mfd.ruФорум

ИНТРАДЕЙ и не только...........

Вы находитесь на легендарной ветке форума, созданной 18.05.2014.
Это первая ветка, посвященная внутридневной торговле и не только...
Наши традиции: ГИМН; Пятничная Дискотека; кофе от Helen@; клип от Админа в марте.
На нашей ветке общаются позитивно и уважительно. Добро пожаловать!
Новое сообщение | Новая тема |
seGrey
24.05.2017 13:57
1
но это даже мастера не выдерживают
Мастера могут и без глаголов писать, если захотят.
http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=10988
как хотелось к звЁздам...
24.05.2017 14:01
 
но это даже мастера не выдерживают
Мастера могут и без глаголов писать, если захотят.
https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%A8%D1%91%D0%...)
ты не обратил внимание
я тебе что то про быт писал

и женщина - самая бытовая вещь на свете

Господь ведь велел плодиться и размножаться
а не изучать сопромат
поворачивать реки
и летать к звёздам
банзаааай
24.05.2017 14:03
 
что-то как-то не про трейдинг тут ...
как хотелось к звЁздам...
24.05.2017 14:03
 
Ладно банзай
ЗавязываЮ
Helen@
24.05.2017 14:12
1
Новость старая, но всё таки может интересно кому )
19.05.2017 | 16:17
Мнения
Цена «Газпрома» – 64 рубля

Цена «Газпрома» – 64 рубля

Поделиться:
Сегодня акции «Газпрома» торгуются чуть ниже 125 рублей, в ценах 2008-го года это около 64 рублей за бумагу. Получается, компания генерировала своим долгосрочным инвесторам убытки на протяжении последних 9-ти лет?

Утверждение выше не до конца верно, однако давайте по порядку. Проводя оценку, мы сознательно сделали реверанс в сторону «национального достояния» и предположили, что наш потенциальный инвестор купил акции Газпрома на самых привлекательных уровнях. Минимальная цена за всю историю компании была зафиксирована на пике кризиса 2008 года, за точку отсчета выберем 90 рублей в конце октября того памятного года.

Рассчитаем для начала абсолютную доходность такого вложения. Зафиксировав позицию сегодня, мы получили бы 38,9% за почти 9 лет владения акцией. Далее для сравнения будем использовать общепринятый показатель CAGR – среднегодовую доходность с учетом сложного процента. В данном случае CAGR нашего инвестора будет равен 3,9%.



При таком расчете мы забываем очень важную вещь, каждый год инфляция пожирала значительную часть виртуального «накопленного» дохода. Один рубль сейчас стоит едва ли значительно больше 50 копеек в ценах 2008 года.

Скорректируем цену бумаги на накопленную инфляцию, в результате акция Газпрома в ценах 2008 года стоит сейчас около 64 рублей.

Тогда абсолютный реальный убыток будет равен 28,4%, что соответствует CAGR -3,9%. То есть компания ежегодно генерировала нам убыток в среднем равный 3,9%.

В варианте, приведенном выше, мы учитывали только рост капитализации компании. «Историей роста» Газпром уж точно не является – из диаграммы выше это понятно любому. «Дойной коровой» компанию тоже назвать нельзя. Однако давайте добавим в расчеты дивидендные выплаты, чтобы узнать, приносит ли газовая монополия хоть какой-то доход своим долгосрочным инвесторам.



Напомню, в нашем примере мы предполагаем, что инвестор купил акцию Газпрома за 90 рублей и держал ее до сегодняшнего дня, а значит, и доходность дивидендных платежей мы тоже будем рассчитывать к этой величине, естественно корректируя эти платежи на инфляцию.

В итоге стоимость акции Газпрома в ценах 2008 года и с учетом всех выплаченных дивидендов сегодня равняется 112 рублям.

Меньше чем мы видим в терминале, однако все же больше изначально вложенных 90 рублей. Валовая доходность вложений в таком случае составит 24,7%. CAGR будет равняться 2,6%.

