Да, с 1929 многие сравнивают. Я тоже посматривал. Но аналогии ограничены, конечно. Напишу попозже своё мнение на этот счет, т.к. не могу однозначно написать про аналогию.
Пока, вот, смотрю на какую-то странную аномалию в суборде РСХБ: https://mfd.ru/forum/post/?id=18399981 Дивергенция суборда и других бумаг удивляет. Нельзя же говорить, что по суборду 08Т1 риск обнулился? а это значит, что или также переставятся все длинные корпораты, которые отстают, или этот суборд вернется к своим 125-127%.
Вот ответ. По РСХБ. Один из основных вопросов читателей по выпуску: не будет ли ситуации, когда облигации выкупят по 100%? Да, такая вероятность существует. По облигациям есть call-опцион в 2026 году. И цена его – 100%. Будет ли РСХБ его использовать? Сейчас нельзя прогнозировать. Если бы выкуп был сегодня, конечно же, РСХБ его исполнил. Платить 14,25% держателям при текущих ставках – это очень расточительно. Какая ситуация будет в 2026? Никто не знает. В любом случае, держать с таким горизонтом не планирую. https://m.vk.com/bitkogan
Да, с 1929 многие сравнивают. Я тоже посматривал. Но аналогии ограничены, конечно. Напишу попозже своё мнение на этот счет, т.к. не могу однозначно написать про аналогию.
Пока, вот, смотрю на какую-то странную аномалию в суборде РСХБ: https://mfd.ru/forum/post/?id=18399981 Дивергенция суборда и других бумаг удивляет. Нельзя же говорить, что по суборду 08Т1 риск обнулился? а это значит, что или также переставятся все длинные корпораты, которые отстают, или этот суборд вернется к своим 125-127%.
слишком много переменных в новой формуле для того чтоб сравнивать с 1929. 1 мода 2 эра потребления 3 борьба за экоглогию 4 интернет 5 техгологичный прогресс 6 перенаселение планеты и 2я за чертой бедности 7 вседоступный рынок ценных бумаг 8 порог новой технологичной эры 9 возобновляемые источники энергии 10 продолжительность жизни и медицина
Да, с 1929 многие сравнивают. Я тоже посматривал. Но аналогии ограничены, конечно. Напишу попозже своё мнение на этот счет, т.к. не могу однозначно написать про аналогию.
Пока, вот, смотрю на какую-то странную аномалию в суборде РСХБ: https://mfd.ru/forum/post/?id=18399981 Дивергенция суборда и других бумаг удивляет. Нельзя же говорить, что по суборду 08Т1 риск обнулился? а это значит, что или также переставятся все длинные корпораты, которые отстают, или этот суборд вернется к своим 125-127%.
слишком много переменных в новой формуле для того чтоб сравнивать с 1929. 1 мода 2 эра потребления 3 борьба за экоглогию 4 интернет 5 техгологичный прогресс 6 перенаселение планеты и 2я за чертой бедности 7 вседоступный рынок ценных бумаг 8 порог новой технологичной эры 9 возобновляемые источники энергии 10 продолжительность жизни и медицина
Да, с 1929 многие сравнивают. Я тоже посматривал. Но аналогии ограничены, конечно. Напишу попозже своё мнение на этот счет, т.к. не могу однозначно написать про аналогию.
Пока, вот, смотрю на какую-то странную аномалию в суборде РСХБ: https://mfd.ru/forum/post/?id=18399981 Дивергенция суборда и других бумаг удивляет. Нельзя же говорить, что по суборду 08Т1 риск обнулился? а это значит, что или также переставятся все длинные корпораты, которые отстают, или этот суборд вернется к своим 125-127%.
Абсолютно с вами согласен!. Как можно сравнивать не сравнимые вещи из другой реальности???
слишком много переменных в новой формуле для того чтоб сравнивать с 1929. 1 мода 2 эра потребления 3 борьба за экоглогию 4 интернет 5 техгологичный прогресс 6 перенаселение планеты и 2я за чертой бедности 7 вседоступный рынок ценных бумаг 8 порог новой технологичной эры 9 возобновляемые источники энергии 10 продолжительность жизни и медицина
Да, с 1929 многие сравнивают. Я тоже посматривал. Но аналогии ограничены, конечно. Напишу попозже своё мнение на этот счет, т.к. не могу однозначно написать про аналогию.
