mfd.ruФорум

Башнефть (BANE)

Новое сообщение | Новая тема |
калита
29.11.2019 17:28
1
к
Что с обычкой тварят, ироды

Помню в префе где-то за месяц-два до объявления супердив 2018 похожая соплища была.
Мы все думали норги выходят, а оказалась простая российская действительность - инсайдер фиксанулся.

Как бы опять чего плохого не вышло....
Инсайдер в малоликвидной обычке.... Сами заблуждаетесь или кого то в заблуждение ввести желаете?
Вот тазик всегда луше ставить. На всякий случай.
Trawell
29.11.2019 17:38
 
Кастор я написал начали Подовать а не продовать
хороший нож - начали подавать первые признаки
жизни
Это не продают, а прижимают.
Trawell
29.11.2019 17:41
2
у меня есть))) для настояещего нефтянника
хедж это авиакомпании)))
Хосе @ 29.11.2019 17:04  (сообщение удалено)
Azat_arh
29.11.2019 18:18
 
A
у меня есть))) для настояещего нефтянника
хедж это авиакомпании)))
Хосе @ 29.11.2019 17:04  (сообщение удалено)
По 98-99 ? подумаю
сурпреф 50
29.11.2019 18:35
3
с
Хосе @ 29.11.2019 17:04  (сообщение удалено)
Отчёты обоих в рамках ожиданий плюс-минус.
Происком кукла легко оправдывать любое движение, ведь обратного не доказать.
Kvant
29.11.2019 18:41
1
Хосе @ 28.11.2019 11:12  (сообщение удалено)
Где это мы растём, нас заперли в канале Сбора 1600-1900

Умный на его месте кинул бы соплю вниз и проверил есть ли там объёмы, если есть то сходил бы туда и собрал... хотя итак видно что их там нет

Вместо того чтобы сбегать на сопротивление и собрать объёмчики, пока есть возможность и начать рисовать картинки, загоняя шортовиков, этот идиот занимается онанизмом....

Я потом напишу письмо в РН, о том что их ММ полное амно и распишу все его ошибки
Видно ММ внял подсказке
sanekrussel
29.11.2019 19:14
8
а на самом деле эта красная неделя закрылась очень позитивно..газик собирается перейти на выплату 50% в 2022 году
что это значит для рынка? прежде всего то, что читается между строк..он перейдет скорее всего последним, а до этого все хромые, убыточные,убогие, имеющие хоть какой-то вес на бирже должны будут выплачивать 50%
я все равно не буду повышать своих ожиданий на будущий год..продолжу ждать 165 руб, а вот в 2021 году не пойму если мало заплатят..
далее дочки газика(ГПН, ГЭХ) скорее всего перейдут на 50% как минимум на год раньше, а возможно и в 2020 году-это вполне укладывается в текущую стадию разгона данных бумаг
до ближайшего лета портфель оставлю предельно узконаправленным+задействую долговую нагрузку(0,3)..
более 90% выделил под 3х фаворитов..1. Башнефт(преф+об) 2. ОГК-2 и 3й мостотрест
остальные ГПН, ТГК-1, телеграф, ростелеком, сбер(об+пр)
летом будет очень любопытно посмотреть итоговую расстановку сил..надеюсь башня не будет в конце этого списка
теперь остается только мучительное ожидание..
Trawell
29.11.2019 20:11
3
нам до конца года осталась 21 торговая сессия.
потом затишье а там и годовые отчеты и долгие часы на калькуляторе в подсчете див.
эх хотелось бы конечно чтоб ставочка продолжила падение ну или закрепилась бы на этом уровне.
по сути мы снижение ставки еще не отторговали как надо.
а на самом деле эта красная неделя закрылась очень позитивно..газик собирается перейти на выплату 50% в 2022 году
что это значит для рынка? прежде всего то, что читается между строк..он перейдет скорее всего последним, а до этого все хромые, убыточные,убогие, имеющие хоть какой-то вес на бирже должны будут выплачивать 50%
я все равно не буду повышать своих ожиданий на будущий год..продолжу ждать 165 руб, а вот в 2021 году не пойму если мало заплатят..
далее дочки газика(ГПН, ГЭХ) скорее всего перейдут на 50% как минимум на год раньше, а возможно и в 2020 году-это вполне укладывается в текущую стадию разгона данных бумаг
до ближайшего лета портфель оставлю предельно узконаправленным+задействую долговую нагрузку(0,3)..
более 90% выделил под 3х фаворитов..1. Башнефт(преф+об) 2. ОГК-2 и 3й мостотрест
остальные ГПН, ТГК-1, телеграф, ростелеком, сбер(об+пр)
летом будет очень любопытно посмотреть итоговую расстановку сил..надеюсь башня не будет в конце этого списка
теперь остается только мучительное ожидание..
119465
29.11.2019 21:17
2
1
Вот как покупать обычку? после такого почти сравняли цены с префой на секунду
Видать недовольный дивами в обычке сидит
Нет это Кукел прочитал мой пост и понял что нужно делать.... https://mfd.ru/forum/post/?id=17445773