Получилось, что компания, пусть и скромно, вознаграждает своих инвесторов. Правда мы не пересчитывали доходность в долларах, но и это не так важно. Такая величина CAGR гораздо хуже среднемировых долларовых значений. Стоит ли держать такую компанию в своем портфеле?

Рациональных причин инвестировать в Газпром, кажется не много. Капитализация не растет, дивиденды не самые выгодные среди конкурентов на нашем рынке, о корпоративном управлении лучше вообще не упоминать. Однако компании не могут вечно стоять на месте, генерируя подобную доходность, их ждет либо банкротство, либо исправление ситуации, и как следствие – взрывной рост. Вот вам несколько поводов, которые могут сдвинуть гиганта с мертвой точки:

- Смена корпоративного управления, скажем с привязкой бонусов топ менеджмента к росту капитализации компании

- Снижение капитальных затрат на гигантские (читай, никому не нужные) стройки, которое позволит наконец генерировать положительный денежный поток.

- Рост спроса на газ в мире. Читайте наш специальный обзор про перспективы газового сектора.

Все это имеет очень высокий прогнозный горизонт. Вполне возможно мы когда-нибудь увидим $1 триллион капитализации, который Миллер нам обещал еще к 2016 году. Ждать ли изменения ситуации, оставаясь акционером Газпрома, каждый должен решать для себя сам.
Helen@
24.05.2017 14:15
 
СД Русгидро рекомендовал дивиденды за 2016г 0,0466245руб/акц
Vvirus13
24.05.2017 14:26
 
Новость старая, но всё таки может интересно кому )
19.05.2017 | 16:17
Мнения
Цена «Газпрома» – 64 рубля

Цена «Газпрома» – 64 рубля

Поделиться:
Сегодня акции «Газпрома» торгуются чуть ниже 125 рублей, в ценах 2008-го года это около 64 рублей за бумагу. Получается, компания генерировала своим долгосрочным инвесторам убытки на протяжении последних 9-ти лет?

Утверждение выше не до конца верно, однако давайте по порядку. Проводя оценку, мы сознательно сделали реверанс в сторону «национального достояния» и предположили, что наш потенциальный инвестор купил акции Газпрома на самых привлекательных уровнях. Минимальная цена за всю историю компании была зафиксирована на пике кризиса 2008 года, за точку отсчета выберем 90 рублей в конце октября того памятного года.

Рассчитаем для начала абсолютную доходность такого вложения. Зафиксировав позицию сегодня, мы получили бы 38,9% за почти 9 лет владения акцией. Далее для сравнения будем использовать общепринятый показатель CAGR – среднегодовую доходность с учетом сложного процента. В данном случае CAGR нашего инвестора будет равен 3,9%.



При таком расчете мы забываем очень важную вещь, каждый год инфляция пожирала значительную часть виртуального «накопленного» дохода. Один рубль сейчас стоит едва ли значительно больше 50 копеек в ценах 2008 года.

Скорректируем цену бумаги на накопленную инфляцию, в результате акция Газпрома в ценах 2008 года стоит сейчас около 64 рублей.

Тогда абсолютный реальный убыток будет равен 28,4%, что соответствует CAGR -3,9%. То есть компания ежегодно генерировала нам убыток в среднем равный 3,9%.

В варианте, приведенном выше, мы учитывали только рост капитализации компании. «Историей роста» Газпром уж точно не является – из диаграммы выше это понятно любому. «Дойной коровой» компанию тоже назвать нельзя. Однако давайте добавим в расчеты дивидендные выплаты, чтобы узнать, приносит ли газовая монополия хоть какой-то доход своим долгосрочным инвесторам.



Напомню, в нашем примере мы предполагаем, что инвестор купил акцию Газпрома за 90 рублей и держал ее до сегодняшнего дня, а значит, и доходность дивидендных платежей мы тоже будем рассчитывать к этой величине, естественно корректируя эти платежи на инфляцию.

В итоге стоимость акции Газпрома в ценах 2008 года и с учетом всех выплаченных дивидендов сегодня равняется 112 рублям.