Пока, вот, смотрю на какую-то странную аномалию в суборде РСХБ: https://mfd.ru/forum/post/?id=18399981 Дивергенция суборда и других бумаг удивляет. Нельзя же говорить, что по суборду 08Т1 риск обнулился? а это значит, что или также переставятся все длинные корпораты, которые отстают, или этот суборд вернется к своим 125-127%.
Всё это так, но на мой взгляд кризис 1929 года с нынешним сравнивать сложно, прежде всего потому, что кардинально изменилась роль государства. Тот кризис был делом рук олигархов, нынешний прежде всего бюрократическое творение.
ПАО АНК "Башнефть" Проведение заседания совета директоров (наблюдательного совета) и его повестка дня
2.2. Дата проведения заседания совета директоров эмитента: 30 апреля 2020 года. 2.3. Повестка дня заседания совета директоров эмитента: 1. Об одобрении сделок, в совершении которых имеется заинтересованность. 2. Об одобрении сделок в отношении имущества стоимостью более 100 млн. долларов США, но менее 25% балансовой стоимости активов Общества. 3. О рассмотрении Отчета о результатах осуществления контроля за исполнением (соблюдением) Обществом, инсайдерами Общества требований, ограничений и запретов, установленных законодательством Российской Федерации о противодействии неправомерному использованию инсайдерской информации и манипулированию рынком за второе полугодие 2019 года.
Прошу не считать флудом, но возвращаясь к теме диворезки, неоднократно обсуждаемой на нашей ветке... Сегодня рассылка пришла и среди прочих про Энел: https://emitent.1prime.ru/News/NewsView.aspx?GU... Это что за хрень такая, вброс?
Прошу не считать флудом, но возвращаясь к теме диворезки, неоднократно обсуждаемой на нашей ветке... Сегодня рассылка пришла и среди прочих про Энел: https://emitent.1prime.ru/News/NewsView.aspx?GU... Это что за хрень такая, вброс?
Тоже встретил в нескольких источниках. Вопрос подвесили
Прошу не считать флудом, но возвращаясь к теме диворезки, неоднократно обсуждаемой на нашей ветке... Сегодня рассылка пришла и среди прочих про Энел: https://emitent.1prime.ru/News/NewsView.aspx?GU... Это что за хрень такая, вброс?
Тоже встретил в нескольких источниках. Вопрос подвесили
Возможность купить дешевле, как сегодня в НКНХ пр.
многие опираются на перепроизводство))) что имело место быть. но в 2020 есть маркетинг и мода турбо мотор эры потребления, разрушающий приобритенное благо за считаные секунды в устаревший и немодный атрибут, который полетит на помойку или в лучшем случаи на переработку. яркий тому пример джинсы. высокая талия - низкая талияи за пару лет переодели весь мир (сократив кол-во материала на 1 пару) широкую штанину сменили на узкую, а потом еще и на укороченную версию (снова сократив кол-во материалов на 1 пару) итд. таких примеров просто масса. то с какой скоростью мы потребляем продукты производства просто поражает... и этот процесс будет только набирать обороты... Просто сейчас мы на пороге крупных перемен мир потрусит 1-2 года и он снова закрутится, но уже по новым правилам и канонам... кто-то в них впишется а кто-то нет и займет свое место в мировой истории развития как пейджер, лазерный диск, фотопленка кодак итд. но тут ветка нефтянки и такой драгоценный ресурс который кормит, Нигерию, Венесуэлу, Россию, Иран, Саудитов государствам которых придется приложить все силы чтоб создать спрос и новую линию продукции... чую химикам работы прибавиться - будут алхимичить)))
слишком много переменных в новой формуле для того чтоб сравнивать с 1929. 1 мода 2 эра потребления 3 борьба за экоглогию 4 интернет 5 техгологичный прогресс 6 перенаселение планеты и 2я за чертой бедности 7 вседоступный рынок ценных бумаг 8 порог новой технологичной эры 9 возобновляемые источники энергии 10 продолжительность жизни и медицина
все эти переменные не имели места в 1929-1934
Всё это так, но на мой взгляд кризис 1929 года с нынешним сравнивать сложно, прежде всего потому, что кардинально изменилась роль государства. Тот кризис был делом рук олигархов, нынешний прежде всего бюрократическое творение.
