mfd.ruФорум

Башнефть (BANE)

Новое сообщение | Новая тема |
Anton78
30.11.2019 14:05
3
A
дак это все сланцевики))) ща там раздадут дивиденды и заберут депо.
к примеру возьме какаколу
годовых платит 1.2$ а стоит 50%
$ а p/e 30
и таких флагманов США пруд пруди Apple, Mc итд итд итд.
на том же примере
кокакола в 2010 стоила в 2 раза меньше
даже те кто купил 10 лет тому назад получае менее 3 %
у нас любую бумагу выбери с биржы и через 10 лет возможно и 50% и даже 100%
вон ммк с 5 руьлей уже годовыми 5 +-
т.е дивы 100% за несколько лет.
Коллега, что-то странное вы пишите. В США полно дивидендных акций. Почти вся нефтянка там около 4% в доллпрах дивы. Даже фарма, хайтех, везде полно див. Много REIT которые классически с дивами.
По классическим правилам инвестирования в США раньше выходили на пенсию с облигами в соотношении облиг % в портфеле равным возросту (т.е. в 60 лет облиг должно быть 60% против 40% акций). Сейчас это, конечно, меняется из-за падения доходности надежных облиг, но длинные корпораты инвест уровня до сих пор дают 4+%. Споры на эту тему идут в инвестсообществе в США, о соотношении облиг и акций при выходе на пенсию, но всё же речь идет не о распродаже портфеля, а о процентном, рентном, доходе.
Что касается Европы, там очень развиты пенсионные фонды, так что там действительно меньше самостоятельных физиков инвесторов. Но всё меняется и там народ тоже тянется на биржу.

В целом с пассажем, что в РФ культуру и порядок (в т.ч. нормативную базу и порядок контроля инсайдерской торговли и манипуляции рынком) надо улучшать, согласен.
А ЦП например с 0,37 на 0,15 идет. Или Центр 2 раза сложился. На бирже все может быть, не важно наша или амерская.
Trawell
30.11.2019 16:12
 
средний показатель dividend yield у сиплого
ниже 2% это и есть показатель ДД а не отдельно взятых компаний. (ктсатии историсеский миниму)
abbv дает 5.5% при p/e 30 интресно какую же они прибыль делят и кидают на дивы 165% от чп?
Много амерских компаний, которые платят дивы, причем поквартально.
Вот и я о том же.
Весь вот этот мой валютный портфель (ABBV, PFE, JNJ, GILD, MRK, SNY, TOT, XOM, SLB, HAL, MO, PM, CNP, CSCO, DAL, F, GM, GPS, BEN, HAS, HPQ, SPG, T, WDC, MCD, STX, CVS и др...) дивидендный, я его специально собирал. Все дивы платяться квартально. Минимальная ставка у Макдональдса 2.5%, а максимум у Аббвие около 6%. Подавляющее большинство платят от 3.5% до 5%. Этот коровник еще и растет на куе по несколько процентов в месяц в среднем...
Просто - так как я инвестирую как в американские дивидендные акции, так и в российские (включая BANEP) и заглядываю в эту ветку, увидел тут эти сообщения, что в США нет див (а я тогда куда инвестирую? ) и решил ответить подробно начавшему этот сабж выше товарищу Trawell'у...

