mfd.ruФорум

Казаньоргсинтез (KZOS)

Новое сообщение | Новая тема |
Трейдер№1
22.08.2021 08:58
 
Сообщение удалено администратором admin 22.08.2021 в 12:25.
Причина: троллинг
Alexey Rondine
22.08.2021 20:58
3
Написал статью с анализом вопроса об уравнивании дивиденда в КОСе между префой и обычкой
https://zen.yandex.ru/media/id/5f2ba080ad978b12...
Инь-Янь
23.08.2021 13:54
 
Написал статью с анализом вопроса об уравнивании дивиденда в КОСе между префой и обычкой
https://zen.yandex.ru/media/id/5f2ba080ad978b12...
Историческую картину можно восстановить еще по сущфактам и пояснительным запискам к бухотчетности, пока они в доступе.
За 2008 и 2009 годы дивиденды не платили совсем (ссылки на источники я дал в другом сообщении), префы были голосующими. Когда предприятию в тот сложный для него период приходилось совершать сделки, которые повлекли предъявление к выкупу акций по требованию, то оценка этих акций была равной, чем миноры, особенно префовые, с радостью воспользовались. Учитывая, что в те годы (да и сейчас) владельцами префов предположительно были в основном работники предприятия, то их желание "помочь" родному предприятие на фоне его возможного банкротства очень показательно (большая часть выкупленных в тот период акций теперь и обращается на бирже). Именно равная оценка рыночной стоимости акций тогда используется Сиротой и Ко сейчас, как аргумент в пользу того, что цена префов обязательно должна быть близкой к цене обычки, в случае если снова будет ситуация с возникновением права требования выкупа акций.
Alexey Rondine
23.08.2021 14:47
 
Написал статью с анализом вопроса об уравнивании дивиденда в КОСе между префой и обычкой
https://zen.yandex.ru/media/id/5f2ba080ad978b12...
Историческую картину можно восстановить еще по сущфактам и пояснительным запискам к бухотчетности, пока они в доступе.
За 2008 и 2009 годы дивиденды не платили совсем (ссылки на источники я дал в другом сообщении), префы были голосующими. Когда предприятию в тот сложный для него период приходилось совершать сделки, которые повлекли предъявление к выкупу акций по требованию, то оценка этих акций была равной, чем миноры, особенно префовые, с радостью воспользовались. Учитывая, что в те годы (да и сейчас) владельцами префов предположительно были в основном работники предприятия, то их желание "помочь" родному предприятие на фоне его возможного банкротства очень показательно (большая часть выкупленных в тот период акций теперь и обращается на бирже). Именно равная оценка рыночной стоимости акций тогда используется Сиротой и Ко сейчас, как аргумент в пользу того, что цена префов обязательно должна быть близкой к цене обычки, в случае если снова будет ситуация с возникновением права требования выкупа акций.
ЕЖО 5 лет охватывают по дивидендам. В одних ЕЖР - 2 года без дивиденда, в других - один.
Значит 2008 и 2009 без дивиденда все-таки
НовыйАрбат-11
23.08.2021 21:38
1
Ну что, начинать брать в портфель КОС об.?
складывается ощущение, что брать по 31,5 лучше привилегированный.
если будет ПРОЯВЛЯТЬСЯ рост - включусь не думая.
Инь-Янь
23.08.2021 23:50
3
Сообщение удалено администратором admin 24.08.2021 в 11:54.
Причина: троллинг, переход на личности
дилан
24.08.2021 00:03
2
Инь-Янь @ 23.08.2021 23:50  (сообщение удалено)
Как говорится на блюдечке с голубой каёмочкой,фейсом об тейбл или канделябром по лбу,це на любителя,но справедливости ради на 20 я тоже хочу стать институциональным!)))
Инь-Янь
24.08.2021 00:19
2
Как говорится на блюдечке с голубой каёмочкой,фейсом об тейбл или канделябром по лбу,це на любителя,но справедливости ради на 20 я тоже хочу стать институциональным!)))
Тут у профиков есть некая проблема с переоценкой акций, которую они обязаны делать. Если у них нарисуется отрицательная переоценка, путь даже -11 рублей от текущей цены, то принимая за основу информацию из ЕЖО за 2 квартал 2021 г. о количестве префы на бирже (в НРД) получаем:
44 901 634 шт. * 11 р/шт. = 493 917 974 р., т.е. полярда "бумажных" убытков, которые вполне могут стать реальными. Кто-то скажет, что это мелочи, а для кого-то это вполне приличный негатив.
Alexey Rondine
24.08.2021 08:37
 
Инь-Янь @ 23.08.2021 23:50  (сообщение удалено)
Коллега, спасибо. Мощный материал.
Alexey Rondine
24.08.2021 09:00
3
Справедливости ради нужно сказать, что при наличии управленческой воли мажоритария КОС префа может быть конвертирована в обычку. Такая теоретическая возможность есть у всех эмитентов с префой.