рынок упадет тогда когда предложение будет выше спроса... пока есть станок и у людей которые смогли накопить миллиарды остались деньги будут пылесосить "ценные бумаги..." 1929 это 1 миллиард население и хз какая маленькая часть участников рынка. да и обстановка была нем айс. сегодня 8 ярдов населения и вседоступность к рынку ценных бумаг и реклама Amazona везде. многие уже и о втором дне и не мечтают))) рынок пойдет вверх...
будет еще одна технологичная революция. паровой мотор, конвейер электричество интернет *может кого-то пропустил* в очень сжатые сроки перейдем на удаленку и онлайн режим. итак уже все в интернет-вселенной зависаем. тот же опек отлично на удаленке "договлрился" 5g как раз под это дело создавали, но многие даже не задаются его возможностями и предназначением. 4g не тянет на глобальный переход на "Smart factory"... 5g создали для заводов нового поколения, которая сможет совместить спрос и предложение в онлайн режиме. там просто немыслимая комбинаторика. предтсавьте что вы заказлаи машину и уже через 1 секунду на конвеер поступил заказ и начал сразу же обрабатываться и исполняться... от каждого винтика до логотипа.
5g просто необходим для беспилотного транспорта. итд. итд. итд. скорость передачи данных x20 по сравнению с 4g...
вот страны участников 5g и перехода на smart factory. китай, ю. Корея Франция Германия Англы и Амеры ну а как же без них... Короче нас ждет новая технологичная революция в ближ 2-5 лет, как правило в эпоху тех революции рынок колбасит и он улетает вверх, но не все... тут мало общего с 29 годом...
Есть один футуролог в Гугле, который любит про технологическую сингулярность рассуждать. Он вообще считает, что придет AI и усё...
К слову о том, отпадал ли индекс сипы. Моё мнение - его так залили деньгами, что он... не отпадал. Т.е. сейчас такая ситуация, что на выходе из кризиса мы получаем мульты, кратно выше, чем на входе. К чему это приведет сказать сложно. Но вот мульты Амазона, который даже дивы не платит, уже стали трехзначными. P/E за 100 перевалил. И это не масштабируемый стартап. С точки зрения его текущей капы и мультов - это прям пузырь пузыревый... может он, конечно, нарастит прибыль в 5 раз скоро и станет с мультом 20, но что-то это как-то подозрительно. Второй фактор: сейчас в сипе тьма компаний с дд выше 8% и даже больше 10%. Это при том, что ставку снизили до 0. Т.е. дивергенция рисков потрясающая. То, о чем я писал: почти все эти начали резать дивы. Сегодня GM, до этого SLB, помимо них Боинг и прочие прочие, я уж сейчас всех этих Macys, Macerich и подобных даже вспоминать не буду. Там в индексе ужасно сейчас расползаются первая тройка-пятерка компаний и остальное тело индекса. Т.е. все эти баксы с куя пришли и скупили тех пять, кто самый толстый и не упал в кризис. Как результат они надули их и индекс. Мне вот интересно, что будет, если Амазон скорректируется?
Ну это смотря как оценивать AMZN Он все еще растет бешеными темпами, один только AWS бизнес чего стоит.
Вот, пришел про 1929 год написать. Мне и тут на форуме, и в лентах очень много попадалось сравнений с 1929 годом. Но я сразу скажу, что сравнение по ТА я считаю очень ненадежным.
Мой взгляд в фундаментальную часть. По-этому давайте тезисно сравним эти кризисы.
Разница: 1) Первое, что кидается в глаза - кризис 2020 пришел из реального сектора, а не из финансового. Это настолько важная разница, что она ведет сразу к следующему пункту. 2) В отличие от кризисов предыдущих, сейчас банковский сектор чувствует себя намного лучше и имеет возможность спасать реальную экономику. Например, банки имеют огромный структурный профицит ликвидности. 3) Экономическая политика сейчас совсем другая, чем в 1929 году. Как мы знаем, в 1929 году господствовал принцип laissez-faire. Более того, до кризиса 2008 года в целом люди верили и в теорию эффективного рынка. Сейчас мы в другой формации, мы видим рынки управляемыми с помощью монетарной политики и прочими такими средствами. 4) доля сх и промышленности в ввп сейчас очень низкая. Я на память не помню, но что-то типа 7%, можно найти, посмотреть. Основная часть в ввп это вообще услуги всякие. В 1929 году было другое. 5) Очень сильно изменился рынок труда. Например, работа через интернет тогда была не возможна. Так же есть куча всяких других технологических особенностей, которые изменили структуру экономики.
