mfd.ruФорум

Башнефть (BANE)

Новое сообщение | Новая тема |
82606
05.06.2020 07:06
1
8
Вы опять за свое: опять ВИЭ и электромобили наше все?
1) А заряжать как будем электромобили? Жечь уголь на электростанциях, чтобы электричеством зарядить машины? Как-то совсем неэкологично, не поэвропэйски и не демократично. Лучше уж бензин жечь- копоти меньше.
2) где взять столько лития на планете, чтобы построить сколь нибудь серьезный объем производства/ замены аккумуляторов электрохерни на колесах?
3) на электромобиле куда ездить? Вокруг дома на расстоянии шнура из розетки? Или к троллейбусным линиям несанкционно подключаться через колготки?))
И Нахера это садомазоудовольствие?
Тут вообще вопрос не решен.
Электромобили рентабельны при цене нефти выше 50$
Вопрос массовой утилизации электромобилей вообще не решен. Получится как в голландии или китае горы велосипедов на свалках которыми просто все завалено.
Тока тут аккумы так просто не выкинешь они ядовиты при разложении.
И главное есть неуклонный рост потребления электричества в мире. Рост мощностей производства электроэнергии неуклонно отстает. И ввод новых мощностей занимает годы. Это не аккамулятор сделать для карманного фанарика. АЭС стоять 10 лет, ГЭС и того больше та же ТЭЦ минимум 2-3 года.
О чем вы пишите. Западные маркетологи всем впаривают очередную , типа биткоинов.
ДА электромобили делают и будут делать но их доля как ни странно в общем колличестве авто растет не так быстро что бы к 2030 году было 50%.
Это как плазменые телевизоры в США. На продавали что вся калифорния в них погрязла а потом оказалось что сеть которую делали в 70-х ,банально не тянет. Ну и кто будет сотни миллиардов в перекладку сетей и в наращивании мощностей вкладывать????

Есть такие данные, Эдисон получил тысячи патентов на различные изобретения и лишь десятки из них стали служить людям и оказались по настоящему полезны и востребованы.
В свое время все радовались что построили канкорды и все грезили как будут летать на 2-3М и как все будет круто и клево. И где конкорды? Потом пришли многоразовые шатлы и все стали грезить многоразовыми космолетами. Ну и где эти шатлы????? Сейчас некто Маск всем впаривает многоразовые ракеты. Вопрос как долго на них пролетают космонавты, и сколько стоит реально полет на такой многоразовости при учете того что после палета вы не знаете что у ракеты вышло из строя и сколько стоит диагностика и замена неисправного модуля. И вопрос стоит скорее так что дешевле сделать новую ракету с высокой серийностью или исправлять 20% неисправного в многоразовой.
И еще, скажу первые электромобили начали делать еще в 20 года 20 века. Вот только массовость они не получили. И сейчас скорее всего будет та же проблема. У планеты нет столько электроэнергии что бы питать сотни миллионов электромобилей в китае и индии если те пересядут на них. Это банально поднимет стоимость киловата и сделает их просто нерентабельными в силу того что электроэнергия уже сейчас в ряде стран дефицит и тот же китай не смог полностью решить вопрос с обеспечением себя достаточным количеством электроэнергии. Это я не говорю про Индию и Индонезию, население которых суммарно 1,8 млрд а с китаем перевалит за 3 млрд. Подождите немного и электроэнергия станет таким же мировым товаром как и нефть, и ее потоки устремятся в азию и вот тогда ее цена начнет расти в разы и все направление электромобилей просто затухнет. По сути тупиковая концепция с самого начала. Надо просто спрогнозировать на 20-30 лет и все станет понятным. Просто построить модель потребления электроэнергии и ее выработки.
Да и аргументы про термояд и АЭС на быстрых нейтронах даже расматривать не буду. Их серийно построят но не при нас.
Все правильно. Электроэнергии на Земле столько нет и не будет. Главное, что электроэнергию нельзя накапливать в промышленных объемах, как нефть или газ в газохранилищах или резервуарах. Но сама идея перехода всего человечества на элэнергию утопия.
Swoi
05.06.2020 08:06
1
S
Резюме здесь на ближайшие 5 лет плохое , надеемся только, что все может и раньше закончиться.
Позу сократил , переложил в сурик П , посмотрю какой курс на конец года будет без нефтегазовых доходов .
Дешевле фьюч на доллар сейчас взять.
Недавно тут одни набрали фьюч на нефть , дальше знаете .
Башня
05.06.2020 13:23
7
🛢🔥ОПЕК И ДРУГИЕ СТРАНЫ ДОГОВОРИЛИСЬ ПРОДЛИТЬ СОКРАЩЕНИЕ ДОБЫЧИ НЕФТИ НА 1 МЕСЯЦ
ИРАК И НИГЕРИЯ СОГЛАСИЛИСЬ УЛУЧШИТЬ СООТВЕТСТВИЕ СОКРАЩЕНИЯМ
82606
05.06.2020 15:42
 