… по кластеру надо посмотреть - если там были объёмы на этой сопле значит пойдём туда их собирать, если нет, значит сбор на этих уровнях закончен и пойдем наверх

ЗЫ Не мешало бы аналогичным образом проверить префу
119465
29.11.2019 21:25
4
1
я склонен к тому что все скоро на 50% по мсфо перейдут а ставка окло 5% будет.
мол вот вам резонный рынок кредитования берите да развивайтесь, но 50% от чп в казну вынь да положь. Пора бы роснефти под шумок кредитные обязательсва на реконструкцию и вернуть нам наши деньги
Хосе @ 29.11.2019 13:47  (сообщение удалено)
На всех ветках одна и та же фигня про дебиторку и Мажора

рассказываю... если вы холдинг и у вас есть дочка прибыльная, но вам нужно скупить её акции дёшево, то Мажор перекачивает всю прибыль в дебиторку и не платит дивы... котировка рушится - Мажор скупает акции

... теперь ему нужно те акции что он скупил, продать дорого.... дебиторка возвращается - растёт сдп, с которого выплачиваются дивы... котировка улетает в небеса... Мажор продаёт.... при этом реальный бизнес никак не менялся....

Вот таким не хитрым образом Мажоры зарабатывают 100-200-300-500%%% за цикл
Ф
29.11.2019 21:41
12
Ф
Вот как покупать обычку? после такого почти сравняли цены с префой на секунду
Неужели чьи то стопы сняли?!
Нет, это ошибка трейдера, перепутал тикеры преф и обычка и вместо плиты по 1750 по преф ливанул обычку. У меня кстати было такое, спросонья спекульскую позу Роснефти в своё время вместо 242 поставил 232. Поза лимонов на пять была, роснефть просела на 4+%, и что интересно в стакане появились офера, видимо стопы повылазили. Позу восстановил, около 2% потерял.
И на всех биржевых форумах страны писали про кукла, снявшего стопы в Роснефти.
продавлец
29.11.2019 21:44
1
согласен, скорее всего ошибка
Неужели чьи то стопы сняли?!
Нет, это ошибка трейдера, перепутал тикеры преф и обычка и вместо плиты по 1750 на преф ливанул обычку. У меня кстати было такое , спросонья спекульскую позу Роснефти в своё время вместо 242 поставил 232. Поза лимонов на пять была, роснефть просела на 4+%, и что интересно в стакане появились офера, видимо стопы повылазили. Позу восстановил, около 2% потерял.
И на всех биржевых форумах писали про кукла, снявшего стопы в Роснефти.
Trawell
29.11.2019 21:49
1
это спекуляции с использованием инсайда.
и слепыми котятами которые играют в кошки мышки с мажором, но никак не бизнес.
нам же всем нужна новая экономическая модель с активным участием капитала и товароборотом, а на выходе получаем реактивную экономическую систему с большим кол.вом рабочих мест достойной зарплатой и кридитом который не 30-50% от зп а 15-30% вот тогда и польется бабло в биржу. будет и волатила и обьемы.
надо продолжать снижать ставку и вводиьб квартальные дивиденды либо 50% от чп оибо 100% от fcf.
я склонен к тому что все скоро на 50% по мсфо перейдут а ставка окло 5% будет.
мол вот вам резонный рынок кредитования берите да развивайтесь, но 50% от чп в казну вынь да положь. Пора бы роснефти под шумок кредитные обязательсва на реконструкцию и вернуть нам наши деньги
На всех ветках одна и та же фигня про дебиторку и Мажора

рассказываю... если вы холдинг и у вас есть дочка прибыльная, но вам нужно скупить её акции дёшево, то Мажор перекачивает всю прибыль в дебиторку и не платит дивы... котировка рушится - Мажор скупает акции

... теперь ему нужно те акции что он скупил, продать дорого.... дебиторка возвращается - растёт сдп, с которого выплачиваются дивы... котировка улетает в небеса... Мажор продаёт.... при этом реальный бизнес никак не менялся....