Я, конечно, понимаю месседж Trawell'а. Он хочет больше порядка, а это улучшит надежность компании, в следствие чего и средний P/E порастет, а значит мы все сможем хорошо заработать на росте акцулек.
Кстати, именно этим занимался изначально Hermitage Браудера, он пытался очистить Газпром от "порочных практик" (все знают каких), чтобы ограничить разграбление компании изнутри и повысить надежность инвестиций в целом, оказать этим полезную услугу всем инвесторам, и при этом вызвать этим рост цены акций и заработать на этом... Это хорошая мировая практика equity... но, как мы знаем, он проиграл в этой борьбе с местными элитами, т.к. оказалось, что разграблением не просто какой-то локальный менеджмент занимался, а всё это тянулось к самым верхам политических элит... Так что воз P/E и ныне там...
DivWave
30.11.2019 16:33
1
средний показатель dividend yield у сиплого
ниже 2% это и есть показатель ДД а не отдельно взятых компаний. (ктсатии историсеский миниму)
abbv дает 5.5% при p/e 30 интресно какую же они прибыль делят и кидают на дивы 165% от чп?
Вот и я о том же.
Весь вот этот мой валютный портфель (ABBV, PFE, JNJ, GILD, MRK, SNY, TOT, XOM, SLB, HAL, MO, PM, CNP, CSCO, DAL, F, GM, GPS, BEN, HAS, HPQ, SPG, T, WDC, MCD, STX, CVS и др...) дивидендный, я его специально собирал. Все дивы платяться квартально. Минимальная ставка у Макдональдса 2.5%, а максимум у Аббвие около 6%. Подавляющее большинство платят от 3.5% до 5%. Этот коровник еще и растет на куе по несколько процентов в месяц в среднем...
Просто - так как я инвестирую как в американские дивидендные акции, так и в российские (включая BANEP) и заглядываю в эту ветку, увидел тут эти сообщения, что в США нет див (а я тогда куда инвестирую? ) и решил ответить подробно начавшему этот сабж выше товарищу Trawell'у...

Я, конечно, понимаю месседж Trawell'а. Он хочет больше порядка, а это улучшит надежность компании, в следствие чего и средний P/E порастет, а значит мы все сможем хорошо заработать на росте акцулек.
Кстати, именно этим занимался изначально Hermitage Браудера, он пытался очистить Газпром от "порочных практик" (все знают каких), чтобы ограничить разграбление компании изнутри и повысить надежность инвестиций в целом, оказать этим полезную услугу всем инвесторам, и при этом вызвать этим рост цены акций и заработать на этом... Это хорошая мировая практика equity... но, как мы знаем, он проиграл в этой борьбе с местными элитами, т.к. оказалось, что разграблением не просто какой-то локальный менеджмент занимался, а всё это тянулось к самым верхам политических элит... Так что воз P/E и ныне там...
Средний вообще ни о чем... Там у половины нет дивов из-за реинвестирования прибыли с мультипликатором на росте, а у других, которые дивные истории, дивы 4% в среднем... так что из второй половины чудесных дивных голубятней можно понадергать сотню...

По поводу ABBV, вы бы хоть фактчекинг делали:
https://www.bloomberg.com/quote/ABBV:US
ABBV P/E = 11.31
Так что не стоит магедонить
Trawell
30.11.2019 16:48
 
ну я с этого и начал, что у амеров нет дивидендов
и это действиьельно так у большей половины дивиденда нет вообще вот и получаем средний ниже 2% при показателе P/e больше 20

Date Price TTM Net EPS PE
2019-11-29 87.73 """"""""40.43
2019-09-30 75.72 $2.17 34.89
2019-06-30 72.72 $2.72 26.74
2019-03-31 80.59 $3.49 23.09
2018-12-31 91.04 $3.58 25.43
средний показатель dividend yield у сиплого
ниже 2% это и есть показатель ДД а не отдельно взятых компаний. (ктсатии историсеский миниму)
abbv дает 5.5% при p/e 30 интресно какую же они прибыль делят и кидают на дивы 165% от чп?
Средний вообще ни о чем... Там у половины нет дивов из-за реинвестирования прибыли с мультипликатором на росте, а у других, которые дивные истории, дивы 4% в среднем... так что из второй половины чудесных дивных голубятней можно понадергать сотню...

По поводу ABBV, вы бы хоть фактчекинг делали:
https://www.bloomberg.com/quote/ABBV:US
ABBV P/E = 11.31
Так что не стоит магедонить
AVS_75
30.11.2019 17:34
1
Умный люди сказали :на предстоящей недели закупится по 1705- 1700 руб. и на 1850- далее 1950
Anton78
30.11.2019 18:15
 
Сообщение удалено автором 30.11.2019 в 18:53.
DivWave
30.11.2019 19:27
3
ну я с этого и начал, что у амеров нет дивидендов
и это действиьельно так у большей половины дивиденда нет вообще вот и получаем средний ниже 2% при показателе P/e больше 20

Date Price TTM Net EPS PE
2019-11-29 87.73 """"""""40.43
2019-09-30 75.72 $2.17 34.89
2019-06-30 72.72 $2.72 26.74
2019-03-31 80.59 $3.49 23.09
2018-12-31 91.04 $3.58 25.43
Средний вообще ни о чем... Там у половины нет дивов из-за реинвестирования прибыли с мультипликатором на росте, а у других, которые дивные истории, дивы 4% в среднем... так что из второй половины чудесных дивных голубятней можно понадергать сотню...