8
05.06.20 15:36
Bloomberg: Россия и Саудовская Аравия дожали Ирак, и встреча ОПЕК+ состоится в субботу.
Вот нефть пошла на 50.
ДЕЛЕЦ
05.06.2020 17:07
−1
Д
05.06.20 15:36
Bloomberg: Россия и Саудовская Аравия дожали Ирак, и встреча ОПЕК+ состоится в субботу.
Вот нефть пошла на 50.
ага ! а почем там нефть у сланцевиков, которые сейчас простаивают?
Балбес
05.06.2020 17:41
 
Б
Когда долгожданная отсечка?
Ф
05.06.2020 17:57
1
Ф
Когда долгожданная отсечка?
2 июля (с Т+2)
Ф
05.06.2020 18:10
2
Ф
«Благодаря сделке ОПЕК+ мы избежали самого страшного сценария»
Вице-президент компании ЛУКОЙЛ Леонид Федун — в интервью “Ъ FM”
https://www.kommersant.ru/doc/4371898?from=main_7
интересное интервью
Ф
05.06.2020 18:59
3
Ф
За год количество буровых установок в мире сократилось более чем на тысячу единиц и их численность продолжает сокращаться.
В мае число действующих нефтегазовых буровых установок в мире упало до минимума с 1999 года, свидетельствуют данные компании Baker Hughes.
В минувшем месяце в мире работало 1176 установок против 1514 в апреле. При этом годом ранее работало на на 1006 больше установок.
Только в США количество установок в мае сократилось на 218 относительно предыдущего месяца - 348. Это рекордно низкий уровень. В Канаде показатель опустился на 10 - до 23 буровых, что также является историческим минимумом.
Количество буровых за минувший месяц в Азиатско-Тихоокеанском регионе увеличилось на 5 и достигло 196. Между тем на Ближнем Востоке их число упало на 45 (до 375, минимум с августа 2013 года), в Африке - на 42 (до 61 установок, самый низкий уровень с сентября 2009 года), в Европе - на одну (до 111, минимум за год), в Латинской Америке - на 27 (до исторического минимума в 62).
https://korrespondent.net/business/financial/42...
Евгений79
05.06.2020 19:00
5
Когда первый человек создал прототип летающей машины все вокруг смеялись.
Когда первый человек сказал, что ехать можно будет без лошади, все вокруг смеялись.
Когда в "Ну, погоди!" показали прототип смартфона все посмеялись.
Когда предложили такси вызвать и оплатить телефоном ... ну в общем, примеров сотни и тысячи...
Trawell, всё верно. Все новации приходят в жизнь независимо от того, как к ним относятся нищие или короли, учёные или безграмотные бездари, русские или папуасы. Если при росте потребления эл/эн человечество останется на углеводородах да с нынешним мироустройством и этикой, то это приведёт к большому песцу. Далеко не все это готовы допустить.
Поэтому всё уже двигается, хоть большинство и не понимает этого...
82606
06.06.2020 04:23
 
8
Когда долгожданная отсечка?
Когда Сеч срезал дивы со 159 до 107, как мы все возмущались. А сейчас ждем - не дождемся эти 107! Все познается в сравнении.
82606
06.06.2020 04:32
1
8
Тимеркеше
07.06.2020 22:31
1
⚡️ САУДОВСКАЯ АРАВИЯ СОБИРАЕТСЯ ПОВЫСИТЬ ЦЕНЫ НА НЕФТЬ ДЛЯ ВСЕХ РЕГИОНОВ В ИЮЛЕ - BLOOMBERG