Вот таким не хитрым образом Мажоры зарабатывают 100-200-300-500%%% за цикл
119465
29.11.2019 22:25
1
1
это спекуляции с использованием инсайда.
и слепыми котятами которые играют в кошки мышки с мажором, но никак не бизнес.
нам же всем нужна новая экономическая модель с активным участием капитала и товароборотом, а на выходе получаем реактивную экономическую систему с большим кол.вом рабочих мест достойной зарплатой и кридитом который не 30-50% от зп а 15-30% вот тогда и польется бабло в биржу. будет и волатила и обьемы.
надо продолжать снижать ставку и вводиьб квартальные дивиденды либо 50% от чп оибо 100% от fcf.
На всех ветках одна и та же фигня про дебиторку и Мажора

рассказываю... если вы холдинг и у вас есть дочка прибыльная, но вам нужно скупить её акции дёшево, то Мажор перекачивает всю прибыль в дебиторку и не платит дивы... котировка рушится - Мажор скупает акции

... теперь ему нужно те акции что он скупил, продать дорого.... дебиторка возвращается - растёт сдп, с которого выплачиваются дивы... котировка улетает в небеса... Мажор продаёт.... при этом реальный бизнес никак не менялся....

Вот таким не хитрым образом Мажоры зарабатывают 100-200-300-500%%% за цикл
это общемировая практика и ей лет столько же сколько существует Биржа... вы думаете на западе так не делают? это часть игры и её нужно понимать и принимать
Trawell
29.11.2019 23:10
5
у амеров нет дивидендов практически
там продают долю от пакета в 4-5% ежегодно
кто живет с биржи. (это когда на пенсию выходишь)
подход к торгам в корне другой (капиталистический) а у нас и европейцев
концепция биржи немножко другая.
К примеру в европе акциями торговать простолюдину не получится там минимальные
лоты измеряются от нескольких касарей до 10 000€ школота вся в форексе с плечами. и дивы там есть нормальные. но там уже все поделили))) надеюсь и у нас так будет.
Конечно спекуяции и инсайт есть везде но у нас он не наказуем и активно применяется в ущерб неопытным и слаборуким.
DivWave
30.11.2019 01:09
4
у амеров нет дивидендов практически
там продают долю от пакета в 4-5% ежегодно
кто живет с биржи. (это когда на пенсию выходишь)
подход к торгам в корне другой (капиталистический) а у нас и европейцев
концепция биржи немножко другая.
К примеру в европе акциями торговать простолюдину не получится там минимальные
лоты измеряются от нескольких касарей до 10 000€ школота вся в форексе с плечами. и дивы там есть нормальные. но там уже все поделили))) надеюсь и у нас так будет.
Конечно спекуяции и инсайт есть везде но у нас он не наказуем и активно применяется в ущерб неопытным и слаборуким.
Коллега, что-то странное вы пишите. В США полно дивидендных акций. Почти вся нефтянка там около 4% в доллпрах дивы. Даже фарма, хайтех, везде полно див. Много REIT которые классически с дивами.
По классическим правилам инвестирования в США раньше выходили на пенсию с облигами в соотношении облиг % в портфеле равным возросту (т.е. в 60 лет облиг должно быть 60% против 40% акций). Сейчас это, конечно, меняется из-за падения доходности надежных облиг, но длинные корпораты инвест уровня до сих пор дают 4+%. Споры на эту тему идут в инвестсообществе в США, о соотношении облиг и акций при выходе на пенсию, но всё же речь идет не о распродаже портфеля, а о процентном, рентном, доходе.
Что касается Европы, там очень развиты пенсионные фонды, так что там действительно меньше самостоятельных физиков инвесторов. Но всё меняется и там народ тоже тянется на биржу.