Меньше чем мы видим в терминале, однако все же больше изначально вложенных 90 рублей. Валовая доходность вложений в таком случае составит 24,7%. CAGR будет равняться 2,6%.

Получилось, что компания, пусть и скромно, вознаграждает своих инвесторов. Правда мы не пересчитывали доходность в долларах, но и это не так важно. Такая величина CAGR гораздо хуже среднемировых долларовых значений. Стоит ли держать такую компанию в своем портфеле?

Рациональных причин инвестировать в Газпром, кажется не много. Капитализация не растет, дивиденды не самые выгодные среди конкурентов на нашем рынке, о корпоративном управлении лучше вообще не упоминать. Однако компании не могут вечно стоять на месте, генерируя подобную доходность, их ждет либо банкротство, либо исправление ситуации, и как следствие – взрывной рост. Вот вам несколько поводов, которые могут сдвинуть гиганта с мертвой точки:

- Смена корпоративного управления, скажем с привязкой бонусов топ менеджмента к росту капитализации компании

- Снижение капитальных затрат на гигантские (читай, никому не нужные) стройки, которое позволит наконец генерировать положительный денежный поток.

- Рост спроса на газ в мире. Читайте наш специальный обзор про перспективы газового сектора.

Все это имеет очень высокий прогнозный горизонт. Вполне возможно мы когда-нибудь увидим $1 триллион капитализации, который Миллер нам обещал еще к 2016 году. Ждать ли изменения ситуации, оставаясь акционером Газпрома, каждый должен решать для себя сам.
А я зачем то еще ГП взял по 122.2 ... наверное я жадный? Или глупый???
банзаааай
24.05.2017 14:30
 
а сам как считаешь?
А я зачем то еще ГП взял по 122.2 ... наверное я жадный? Или глупый???
банзаааай
24.05.2017 14:33
1
я вот в последнее время сижу и жду - когда это закончится? ... ну хотя бы ради приличия ...
(это я про падение акций )
банзаааай
24.05.2017 14:36
 
всё же пол года падать - это должна быть веская причина ... но как-то никто толком не объяснил до сих пор
как хотелось к звЁздам...
24.05.2017 14:52
 
всё же пол года падать - это должна быть веская причина ... но как-то никто толком не объяснил до сих пор
это легко сделать
если понять зачем затащили на 1930
и упорно держали там
Vvirus13
24.05.2017 14:58
 
а сам как считаешь?
А я зачем то еще ГП взял по 122.2 ... наверное я жадный? Или глупый???
Об этом история пока молчит...
К@рамба
24.05.2017 15:50
1
ИМХОшное имхо, можно прикупить лучка по текущей
Дачникк
24.05.2017 15:51
1
Д
Стебс А сева красава однако ... помню кивю менял на севу ...кива ваще королевна получается а я лохопед дивждутельный..Атос пост про кивю и башу читал
Дрон13
24.05.2017 16:11
 
Янки 2400 не могут пройти, возможно красные будут, и стату ещё подождать надо.
как хотелось к звЁздам...
24.05.2017 16:11
1
Стебс А сева красава однако ... помню кивю менял на севу ...кива ваще королевна получается а я лохопед дивждутельный..Атос пост про кивю и башу читал
читаю я про кивю пост
и сам собой встаёт вопрос:
за что это так явно
нас дрючат регулярно?

...
(к модератору)
а это про трединг
Дачникк
24.05.2017 16:14
 
Д
Стебс А сева красава однако ... помню кивю менял на севу ...кива ваще королевна получается а я лохопед дивждутельный..Атос пост про кивю и башу читал
читаю я про кивю пост
и сам собой встаёт вопрос:
за что это так явно
нас дрючат регулярно?