https://tass-ru.turbopages.org/s/tass.ru/ekonom...
Kwon
08.06.2020 01:27
 
Объяснение не объясняет. Вопрос остался без ответа.
Мы все друг от друга зависим. И в этой зависимости можно найти компромис, который устраивает и РФ, и Германию, а можно постоянно всех стравливать, чтобы сильного союза с РФ в Европе не было. Вы за какой вариант?
Обьяснение простое.
Тревелл живёт в Европе с начала кризиса. Многое видит глазами европейцев. И это бесценно. Продвинутых европейцев. Не желающих быть зависимыми от внешних факторов. Наших нефти и газа, например.
Но, это, конечно, продвинутая часть суши. А есть все остальные.
Короче, вам за сообщения платят? Ну совсем мне не верится в то, что вы не используете логический аппарат в процессе мышления.
Над пропастью
08.06.2020 10:05
2
Вы опять за свое: опять ВИЭ и электромобили наше все?
1) А заряжать как будем электромобили? Жечь уголь на электростанциях, чтобы электричеством зарядить машины? Как-то совсем неэкологично, не поэвропэйски и не демократично. Лучше уж бензин жечь- копоти меньше.
2) где взять столько лития на планете, чтобы построить сколь нибудь серьезный объем производства/ замены аккумуляторов электрохерни на колесах?
3) на электромобиле куда ездить? Вокруг дома на расстоянии шнура из розетки? Или к троллейбусным линиям несанкционно подключаться через колготки?))
И Нахера это садомазоудовольствие?
Тут вообще вопрос не решен.
Электромобили рентабельны при цене нефти выше 50$
Вопрос массовой утилизации электромобилей вообще не решен. Получится как в голландии или китае горы велосипедов на свалках которыми просто все завалено.
Тока тут аккумы так просто не выкинешь они ядовиты при разложении.
И главное есть неуклонный рост потребления электричества в мире. Рост мощностей производства электроэнергии неуклонно отстает. И ввод новых мощностей занимает годы. Это не аккамулятор сделать для карманного фанарика. АЭС стоять 10 лет, ГЭС и того больше та же ТЭЦ минимум 2-3 года.
О чем вы пишите. Западные маркетологи всем впаривают очередную , типа биткоинов.
ДА электромобили делают и будут делать но их доля как ни странно в общем колличестве авто растет не так быстро что бы к 2030 году было 50%.
Это как плазменые телевизоры в США. На продавали что вся калифорния в них погрязла а потом оказалось что сеть которую делали в 70-х ,банально не тянет. Ну и кто будет сотни миллиардов в перекладку сетей и в наращивании мощностей вкладывать????

Есть такие данные, Эдисон получил тысячи патентов на различные изобретения и лишь десятки из них стали служить людям и оказались по настоящему полезны и востребованы.
В свое время все радовались что построили канкорды и все грезили как будут летать на 2-3М и как все будет круто и клево. И где конкорды? Потом пришли многоразовые шатлы и все стали грезить многоразовыми космолетами. Ну и где эти шатлы????? Сейчас некто Маск всем впаривает многоразовые ракеты. Вопрос как долго на них пролетают космонавты, и сколько стоит реально полет на такой многоразовости при учете того что после палета вы не знаете что у ракеты вышло из строя и сколько стоит диагностика и замена неисправного модуля. И вопрос стоит скорее так что дешевле сделать новую ракету с высокой серийностью или исправлять 20% неисправного в многоразовой.
И еще, скажу первые электромобили начали делать еще в 20 года 20 века. Вот только массовость они не получили. И сейчас скорее всего будет та же проблема. У планеты нет столько электроэнергии что бы питать сотни миллионов электромобилей в китае и индии если те пересядут на них. Это банально поднимет стоимость киловата и сделает их просто нерентабельными в силу того что электроэнергия уже сейчас в ряде стран дефицит и тот же китай не смог полностью решить вопрос с обеспечением себя достаточным количеством электроэнергии. Это я не говорю про Индию и Индонезию, население которых суммарно 1,8 млрд а с китаем перевалит за 3 млрд. Подождите немного и электроэнергия станет таким же мировым товаром как и нефть, и ее потоки устремятся в азию и вот тогда ее цена начнет расти в разы и все направление электромобилей просто затухнет. По сути тупиковая концепция с самого начала. Надо просто спрогнозировать на 20-30 лет и все станет понятным. Просто построить модель потребления электроэнергии и ее выработки.
Да и аргументы про термояд и АЭС на быстрых нейтронах даже расматривать не буду. Их серийно построят но не при нас.
Хороший отзыв, мне понравился. Все эти выкладки верны в сегодняшней действительности.
Только смущает, что технический прогресс не стоит на месте даже в мирное время. Я вот как то совсем не сомневаюсь, что в ближайшие десятилетия нас ожидает революция в энергетике и массовое внедрение в повседневную жизнь. Разработки то уже имеются. Для например - https://www.cnews.ru/news/top/2019-12-19_ibm_ra..., https://hightech.plus/2019/07/25/nachinaetsya-s....
Вспомните, на что были похожи те же компьютеры, интернет и мобильная связь 50 лет назад и чем они стали сейчас.
P.S. Я ваще уж молчу про генетику, продажную девку империализма
ПолуГаскойн
08.06.2020 10:47
 