По поводу ABBV, вы бы хоть фактчекинг делали:
https://www.bloomberg.com/quote/ABBV:US
ABBV P/E = 11.31
Так что не стоит магедонить
Безусловно вы правы на счет оценки P/E и див по больнице.
Но тут важно понимать, как она считается...
Давайте я вам кину стандартные данные для анализа:
https://www.wsj.com/market-data/stocks/peyields
Здесь мы видим некоторые средние по больнице по дивдоху и P/E для самых популярных амер индексов.
Во-первых отметим, что наихудщие параметры по дивам даёт вовсе не S&P 500, а айтишный NASDAQ (там дивы 0.99%). Во-вторых например DJ Utility дает дивдох 3.08 при P/E 25...

Но давайте посмотрим, действительно ли всё так плохо в S&P 500. Для этого сравним метрики с весами и без весов в детальной статистике:

Current S&P 500 PE Ratio: 23.22 -0.10 (-0.41%) - это с весами (P/E 23.22)
1:15 PM EST, Fri Nov 29
Mean: 15.77 (это после усреднения без весов)
Median: 14.79 (а это медиана без весов)

Итак, что мы видим: Что в композите смещение к 23 по P/E дают наиболее весовые компании, которые, как мы все знаем, переоценены. Это как раз APPL, GOOGL, FB (все с P/E >23) и особенно чудо в перьях AMZN с P/E 79.75 и огромным весом в S&P 500 (см. https://www.bloomberg.com/quote/AMZN:US), причем AMZN еще и дивы не платит.

Теперь смотрим, что же если без весов и по медиане. А без весов только половина компаний S&P500 имеет P/E больше 14.79, а другая половина меньше. Т.е. еще раз, половина компаний S&P500 (250 штук!!!) имеет P/E меньше 14.79!!!
Так что делайте выводы!

( И не забывайте еще раз, что весовой подсчет в индексе приводит к искаженным результатам в штуках по экономике К примеру вес в S&P500 у AMZN 2.88%, у APPL 4.34% и т.д... только представьте теперь, что у AMZN со своим P/E 79.75, вносит вклад как 14.4 других компаний с на порядок меньшим P/E !!!, так что аккуратнее со статистикой )
Swoi
30.11.2019 20:06
1
S
Давайте про Башнефть , ну ее нафиг Америку .
Хосе
30.11.2019 20:10
4
Сообщение удалено автором 14.05.2020 в 10:37.
Ф
30.11.2019 20:14
4
Ф
Хосе @ 30.11.2019 20:10  (сообщение удалено)
всех акционеров включая дочерних обществ? или всё себе любимым
Хосе
30.11.2019 20:28
7
Сообщение удалено автором 14.05.2020 в 10:37.
Trawell
01.12.2019 11:55
4
Башнефть: слабые финансовые результаты, непрозрачные решения менеджмента
https://www.dohod.ru/analytic/bashneft-slabyie-...
Хосе
01.12.2019 13:09
5
Сообщение удалено автором 14.05.2020 в 10:37.
Trawell
01.12.2019 14:52
 
119465
01.12.2019 16:30
4
1
Из прочитанного я понял следующее….

Это ничего что за Башнефть сейчас дают меньше 2К, скоро за неё просто будут бить морду (С) Салтыков-Щедрин

С другой стороны....

Не верьте Аналам инфу приносящим (С) Новый Завет (или Ветхий - я уже не помню )
DivWave
01.12.2019 18:27
1
Башнефть: слабые финансовые результаты, непрозрачные решения менеджмента
https://www.dohod.ru/analytic/bashneft-slabyie-...
Ну вот по этому и P/E всего 3.4... Это сильно ниже аналогов. Татнефть, например, больше 7.