...
(к модератору)
а это про трединг
Цией надо заниматься
Дрон13
24.05.2017 16:49
 
Грей
ты прекрасен, ты убедителен,
ты.....
нет я руками развожу
Он тоже не против познакомится поближе)
Дрон13
24.05.2017 17:31
 
По стате норм все, смотрим

Crude: -4.432MM, Exp. -2.0MM
Gasoline: -787K, Exp. -1.2MM
Distillate: -485K, Exp. -732K
Cushing: -741K,
Production: 9.32 +15bpd
Scarlet╚╩╩╬╩╩╝Tissue
24.05.2017 17:38
 
Гнобитель скотов @ 24.05.2017 08:45  (сообщение удалено)
я профи, все будет хорошо.
Изя, спустя 13 лет на рынке (и с каждым днем эта цифра меньше не становитя)
я научился читать мысли куклов через биржевой телеграф
второй раз 5370 не пробили же, а в первый раз кукл пробил не боясь что зайдут скинувшие там потому как разворот все ждали и никто не перезаходил

теперь следующая ступенька - стряс по 5430+ перед опеком, тут никто уже не купит а продать продадут... что и надо куклу... перед опеком и 58

волосы я рвать небуду я лысый по всему телу
(13 лет на рынке приучили бриться налысо)
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График Индекс МосБиржи
Индекс МосБиржи3 206.97+289.26 (+9.91%)18:50
График RTSI
RTSI1 109.8+176.98 (+18.97%)18:50
График RUR
RUR89.4839−4.5227 (−4.81%)23:12
График @Brent Crude Oil
@Brent Crude Oil75.11−0.07 (−0.09%)23:15
Кавалеры Почетного Ордена "За особые заслуги":
Джек спаситель (ID77323) и Helen@ (ID 85338) награждены Орденами "За особые заслуги" II степени
Назначить "босый ниндзя" модератором ветки Газпрома
(открытое, автор: Хома Неверующий, до 19 фев 2025)
За34
 
Против11
 
Всего голосов:45 
Сколько продлится СВО?
(открытое, автор: МУДРЫЙ НЕУД, до 16 фев 2025)
Кончится в 2025 году41
 
Продлится еще 3 года15
 
Продлится еще 5 лет6
 
Продлится еще 10 лет2
 
Продлится еще 20 лет1
 
Продлится еще 30 лет1
 
Продлится еще 50 лет0
 
Будет идти 100 лет7
 
Всего голосов:73 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 206.97+289.26 (+9.91%)18:50
RTSI1 109.8+176.98 (+18.97%)18:50
DJ Industrial44 730.45+361.89 (+0.82%)23:15
S&P 5006 105.52+53.55 (+0.88%)23:15
NASDAQ Comp19 915.1003+265.1498 (+1.35%)23:15
FTSE 1008 764.72−42.72 (−0.49%)19:35
DAX 3022 612.02+463.99 (+2.09%)19:35
Nikkei 22539 461.47+497.77 (+1.28%)09:30
Hang Seng21 814.37−43.55 (−0.20%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао89.54+1.4 (+1.59%)23:13
ГАЗПРОМ ао166.32+11.72 (+7.58%)23:15
ГМКНорНик128.1+0.84 (+0.66%)23:14
ЛУКОЙЛ7 534−142 (−1.85%)23:12
Полюс19 319+436.5 (+2.31%)23:14
Роснефть573.3−4.55 (−0.79%)23:13
РусГидро0.5572+0.0018 (+0.32%)23:14
Сбербанк310.1−3.9 (−1.24%)23:15

Курсы валют

EUR1.04464+0.00646 (+0.62%)23:15
GBP1.2545+0.0106 (+0.85%)23:15
JPY152.9−1.454 (−0.94%)23:15
CAD1.4218−0.00826 (−0.58%)23:15
CHF0.90351−0.00995 (−1.09%)23:15
CNY7.2888−0.0195 (−0.27%)22:45
RUR89.4839−4.5227 (−4.81%)23:12
EUR/RUB93.454−4.121 (−4.22%)23:12
AUD0.63084+0.00298 (+0.47%)23:15
HKD7.78834−0.00106 (−0.01%)23:15

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.