Для этого потребуются следующие практические шаги в следующей очередности их исполнения от (1) к (6):

(1) принятие решения на ОСА (3/4 от присутствующей на ОСА обычки и 3/4 от всей размещенной префы) о внесении изменений в устав в части изменения прав по префе в связи с предоставлением возможности ее конвертации в обычку и установления порядка и условий конвертации (п.15.20 Стандартов эмиссии);

(2) регистрация доп. выпуска обыкновенных акций из числа объявленных, в которые будут конвертироваться префы (п.15.8 Стандартов эмиссии);

(3) внесение изменений в ранее выпущенное Решение о выпуске привилегированных акций в части возможности конвертации префы в обычку;

(4) Регистрация изменений в Устав в ФНС в части изменения прав по префе в связи с предоставлением возможности ее конвертации в обычку и установления порядка и условий конвертации (п.15.20 Стандаротов эмиссии)

(5) конвертация префы в обычку по требованию владельцев префы или по наступлении срока, то есть списание префы с лицевых счетов владельцев префы и зачисление им с эмиссионного счёта эмитента обычки;

(6) регистрация отчета об итогах конвертации префы в обычку.
Alexey Rondine
24.08.2021 09:22
 
Инь-Янь @ 23.08.2021 23:50  (сообщение удалено)
По отчетности выкупленный в 2010 г обществом пакет в 21 945 025 префинок по 4,51 руб. и в дальнейшем проданный в ТМ, так в ТМ и находится.

А 22 969 899 шт. префинок от выкупа в 2011 г КОС, получается, реализовал на бирже в 2012 и понёс убытки.

У ТАИФ зуб должен быть на владельцев префы, которые пачками предъявляли свои бумаги к выкупу и проявляли нелояльность. Вот и держит для них 25 копеек дивиденда и отрицает конвертацию письмами на запросы интересантов.
Alexey Rondine
24.08.2021 09:33
 
44,9 млн префинок оставили следы через их выкуп КОСом в 2010 и в 2011.
А 74,68 млн по-прежнему у работяг на лицевых счетах в реестре или их уже повымывало и поразъедало и нахождение неизвестно? Кто-то в НРД перевел, наверняка и продал.

Сколько тогда у работников осталось примерно префы?

Я к тому, что 44,9 млн. уже обидеть 25 копейками нельзя - работники выступили спекулями: увидели свою выгоду и сдали свои префы по очень хорошей цене для того времени.
arsagera
24.08.2021 12:58
1
Компания Казаньоргсинтез опубликовала отчетность по РСБУ за 1 п/г 2021 года по РСБУ.

См. таблицу: https://bf.arsagera.ru/dobycha_pererabotka_neft...

Выручка компании увеличилась более чем на две трети до 52,6 млрд руб., что в основном было обусловлено резким ростом рублевых цен на выпускаемую продукцию. Операционные расходы компании увеличились на 27,1% и составили 33,3 млрд руб.

В итоге операционная прибыль компании подскочила почти в четыре раза до 19,2 млрд руб.

Объем полученных процентов по остаткам на счетах составил 60,0 млн руб., что существенно ниже прошлогоднего значения. Такое снижение финансовых доходов обусловлено снижением процентных ставок по размещенным денежным средствам. Отрицательное сальдо прочих доходов/расходов значительно увеличилось относительно уровня прошлого года и составило 845,0 млн руб..

В итоге компания заработала 14,7 млрд руб. чистой прибыли, что значительно превосходит прошлогодний результат.

Дополнительно отметим, что Совет директоров компании рекомендовал выплатить промежуточные дивиденды в размере 5,745 руб. на обыкновенную и 0,25 руб. на привилегированную акции, распределив, таким образом, 70% полугодовой чистой прибыли.

По результатам вышедшей отчетности мы повысили прогнозы по ключевым финансовым показателям компании на текущий и будущие годы, отразив увеличение цен на выпускаемую продукцию. В результате потенциальная доходность акций возросла.

См. таблицу: https://bf.arsagera.ru/dobycha_pererabotka_neft...

На данный момент акции компании торгуются c P/BV 2021 в районе 2,5 и не входят в число наших приоритетов.