А это вот:
"Снижение операционного денежного потока происходит из-за увеличения дебиторской задолженности по операциям с Роснефтью. Фактически Башнефть поставляет нефть Роснефти, при этом материнская компания задерживает платежи. На конец 3 квартала дебиторская задолженность Башнефти составила 162,5 млрд рублей увеличившись в 2,4 раза с момента присоединения Роснефтью контрольного пакета акций Башнефти в октябре 2016 года."
Напрягает тем, что Роснефть начнет качать деньги из Башнефти не через дивы, а черед дебиторку.... А потом найдет способ эту дебиторку как-то технически списать (она же владеет компанией, может сама себе долг как-то там простить...)...

Так что, P/E в себя все эти риски уже включает.. но я всё же надеюсь, что может дорасти до 5 хотя бы...
Ф
01.12.2019 18:43
 
Ф
Башнефть: слабые финансовые результаты, непрозрачные решения менеджмента
https://www.dohod.ru/analytic/bashneft-slabyie-...
Ну вот по этому и P/E всего 3.4... Это сильно ниже аналогов. Татнефть, например, больше 7.

А это вот:
"Снижение операционного денежного потока происходит из-за увеличения дебиторской задолженности по операциям с Роснефтью. Фактически Башнефть поставляет нефть Роснефти, при этом материнская компания задерживает платежи. На конец 3 квартала дебиторская задолженность Башнефти составила 162,5 млрд рублей увеличившись в 2,4 раза с момента присоединения Роснефтью контрольного пакета акций Башнефти в октябре 2016 года."
Напрягает тем, что Роснефть начнет качать деньги из Башнефти не через дивы, а черед дебиторку.... А потом найдет способ эту дебиторку как-то технически списать (она же владеет компанией, может сама себе долг как-то там простить...)...

Так что, P/E в себя все эти риски уже включает.. но я всё же надеюсь, что может дорасти до 5 хотя бы...
в октябре 2016 Роснефть не была агентом Башнефти по продаже нефти и нефтепродуктов, поэтому не было дебиторки. За просроченную дебиторку Роснефть платит (см отчёт за 6 мес.19)
Будь добр накидай парочку вариантов списания дебиторки между зависимыми компаниями, что-то ни один на ум не приходит.
DivWave
01.12.2019 19:16
 
Ну вот по этому и P/E всего 3.4... Это сильно ниже аналогов. Татнефть, например, больше 7.

А это вот:
"Снижение операционного денежного потока происходит из-за увеличения дебиторской задолженности по операциям с Роснефтью. Фактически Башнефть поставляет нефть Роснефти, при этом материнская компания задерживает платежи. На конец 3 квартала дебиторская задолженность Башнефти составила 162,5 млрд рублей увеличившись в 2,4 раза с момента присоединения Роснефтью контрольного пакета акций Башнефти в октябре 2016 года."
Напрягает тем, что Роснефть начнет качать деньги из Башнефти не через дивы, а черед дебиторку.... А потом найдет способ эту дебиторку как-то технически списать (она же владеет компанией, может сама себе долг как-то там простить...)...

Так что, P/E в себя все эти риски уже включает.. но я всё же надеюсь, что может дорасти до 5 хотя бы...
в октябре 2016 Роснефть не была агентом Башнефти по продаже нефти и нефтепродуктов, поэтому не было дебиторки. За просроченную дебиторку Роснефть платит (см отчёт за 6 мес.19)
Будь добр накидай парочку вариантов списания дебиторки между зависимыми компаниями, что-то ни один на ум не приходит.
Ну хорошо дебиторку, конечно, не списывали.. но что мешает действовать по новому?
Я помню, что раньше вроде бы Юкос по бросовым ценам покупал нефть у подконтрольных, ниже рынка... раньше так делали.
Ладно, не буду магедонить, времена и нравы меняються.. может быть таких практик больше не будет...

Но вообще P/E в два раза ниже рынка держиться тоже не без оснований. Ты вот чем объясняешь такой дисконт?
Ф
01.12.2019 20:00
7
Ф
в октябре 2016 Роснефть не была агентом Башнефти по продаже нефти и нефтепродуктов, поэтому не было дебиторки. За просроченную дебиторку Роснефть платит (см отчёт за 6 мес.19)
Будь добр накидай парочку вариантов списания дебиторки между зависимыми компаниями, что-то ни один на ум не приходит.
Ну хорошо дебиторку, конечно, не списывали.. но что мешает действовать по новому?
Я помню, что раньше вроде бы Юкос по бросовым ценам покупал нефть у подконтрольных, ниже рынка... раньше так делали.
Ладно, не буду магедонить, времена и нравы меняються.. может быть таких практик больше не будет...