Но есть и общее: 1) Кризис 1929 года был связан с кризисом перепроизводства и дефляцией. Сейчас в 2020 риски дефляции велики как никогда. 2) Кризис 1929 года привел к резкому спаду мировой торговли. Ограничения из-за карантинов в 2020 тоже приводят к ограничению международного взаимодействия. Это делает эти кризисы в чем-то похожими. 3) Мы также знаем, что одной из причин кризиса 1929 года был перекос инвестиций в финансовые продукты над инвестициями в основные средства. Ситуация с байбэками компаний очень похожа на это. Байбэки в 2020 раздули рынок, т.к. сами компании были главными покупателями своих акций на открытом рынке.
Мы знаем историю выхода из кризиса 1929. Кризис длился до 1933 года, когда, в итоге, программа ССС, создавшая спрос на трудовые ресурсы обеспечившая приток денег в экономику. Причем, не в самой программе CCC было дело. Не смотря на то, что слова QE тогда никто не произносил, выходу из кризиса способствовал рост баланса ФРС на подобии выхода из кризиса 2008 года, о чем написано тут: https://files.stlouisfed.org/files/htdocs/publi... (Figure 5). Мы знаем, что это стало драйвером роста в тот момент и после этого стало исследоваться детально (много статей вышло на тему, почему это сработало). Исходя из дефляционной природы и макроэкономических аналогий, ситуация действительно очень похожа, несмотря на большую разницу между экономикой и политикой в 1929 и 2020 году. Но политика выхода из кризиса очень похожа, только в 1929 из-за разницы политики, веря в свободный самоочищающийся рынок (реально ведущий к монополиям), с реально правильной стимулирующей политикой опоздали на 4 года. Зато мы получили новую субформацию - кейсианство
Есть один футуролог в Гугле, который любит про технологическую сингулярность рассуждать. Он вообще считает, что придет AI и усё...
К слову о том, отпадал ли индекс сипы. Моё мнение - его так залили деньгами, что он... не отпадал. Т.е. сейчас такая ситуация, что на выходе из кризиса мы получаем мульты, кратно выше, чем на входе. К чему это приведет сказать сложно. Но вот мульты Амазона, который даже дивы не платит, уже стали трехзначными. P/E за 100 перевалил. И это не масштабируемый стартап. С точки зрения его текущей капы и мультов - это прям пузырь пузыревый... может он, конечно, нарастит прибыль в 5 раз скоро и станет с мультом 20, но что-то это как-то подозрительно. Второй фактор: сейчас в сипе тьма компаний с дд выше 8% и даже больше 10%. Это при том, что ставку снизили до 0. Т.е. дивергенция рисков потрясающая. То, о чем я писал: почти все эти начали резать дивы. Сегодня GM, до этого SLB, помимо них Боинг и прочие прочие, я уж сейчас всех этих Macys, Macerich и подобных даже вспоминать не буду. Там в индексе ужасно сейчас расползаются первая тройка-пятерка компаний и остальное тело индекса. Т.е. все эти баксы с куя пришли и скупили тех пять, кто самый толстый и не упал в кризис. Как результат они надули их и индекс. Мне вот интересно, что будет, если Амазон скорректируется?
Ну это смотря как оценивать AMZN Он все еще растет бешеными темпами, один только AWS бизнес чего стоит.
Ну вот я и говорю, заложились на то, что рост прибылей будет в разы. Раз в пять. Причем на таких уже плохо масштабируемых размерах. Ну может aws еще даст рост, но ведь и конкуренты есть, тот же msft. В любом случае, на уже таких мультах не понятно что еще ловить. Еще рост котир +50%? Тогда уж лучше и правда боинга под восстановление набрать....
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