___________________________________________

Телеграм канал: https://t.me/arsageranews

Подробнее о выборе акций, расчете потенциальной доходности и принципах формирования и управления портфелем читайте в книге «Заметки в инвестировании»: https://arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/kni...
Не kazax
24.08.2021 14:45
1
Сообщение удалено автором 01.09.2021 в 01:43.
Лаврентий Палыч
24.08.2021 16:36
 
Такую статью супостаты удалили, никакого уважения
Инь-Янь
24.08.2021 17:23
2
Такую статью супостаты удалили, никакого уважения
Повторение - мать учения.
Зачем искажать историю домыслами, если она вся отражена в документах.

КОС дважды объявлял выкуп акций:
1) в 2010 году было выкуплено по единой цене 4,51 рубля за акцию:
- 707 000 обычки
- 21 945 025 префы
Основанием для выкупа акций было одобрение крупной сделки со Сбербанком на внеочередном собрании акционеров
https://e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Event...
2) в 2011 году было выкуплено по единой цене 5,24 рубля за акцию:
- 1 027 000 обычки
- 22 969 899 префы
Основанием для выкупа акций было одобрение крупной сделки с Газпромбанком на годовом собрании акционеров
https://e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Event...
Одинаковая цена выкупа, определенная оценщиком, обосновывалась тем, что в обоих случаях префа была голосующая, т.к. ни в 2009, ни в 2010 годах предприятие не могло позволить себе платить дивиденды в виду сложного экономического положения, вызванного кризисом 2008 года, а биржевой рыночной цены префы не было, что подтвердилось потом в суде.

Акции, выкупленные в 2010 году стали собственностью Телеком-менеджмента, это следует из списка аффилированных лиц КОСа, на что я уже указал в ответе Сироте:
https://mfd.ru/forum/post/?id=17366731.

В решении суда по делу предъявления претензий налоговых органов к продаже КОСом акций, выкупленных в 2010 году (https://sudact.ru/arbitral/doc/y0ipzjWgFCWc/), раскрывают подробности сделок.
Письмом от 27.11.2013 № 06-н/21014 общество сообщило, что с 2002 года привилегированные акции ОАО «Казаньоргсинтез» включены в список «RTS Board». Данные о ценах, котировках обыкновенных и привилегированных акций находятся в открытом доступе на сайте ЗАО «ФБ ММВБ» и НП «РТС».
Для определения расчетной цены в отношении привилегированной акции ОАО «Казаньоргсинтез» инспекция использовала информацию, размещенную на сайте НП «РТС» www.nprts.ru (http://nprts.ru/ru/projects/boara7).
Согласно данной информации ценные бумаги, в отношении которых могут быть объявлены индикативные котировки в информационной системе «RTS Board», не являются публично обращаемыми на торгах фондовой биржи. Котировки по данным ценным бумагам не являются признаваемыми, а расчеты рыночной цены и рыночной капитализации по ним не проводятся.
На основании изложенного, инспекцией сделан вывод, что привилегированные акции ОАО «Казаньоргсинтез» признаются ценными бумагами, необращающимися на ОРЦБ.
Инспекцией проведен анализ информации, размещенной в системе «RTS Board». в результате которого установлено, что на дату реализации обществом привилегированных акций (14.02.2011) сделки с привилегированными акциями не проводились, цены и котировки не рассчитывались.

Таким образом, налоговая инспекция признала в суде, что включение префы в список «RTS Board» не привело к тому, что акция торговалась на бирже и признавалась бы обращающейся на ОРЦБ.

Если вернуться к фактам, то в пояснительных записках к бухгалтерской отчетности КОС за 2011 г. и 2012 г. можно увидеть, что происходило с акциями, выкупленными 2011 году:
https://www.kazanorgsintez.ru/upload/docs/buh_b... (п.23)
https://www.kazanorgsintez.ru/upload/docs/buh_b... (п.19)
В течение 2012 года в соответствии с решением Совета директоров были реализованы собственные акции Общества, находящиеся на балансе: 543 000 штук обыкновенных именных акций Общества и 22 969 899 штук привилегированных именных акций Общества на общую сумму 61 492 тыс. руб.

Т.е. большая часть выкупленной в 2010-2011 годах префы (как я отмечал в прошлом посте) была продана, но не Телеком-менеджменту, а на бирже, потому как именно в конце 2011 - в начале 2012 годов была организована там более активная торговля ими, на что я обращал внимание ранее:
https://mfd.ru/forum/post/?id=19842571
https://mfd.ru/forum/post/?id=19847797
Выводы делайте сами.