П
У Рэя Курцвейла весьма оптимистичный прогноз на ближайшее десятилетие по удешевлению и распространению электричества из солнечной энергии. А у него какой то сумасшедший процент сбывшихся предсказаний, пусть не всегда точно в дату, но то что сбываются это уже само по себе достойно внимания
DivWave
08.06.2020 10:58
1
У Реэя Курцвейла весьма оптимистичный прогноз на ближайшее десятилетие по удешевлению и распространению электричества из солнечной энергии. А у него какой то сумасшедший процент сбывшихся предсказаний, пусть не всегда точно в дату, но то что сбываются это уже само по себе достойно внимания
Ну на самом деле декарбонизация электроэнергетики и трпнспорта - это давно идущий тренд. Он поддерживается как экологами, так и экономистами. Плюс к этому развитие и удешевление технологий.
Я тоже думаю что автотранспорт ждет та же судьба, что и ж/д транспорт - переход от сжигаемого топлева на электротягу. Только у автотранспорта задержка в переходе связана с необходимостью развития аккумуляторов, а ж/д просто по проводам перешли.
Ставку на нефть, как топливо, я бы тоже делать не стал, а вот как материал для промышленности (всякие пластики, смазки и т.д.) - это более надежно было бы.
Хосе
08.06.2020 11:09
13
Х
ещё от угля не избавились . а уже нефть хоронят
Тимеркеше
08.06.2020 11:35
4
📊 Импорт нефти в Китае в мае достиг исторических максимумов. Всего было импортировано 11,34 млн. б/с. Это больше на 14,8%, чем в апреле 2020, и на 19,2% больше, чем год назад. Восстановление спроса в Китае идёт полным ходом.
Башня
08.06.2020 13:05
 
Я, конечно, как Чапаев, за Интернационал!))
Объяснение не объясняет. Вопрос остался без ответа.
Мы все друг от друга зависим. И в этой зависимости можно найти компромис, который устраивает и РФ, и Германию, а можно постоянно всех стравливать, чтобы сильного союза с РФ в Европе не было. Вы за какой вариант?
Обьяснение простое.
Тревелл живёт в Европе с начала кризиса. Многое видит глазами европейцев. И это бесценно. Продвинутых европейцев. Не желающих быть зависимыми от внешних факторов. Наших нефти и газа, например.
Но, это, конечно, продвинутая часть суши. А есть все остальные.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модераторы: OWMAX Башня
График Башнефт ао
Башнефт ао2 406.5−33.5 (−1.37%)21:03
График Башнефт ап
Башнефт ап1 309+8.5 (+0.65%)21:03
Ваше отношение к налогам
(тайное, автор: shortfolio, до 27 окт 2024)
Налоги — это узаконенный грабеж17
 
Неуплата налогов — это кража у государства11
 
Другое12
 
Всего голосов:40 
суд в РФ против УГМК,купившего активы Petropavlovsk PLC и не заплатившего акционерам последнего был?
(тайное, автор: dch, до 18 окт 2024)
был арбитражный в Екатеринбурге0
 
был арбитражный в Благовещенске0
 
был арбитражный в Новосибирске0
 
был и в Екатеринбурге и в Новосибирске2
 
был в другом городе1
 
нет1
 
Всего голосов:4 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 773.36+18.84 (+0.68%)18:50
RTSI909.1+5.86 (+0.65%)18:50
DJ Industrial43 013.39+149.53 (+0.35%)21:03
S&P 5005 856.76+41.73 (+0.72%)21:03
NASDAQ Comp18 496.4434+153.5064 (+0.84%)21:03
FTSE 1008 292.66+39.01 (+0.47%)18:36
DAX 3019 508.29+134.46 (+0.69%)18:36
Nikkei 22539 605.8+224.91 (+0.57%)11.10
Hang Seng21 092.87−159.11 (−0.75%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао86.44+0.83 (+0.97%)21:03
ГАЗПРОМ ао132.17+0.35 (+0.27%)21:03
ГМКНорНик105.3+3.74 (+3.68%)21:03
ЛУКОЙЛ6 919.5+82.5 (+1.21%)21:03
Полюс13 334+74.5 (+0.56%)21:03
Роснефть498.25+6.1 (+1.24%)21:03
РусГидро0.5399+0.0254 (+4.94%)21:02
Сбербанк261.38+4.44 (+1.73%)21:03

Курсы валют

EUR1.09039−0.00314 (−0.29%)21:03
GBP1.3057−0.0009 (−0.07%)21:02
JPY149.862+0.772 (+0.52%)21:03
CAD1.37955+0.00395 (+0.29%)21:03
CHF0.86304+0.00674 (+0.79%)21:03
CNY7.0865+0.0204 (+0.29%)18:41
RUR95.5937−0.2295 (−0.24%)20:58
EUR/RUB104.228−0.527 (−0.50%)20:58
AUD0.67224−0.00276 (−0.41%)21:03
HKD7.76415−0.00585 (−0.08%)21:03

Товары

Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.