Т из-за того, что это последний выпуск. И поскольку субборды более рисковые, то надеюсь если у РСХБ будут проблемы, то последних выпусков они коснутся позже smile: Хотя, конечно же понимаю, всё может быть наоборот

Вот уже несколько дней кто-то активно выводит кеш из 09Т. Я что-то напрягся. Может и мне уже пора ... ?
miko2012
10.05.2018 13:50
 
m
Народ подскажите если кто в курсе. А закон от освобождения от НДФЛ купонного дохода (те что после 17 года выпуска) он распространяется только на рублевые облигации или на долларовые в том числе?
СigarMan
10.05.2018 13:54
1
Структура Минца допустила дефолт по выкупу облигаций на 13,9 млрд руб.
https://www.rbc.ru/finances/10/05/2018/5af3ffc5...
В пресс-службе О1 Group сообщили РБК, что в ближайшее время держателям бумаг будут предложены условия реструктуризации. В частности, они предусматривают, что следующие четыре квартальных купона будут объединены в один продолжительностью один год, ставка на данный купонный период составит 9,75% годовых. Также будут предложены некоторые дополнительные условия, добавили в О1 Group.
Samotlor1965
10.05.2018 14:04
 
Структура Минца допустила дефолт по выкупу облигаций на 13,9 млрд руб.
https://www.rbc.ru/finances/10/05/2018/5af3ffc5...
В пресс-службе О1 Group сообщили РБК, что в ближайшее время держателям бумаг будут предложены условия реструктуризации. В частности, они предусматривают, что следующие четыре квартальных купона будут объединены в один продолжительностью один год, ставка на данный купонный период составит 9,75% годовых. Также будут предложены некоторые дополнительные условия, добавили в О1 Group.
о! даже предложат что-то!
Samotlor1965
10.05.2018 14:11
 
может о1 повторит судьбу ПСНа который с 5 до 30 вырос?
СigarMan
10.05.2018 14:15
1
Сомневаюсь... уж очень там всё запущено!
"ФинСтандарт" 24 мая проведет собрание владельцев облигаций
http://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=4769797
Поручителем по выпуску выступает O1 Group Limited.
может о1 повторит судьбу ПСНа который с 5 до 30 вырос?
Samotlor1965
10.05.2018 14:21
1
Сомневаюсь... уж очень там всё запущено!
"ФинСтандарт" 24 мая проведет собрание владельцев облигаций
http://www.rusbonds.ru/nwsinf.asp?id=4769797
Поручителем по выпуску выступает O1 Group Limited.
может о1 повторит судьбу ПСНа который с 5 до 30 вырос?
они могли эту мульку про продажу о1 пропертиз армянам выпустить специально, чтобы скупить свои долги дешевле и чтобы кредиторы поменьше выёживались? Я просто об этом много думал - ну не бывает идиотов, которые покупают недвигу, когда там аресты от ЦБ везде, сам продавец с долгами по 4% от номинала и т.д. и т.п. Это любой юрист скажет, что эта покупка это легко оспоримая сделка и она не просто будет 100% расторгнута конкурсным, а она 100% будет расторгнута так, что все уплаченные деньги пойдут в требования к банкроту, а не назад покупателям!!!

то есть, через год у армян будет не Х млрд свои назад и никакой недвиги, а будет просто требование к о1 на Х млрд, которое будет вместе с 100 млрд других требований в одной очереди. Они это 100% должны понимать. Может вся эти сделка просто трюк?
Сам Сунг
10.05.2018 14:31
1
Сообщение удалено автором 19.05.2018 в 11:54.
Сам Сунг
10.05.2018 14:38
 
Сообщение удалено автором 19.05.2018 в 11:54.
Samotlor1965
10.05.2018 14:43
 
просто если трюк, то о1 груп должно хотя бы 10% стоить
100729
10.05.2018 14:48
1
1
Если условия на самом деле предложат такие, как пресс-служба обещает и ЦБ рестракт не завалит, то вполне может и до 10 дорасти.

В стакане оптимизмом уже запахло. По крайней мере уже есть уверенность, что хотя бы пресс-служба в конторе осталась и даже на звонки реагируют.
Сам Сунг
10.05.2018 14:49
 
Сообщение удалено автором 19.05.2018 в 11:55.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Авторская ветка
Владелец: lord1313
График ДЭНИКОЛБ1
ДЭНИКОЛБ11.41+0.03 (+2.17%)2021
График Каскад1Р01
Каскад1Р015.89+0.19 (+3.33%)2022
График ОВК Фин01
ОВК Фин0192.79−5.71 (−5.80%)2021
График АшинМЗ БО1
АшинМЗ БО199.88−0.12 (−0.12%)13.06
Заблокировать безссрочно пользователей 130884 (ID:130884) ; 153599 (ID:153599) ;131093(ID:131093)
(тайное, автор: torpeda, до 25 фев 2025)
да32
 
нет9
 
Всего голосов:41 
Сколько продлится СВО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, завершено)
Кончится в 2025 году43
 
Продлится еще 3 года17
 
Продлится еще 5 лет6
 
Продлится еще 10 лет3
 
Продлится еще 20 лет1
 
Продлится еще 30 лет1
 
Продлится еще 50 лет0
 
Будет идти 100 лет7
 
Всего голосов:78 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 292.62+21.98 (+0.67%)18:50
RTSI1 171.89+32.49 (+2.85%)18:50
DJ Industrial44 114.94−512.65 (−1.15%)23:17
S&P 5006 112.96−31.19 (−0.51%)23:17
NASDAQ Comp19 928.7908−127.462 (−0.64%)23:17
FTSE 1008 662.97−49.56 (−0.57%)19:35
DAX 3022 314.65−118.98 (−0.53%)19:35
Nikkei 22538 678.04−486.57 (−1.24%)09:30
Hang Seng22 576.98−367.26 (−1.60%)11:08

Котировки акций

ВТБ ао92.97−1.53 (−1.62%)23:17
ГАЗПРОМ ао173.07−3.18 (−1.80%)23:17
ГМКНорНик137.74−0.78 (−0.56%)23:17
ЛУКОЙЛ7 719.5+5 (+0.06%)23:17
Полюс18 973−0.5 (0%)23:17
Роснефть577.45+1.5 (+0.26%)23:17
РусГидро0.5574−0.0025 (−0.45%)23:17
Сбербанк315.12−0.79 (−0.25%)23:17

Курсы валют

EUR1.04966+0.00749 (+0.72%)23:17
GBP1.2666+0.0081 (+0.64%)23:17
JPY149.751−1.687 (−1.11%)23:16
CAD1.41744−0.00567 (−0.40%)23:17
CHF0.89797−0.00643 (−0.71%)23:17
CNY7.255−0.0278 (−0.38%)20:36
RUR88.6711−0.9565 (−1.07%)23:17
EUR/RUB93.074−0.333 (−0.36%)23:12
AUD0.64013+0.00594 (+0.94%)23:17
HKD7.77602−0.00108 (−0.01%)23:17
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.