В целом с пассажем, что в РФ культуру и порядок (в т.ч. нормативную базу и порядок контроля инсайдерской торговли и манипуляции рынком) надо улучшать, согласен.
Trawell
30.11.2019 07:24
2
дак это все сланцевики))) ща там раздадут дивиденды и заберут депо.
к примеру возьме какаколу
годовых платит 1.2$ а стоит 50%
$ а p/e 30
и таких флагманов США пруд пруди Apple, Mc итд итд итд.
на том же примере
кокакола в 2010 стоила в 2 раза меньше
даже те кто купил 10 лет тому назад получае менее 3 %
у нас любую бумагу выбери с биржы и через 10 лет возможно и 50% и даже 100%
вон ммк с 5 руьлей уже годовыми 5 +-
т.е дивы 100% за несколько лет.
у амеров нет дивидендов практически
там продают долю от пакета в 4-5% ежегодно
кто живет с биржи. (это когда на пенсию выходишь)
подход к торгам в корне другой (капиталистический) а у нас и европейцев
концепция биржи немножко другая.
К примеру в европе акциями торговать простолюдину не получится там минимальные
лоты измеряются от нескольких касарей до 10 000€ школота вся в форексе с плечами. и дивы там есть нормальные. но там уже все поделили))) надеюсь и у нас так будет.
Конечно спекуяции и инсайт есть везде но у нас он не наказуем и активно применяется в ущерб неопытным и слаборуким.
Коллега, что-то странное вы пишите. В США полно дивидендных акций. Почти вся нефтянка там около 4% в доллпрах дивы. Даже фарма, хайтех, везде полно див. Много REIT которые классически с дивами.
По классическим правилам инвестирования в США раньше выходили на пенсию с облигами в соотношении облиг % в портфеле равным возросту (т.е. в 60 лет облиг должно быть 60% против 40% акций). Сейчас это, конечно, меняется из-за падения доходности надежных облиг, но длинные корпораты инвест уровня до сих пор дают 4+%. Споры на эту тему идут в инвестсообществе в США, о соотношении облиг и акций при выходе на пенсию, но всё же речь идет не о распродаже портфеля, а о процентном, рентном, доходе.
Что касается Европы, там очень развиты пенсионные фонды, так что там действительно меньше самостоятельных физиков инвесторов. Но всё меняется и там народ тоже тянется на биржу.

В целом с пассажем, что в РФ культуру и порядок (в т.ч. нормативную базу и порядок контроля инсайдерской торговли и манипуляции рынком) надо улучшать, согласен.
DivWave
30.11.2019 11:09
2
дак это все сланцевики))) ща там раздадут дивиденды и заберут депо.
к примеру возьме какаколу
годовых платит 1.2$ а стоит 50%
$ а p/e 30
и таких флагманов США пруд пруди Apple, Mc итд итд итд.
на том же примере
кокакола в 2010 стоила в 2 раза меньше
даже те кто купил 10 лет тому назад получае менее 3 %
у нас любую бумагу выбери с биржы и через 10 лет возможно и 50% и даже 100%
вон ммк с 5 руьлей уже годовыми 5 +-
т.е дивы 100% за несколько лет.
Коллега, что-то странное вы пишите. В США полно дивидендных акций. Почти вся нефтянка там около 4% в доллпрах дивы. Даже фарма, хайтех, везде полно див. Много REIT которые классически с дивами.
По классическим правилам инвестирования в США раньше выходили на пенсию с облигами в соотношении облиг % в портфеле равным возросту (т.е. в 60 лет облиг должно быть 60% против 40% акций). Сейчас это, конечно, меняется из-за падения доходности надежных облиг, но длинные корпораты инвест уровня до сих пор дают 4+%. Споры на эту тему идут в инвестсообществе в США, о соотношении облиг и акций при выходе на пенсию, но всё же речь идет не о распродаже портфеля, а о процентном, рентном, доходе.
Что касается Европы, там очень развиты пенсионные фонды, так что там действительно меньше самостоятельных физиков инвесторов. Но всё меняется и там народ тоже тянется на биржу.

В целом с пассажем, что в РФ культуру и порядок (в т.ч. нормативную базу и порядок контроля инсайдерской торговли и манипуляции рынком) надо улучшать, согласен.
Ну XOM не сланцевики, а дивы 4% платят давно и стабильно. У нефтесервиснрго SLB вообще 5% дивы.
Рост дивов в США есть, но не в разы за пару лет, как у нас сейчас.
Там просто посепенно.
Например XOM поднимал каждый год дивы: в 2011 году квартальные дивы были 47 центов на акцию, а в 2019 уже до 87 центов на акцию... к 2021 будет 1 доллар, т.е. за 10 лет будет 100% рост див...
MCD вот тоже уже лет 40 постоянно повышает дивы. За последние 6 лет квартальные поднял с 70 до 1.25 на акцию...
И таких историй у меня дофига (см в мой портфель в подписи)...
Средний P/E в США сейчас около 23.
Это в РФ вы привыкли к среднему P/E 7, а по таким как Башня вообще меньше 4. Но это уникальность России, а не проблемы в США. И эта уникальность обусловлена рисками обвала как нефти, так и валюты, так и дивов, если Роснефть захочет высосать деньги из Башни другими путями (все помнят, как раньше дочек доили, оставляя миноров без див?).
P.S: А упомянутый KO в США, да, пример перегиба. Но в целом там много норм дивидендных компаний, которые хоть и медленно, но непрерывно повышают дивы.
Anton78
30.11.2019 11:49
2
A
Много амерских компаний, которые платят дивы, причем поквартально.
DivWave
30.11.2019 13:05
11
Много амерских компаний, которые платят дивы, причем поквартально.
Вот и я о том же.
Весь вот этот мой валютный портфель (ABBV, PFE, JNJ, GILD, MRK, SNY, TOT, XOM, SLB, HAL, MO, PM, CNP, CSCO, DAL, F, GM, GPS, BEN, HAS, HPQ, SPG, T, WDC, MCD, STX, CVS и др...) дивидендный, я его специально собирал. Все дивы платяться квартально. Минимальная ставка у Макдональдса 2.5%, а максимум у Аббвие около 6%. Подавляющее большинство платят от 3.5% до 5%. Этот коровник еще и растет на куе по несколько процентов в месяц в среднем...
Просто - так как я инвестирую как в американские дивидендные акции, так и в российские (включая BANEP) и заглядываю в эту ветку, увидел тут эти сообщения, что в США нет див (а я тогда куда инвестирую? ) и решил ответить подробно начавшему этот сабж выше товарищу Trawell'у...