Относительно темы конвертации, которая снова всплыла, но осталась без комментариев, то мне не трудно найти официальный ответ КОСа, который они прислали URAL по его запросу и хорошо, что он его не потер (https://mfd.ru/forum/post/?id=15047975). В письме все однозначно и согласно закону: порядок конвертации уставом не предусмотрен, поэтому ни о какой конвертации префов обычку не может быть и речи.
Инь-Янь
24.08.2021 17:38
 
По отчетности выкупленный в 2010 г обществом пакет в 21 945 025 префинок по 4,51 руб. и в дальнейшем проданный в ТМ, так в ТМ и находится.

А 22 969 899 шт. префинок от выкупа в 2011 г КОС, получается, реализовал на бирже в 2012 и понёс убытки.

У ТАИФ зуб должен быть на владельцев префы, которые пачками предъявляли свои бумаги к выкупу и проявляли нелояльность. Вот и держит для них 25 копеек дивиденда и отрицает конвертацию письмами на запросы интересантов.
Да, ситуация очень похожа была на то, как крысы бежали с тонущего корабля.
Но меня позабавила интерпретация фактов одним интернет-изданием, которое так часто здесь цитируют, и подхваченная оппонентом:

ТАИФу не удалось прикупить акций «Казаньоргсинтеза» у миноритариев

Любопытно, что, пока котировки находились под давлением, КОС выкупил своих акций в 2010 году на 99 млн. рублей, а в 2011 году - на 123 млн. рублей. Но в 2012 году акционеры не продавали заводу свои ценные бумаги. Похоже, что многие из них смотрят далеко вдаль.

https://www.business-gazeta.ru/article/76553
И смех, и грех! Вот откуда берутся эти писаки или чей заказ они выполняют?
А теперь еще и телеги дезинформацию распространяют.
Инь-Янь
24.08.2021 17:44
 
Справедливости ради нужно сказать, что при наличии управленческой воли мажоритария КОС префа может быть конвертирована в обычку. Такая теоретическая возможность есть у всех эмитентов с префой.

Для этого потребуются следующие практические шаги в следующей очередности их исполнения от (1) к (6):

(1) принятие решения на ОСА (3/4 от присутствующей на ОСА обычки и 3/4 от всей размещенной префы) о внесении изменений в устав в части изменения прав по префе в связи с предоставлением возможности ее конвертации в обычку и установления порядка и условий конвертации (п.15.20 Стандартов эмиссии);

(2) регистрация доп. выпуска обыкновенных акций из числа объявленных, в которые будут конвертироваться префы (п.15.8 Стандартов эмиссии);

(3) внесение изменений в ранее выпущенное Решение о выпуске привилегированных акций в части возможности конвертации префы в обычку;

(4) Регистрация изменений в Устав в ФНС в части изменения прав по префе в связи с предоставлением возможности ее конвертации в обычку и установления порядка и условий конвертации (п.15.20 Стандаротов эмиссии)

(5) конвертация префы в обычку по требованию владельцев префы или по наступлении срока, то есть списание префы с лицевых счетов владельцев префы и зачисление им с эмиссионного счёта эмитента обычки;

(6) регистрация отчета об итогах конвертации префы в обычку.
Да, согласен, путь такой возможен, только владельцам обычки зачем все это?
Инь-Янь
24.08.2021 17:58
1
Коллеги приветствую, 21.07.2021 15:36 код сообщeния: 3192118 ПАО "СИБУР Холдинг" Решения общих собраний участников (акционеров.)
https://e-disclosure.ru/portal/event.aspx?Event...
1. Об утверждении новой редакции (редакции №22) Устава Публичного акционерного общества «СИБУР Холдинг».
Утвердить новую редакцию (редакцию № 22) Устава Публичного акционерного общества «СИБУР Холдинг», текст которой включен в состав информации (материалов), подлежащей (подлежащих) предоставлению лицам, имеющим право на участие в настоящем внеочередном Общем собрании акционеров, при подготовке к проведению настоящего внеочередного Общего собрания акционеров.
Вот вам новая редакция устава Сибура, сможете найти отличия от прежней и связать их с КОСом?
https://www.sibur.ru/upload/iblock/ace/ace0314f...
Alexey Rondine
24.08.2021 19:15
 
Справедливости ради нужно сказать, что при наличии управленческой воли мажоритария КОС префа может быть конвертирована в обычку. Такая теоретическая возможность есть у всех эмитентов с префой.