Но вообще P/E в два раза ниже рынка держиться тоже не без оснований. Ты вот чем объясняешь такой дисконт?
Дисконт по Р/Е отражает текущую ситуацию с недоплатой дивидендов и снижением добычи.
По результатам положительных изменений переоценка произойдёт, предпосылки есть.
DivWave
01.12.2019 20:16
3
Ну хорошо дебиторку, конечно, не списывали.. но что мешает действовать по новому?
Я помню, что раньше вроде бы Юкос по бросовым ценам покупал нефть у подконтрольных, ниже рынка... раньше так делали.
Ладно, не буду магедонить, времена и нравы меняються.. может быть таких практик больше не будет...

Но вообще P/E в два раза ниже рынка держиться тоже не без оснований. Ты вот чем объясняешь такой дисконт?
Дисконт по Р/Е отражает текущую ситуацию с недоплатой дивидендов и снижением добычи.
По результатам положительных изменений переоценка произойдёт, предпосылки есть.
Ну вот и я надеюсь, что бумага повысит P/E за счет роста див... просто в любом случае это будет зависить от воли Роснефти и политических возможностей Уфы.
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модераторы: OWMAX Башня
График Башнефт ао
Башнефт ао1 991.5−66.5 (−3.23%)16.12
График Башнефт ап
Башнефт ап1 034−46 (−4.26%)16.12
все скинули пакеты?
(открытое, автор: dch, до 26 дек 2024)
да4
 
да, 80% скинул3
 
да, 50% скинул1
 
да, 30% скинул1
 
нет, до 10% скинул1
 
нет, менее 5% скинул2
 
нет26
 
Всего голосов:38 
Две главные противоборствующие силы на фондовом рынке:
(открытое, автор: shortfolio, завершено)
Быки и медведи7
 
Физики и юрики (хомяки и избы)12
 
Спекулянты и инвесторы3
 
Технари и фундаментальщики1
 
Оптимисты и пессимисты4
 
Люди и роботы5
 
Всего голосов:32 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 420.3−64.9 (−2.61%)16.12
RTSI740.87−16.06 (−2.12%)16.12
DJ Industrial43 717.48−110.58 (−0.25%)01:00
S&P 5006 074.08+22.99 (+0.38%)08:20
NASDAQ Comp20 173.8907+247.1667 (+1.24%)00:00
FTSE 1008 262.05−38.28 (−0.46%)16.12
DAX 3020 313.81−92.11 (−0.45%)16.12
Nikkei 22539 414.2−43.29 (−0.11%)09:17
Hang Seng19 733.39−62.1 (−0.31%)09:17

Котировки акций

ВТБ ао64.25−2.13 (−3.21%)16.12
ГАЗПРОМ ао108.71−4.15 (−3.68%)16.12
ГМКНорНик95.9−4 (−4.00%)16.12
ЛУКОЙЛ6 779.5−20.5 (−0.30%)16.12
Полюс13 074−618.5 (−4.52%)16.12
Роснефть477.4−6.25 (−1.29%)16.12
РусГидро0.4498−0.0075 (−1.64%)16.12
Сбербанк225.53−3.17 (−1.39%)16.12

Курсы валют

EUR1.05015−0.00084 (−0.08%)09:17
GBP1.2672−0.0009 (−0.07%)09:17
JPY154.058−0.018 (−0.01%)09:17
CAD1.42671+0.00266 (+0.19%)09:17
CHF0.89536+0.00154 (+0.17%)09:17
CNY7.2843+0.0012 (+0.02%)09:17
RUR103.58−0.0194 (−0.02%)08:57
EUR/RUB108.799−0.17 (−0.16%)09:17
AUD0.63477−0.00231 (−0.36%)09:17
HKD7.7695−0.0043 (−0.06%)09:17
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.