Я, конечно, понимаю месседж Trawell'а. Он хочет больше порядка, а это улучшит надежность компании, в следствие чего и средний P/E порастет, а значит мы все сможем хорошо заработать на росте акцулек.
Кстати, именно этим занимался изначально Hermitage Браудера, он пытался очистить Газпром от "порочных практик" (все знают каких), чтобы ограничить разграбление компании изнутри и повысить надежность инвестиций в целом, оказать этим полезную услугу всем инвесторам, и при этом вызвать этим рост цены акций и заработать на этом... Это хорошая мировая практика equity... но, как мы знаем, он проиграл в этой борьбе с местными элитами, т.к. оказалось, что разграблением не просто какой-то локальный менеджмент занимался, а всё это тянулось к самым верхам политических элит... Так что воз P/E и ныне там...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
Модераторы: OWMAX Башня
График Башнефт ао
Башнефт ао1 991.5−66.5 (−3.23%)16.12
График Башнефт ап
Башнефт ап1 034−46 (−4.26%)16.12
Мне приятно общаться с теми, кто...
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 янв 2025)
умнее меня6
 
глупее меня0
 
Всего голосов:6 
Какая дивдоходность с акций в год вас устроит?
(открытое, автор: Дoбрый Волk -, завершено)
Не меньше чем кл. ставка Набиулиной!6
 
Кл. ставка + 2% за риск5
 
В уме ли вы, сударь, кто даст так прохлаждаться?0
 
Избы нас ведут к 5% дохода и то хлеб1
 
Пусть сами и берут, ироды!2
 
Они не берут - им и на фик не надо. Берут долгосрочники и сидят с лосём.2
 
Надо ожидать в среднем около 10% по рынку как до войны. Избам пофигу на ставку - они не перестроились8
 
Акции это совладение предприятиями на века. За такую честь не нужно вообще дохода4
 
Беру облигации5
 
На вкладе шифруюсь надолго3
 
Всего голосов:36 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 420.3−64.9 (−2.61%)16.12
RTSI740.87−16.06 (−2.12%)16.12
DJ Industrial43 717.48−110.58 (−0.25%)01:00
S&P 5006 074.08+22.99 (+0.38%)08:20
NASDAQ Comp20 173.8907+247.1667 (+1.24%)00:00
FTSE 1008 262.05−38.28 (−0.46%)16.12
DAX 3020 313.81−92.11 (−0.45%)16.12
Nikkei 22539 364.68−92.81 (−0.24%)09:30
Hang Seng19 710.16−85.33 (−0.43%)09:40

Котировки акций

ВТБ ао64.25−2.13 (−3.21%)16.12
ГАЗПРОМ ао108.71−4.15 (−3.68%)16.12
ГМКНорНик95.9−4 (−4.00%)16.12
ЛУКОЙЛ6 779.5−20.5 (−0.30%)16.12
Полюс13 074−618.5 (−4.52%)16.12
Роснефть477.4−6.25 (−1.29%)16.12
РусГидро0.4498−0.0075 (−1.64%)16.12
Сбербанк225.53−3.17 (−1.39%)16.12

Курсы валют

EUR1.04995−0.00104 (−0.10%)09:40
GBP1.2669−0.0012 (−0.09%)09:40
JPY154.065−0.011 (−0.01%)09:40
CAD1.42678+0.00273 (+0.19%)09:40
CHF0.89526+0.00144 (+0.16%)09:40
CNY7.2842+0.0011 (+0.02%)09:39
RUR103.58−0.0194 (−0.02%)09:27
EUR/RUB108.769−0.2 (−0.18%)09:37
AUD0.63481−0.00227 (−0.36%)09:40
HKD7.7693−0.0045 (−0.06%)09:40
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.