Для этого потребуются следующие практические шаги в следующей очередности их исполнения от (1) к (6):

(1) принятие решения на ОСА (3/4 от присутствующей на ОСА обычки и 3/4 от всей размещенной префы) о внесении изменений в устав в части изменения прав по префе в связи с предоставлением возможности ее конвертации в обычку и установления порядка и условий конвертации (п.15.20 Стандартов эмиссии);

(2) регистрация доп. выпуска обыкновенных акций из числа объявленных, в которые будут конвертироваться префы (п.15.8 Стандартов эмиссии);

(3) внесение изменений в ранее выпущенное Решение о выпуске привилегированных акций в части возможности конвертации префы в обычку;

(4) Регистрация изменений в Устав в ФНС в части изменения прав по префе в связи с предоставлением возможности ее конвертации в обычку и установления порядка и условий конвертации (п.15.20 Стандаротов эмиссии)

(5) конвертация префы в обычку по требованию владельцев префы или по наступлении срока, то есть списание префы с лицевых счетов владельцев префы и зачисление им с эмиссионного счёта эмитента обычки;

(6) регистрация отчета об итогах конвертации префы в обычку.
Да, согласен, путь такой возможен, только владельцам обычки зачем все это?
Владельцы обычки очень даже против будут. Все умеют считать деньги - потеряют обычкодержатели в дивиденде от такой конвертации.

Для меня после вашего мощного материала ясно, что социальная миссия по префам выполнена полностью.
И дивиденды платили вровень или выше обычки 9 лет и выкупали честно в 2010 и в 2011 по одной стоимости с обычкой.
От былого налёта бумаги для трудового коллектива того трудового коллектива осталось 20% от силы.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОргСинт ао
ОргСинт ао93.4+2.1 (+2.30%)19:00
График ОргСинт ап
ОргСинт ап23.17−0.19 (−0.81%)19:00
Информационная панель со статьями о компании Казаньоргсинтез
https://zen.yandex.ru/media/id/5f2ba080ad978b12...
Могут ли 4 физлица, россияне , крупные акционеры УГМК, сделать из 25ярдов 150?
(тайное, автор: dch, до 29 авг 2024)
да могут 150 запросто1
 
2000
 
3000
 
справедливая цена 130 рублей за акцию, значит и 4000
 
нет, они разорятся, акция упадет до 5 рублей, с нынешней 404
 
в моменте цена акции упадет до 65 копеек3
 
Всего голосов:8 
цена 1 акции Мечел преф на 31 декабря 2024 года на 31.12.2024
(автор: солнце, до 1 окт 2024)
151 andrey06127407.08, 15:37
182 челси05.08, 19:42
400 Odissey05.08, 18:18
183 Деньги в КАССУ05.08, 16:33
6 000 AggressiveTrade31.07, 09:03
500 MATPOC888 31.07, 04:04
185 Ры - Ба . К*29.07, 12:00
58.98торрес25.07, 14:00
290 Сaretaker17.07, 16:29
Всего прогнозов: 48
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 874.94+44.19 (+1.56%)18:50
RTSI1 053.66+6.57 (+0.63%)18:50
DJ Industrial39 027.09+29.43 (+0.08%)20:10
S&P 5005 265.15+25.12 (+0.48%)20:10
NASDAQ Comp16 425.3037+58.4492 (+0.36%)20:10
FTSE 1008 166.88+140.19 (+1.75%)18:36
DAX 3017 615.15+260.83 (+1.50%)18:36
Nikkei 22535 089.62+414.16 (+1.19%)09:00
Hang Seng16 877.86+230.52 (+1.38%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао98.2+1.99 (+2.07%)20:10
ГАЗПРОМ ао129.7+1 (+0.78%)20:10
ГМКНорНик124.76−0.12 (−0.10%)20:10
ЛУКОЙЛ6 520.5+73.5 (+1.14%)20:10
Полюс12 366−13 (−0.11%)20:10
Роснефть507.9+11.75 (+2.37%)20:10
РусГидро0.5962+0.0059 (+1.00%)20:10
Сбербанк282.21+2.81 (+1.01%)20:10

Курсы валют

EUR1.0918−0.00097 (−0.09%)20:10
GBP1.2698+0.0008 (+0.06%)20:10
JPY147.185+2.669 (+1.85%)20:10
CAD1.37397−0.00413 (−0.30%)20:10
CHF0.86319+0.01163 (+1.37%)20:10
CNY7.1755+0.0197 (+0.28%)18:39
RUR85.7686+0.0985 (+0.11%)20:07
EUR/RUB93.675+0.05 (+0.05%)20:07
AUD0.6537+0.00173 (+0.27%)20:10
HKD7.7986+0.0041 (+0.05%)20:10
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.