Вадим. вариант 14 Ты от куда взял ? в ссылке этого нет.
Главная интрига, которая на сегодняшний день еще не до конца раскрыта, — это способ оценки компании в свете грядущей консолидации, ведь, как известно, стоимость любого актива можно оценивать либо исходя из значения рыночной капитализации, либо по чистым активам. Скорее всего, в итоге придут к комбинированному варианту и за основу расчетов возьмут капитализацию Ленэнерго, а стоимость СпбЭС и ПЭС определят, исходя из чистых активов, так как эти компании не торгуются на фондовой бирже.
Попробуем взять калькулятор в руки и провести несложные вычисления: стоимость чистых активов СПбЭС и ПЭС составляет 23,0 и 3,5 млрд руб. соответственно, то есть доля Санкт-Петербурга в грядущей консолидации оценивается на уровне 26,5 млрд руб. В свою очередь Россети докапитализируют компанию на 32 млрд руб. — это и будет их вклад в объединенную компанию. После несложных математических расчетов получаем, что северной столице должны достаться около 45% акций, а Россетям — 55%.
---- Автор пишет, что Россети внесут 32 млрд., а город 26,5 млрд. Суммарно это 58.5 млрд. Я так понял его мысль, да и доли он рассчитал исходя из таких взносов.
А как доли связаны с размытием ? размоют не размоют, Моя доля ,пр 0,0001 % как была так и останется. И почему говорите о допке Ты и номерной если сказали же, и не раз, что допка будет у Россетей
Ребята, слушайте очень много вопросов. Что, зачем, почему. Я не автор статьи, я такой же читатель как и Вы. Возможно он что-то другое имел ввиду, я лично так понял его, как написал. И на мой взгляд, такой вариант событий так же возможен, как и сотня других вариантов.
Что бы узнать, что все таки будет в конечном счете нужно ждать. Ничего исключать нельзя. Ленэнерго высоко рискованный актив, но с большой потенциальной прибылью. Кто знает, может через неделю опять планки вверх пойдут по +40%., а может и вниз. Тут как повезет.
Оказывается, есть еще более худший вариант, который мы не рассматривали - это допка на сумму 58,5 млрд.р. по среднерыночной цене. При этом размытие будет почти в 14 раз.
вариант № 14
сейчас акций 1 752 079 150 доп. эмиссия на сумму, руб. 58 500 000 000 цена размещения, руб. 2.60 кол-во акций по доп. эмиссии 22 500 000 000 кол-во акций после доп. эмиссии 24 252 079 150 размытие доли акционеров, в раз 13.84 Оценка 2-х компаний (взнос города) 26 500 000 000 в акциях: 10 192 307 692 Взнос Россетей 32 000 000 000 в акциях: 12 307 692 308
После допки:
Доля "Россети" 56.02 Доля СПБ (КУГИ) 43.34 Прочие 0.64 Итого: 100.00
В теории можно подать в суд, так как в таком случае правильней делать независимую оценку всех 3 предприятий. Но в "нашем" суде конечно вряд ли прокатит.
"Скорее всего, в итоге придут к комбинированному варианту и за основу расчетов возьмут капитализацию Ленэнерго," Тут как бы даже без судов миноров видно, что Россети в результате сделки в которой Ленэнерго оценивается в 5 млрд, а не в 70 млрд получают совершенно бессмысленный убыток в размере пакета акций на глаз так стоимостью 20 млрд. Этот пакет конечно попадает к городу, а не к менеджементу, но вот после такого арест менеджмента Россетей имхо намного логичнее чем арест бывшего менеджмента Ленэнерго. Тому хотя бы просто надо было хранить деньги в банке, не важно в каком - можно было и ошибиться(вряд ли, но можно). На кой шиш Россети теряют имущество стоимостью 20 млрд не понятно совершенно
Вот тупо даже направив миллионов 70 баксов на оферту в 5 раз выше рынка сейчас и таким образом телепортировав туда цену они спасают имущество на сумму на порядок большую.
\\\ - Недавно было принято решение о выделении "Россетям" 32 млрд руб. на поддержку "Ленэнерго". Средства будут предоставлены холдингу при помощи облигаций федерального займа. Речь идет о допэмиссии "Россетей"? Когда вы собираетесь ее проводить? Вам установили какой-то срок, когда должны быть привлечены эти средства?
- Все зависит от того, когда средства будут оформлены в бюджете. Насколько мне известно, правительство активно этим вопросом занимается. Как только необходимые средства будут учтены в бюджете, мы сразу получим директиву от правительства. А "Россети" уже готовы к ее выполнению, и все необходимые корпоративные процедуры будут проведены. Если все быстро захотеть и сделать, то это порядка трех месяцев (займет - ИФ). Может быть, в ноябре. Предполагаем, что до конца 2015 года процедура допэмиссии будет реализована.
- "Россети" уже финансово помогают "Ленэнерго": правление ранее одобрило выделение 4,2 млрд руб. И сообщалось, что "Россети" предоставят еще. Сколько?
- Одобрено выделение "Ленэнерго" финансирования на последующих этапах при необходимости. В этом году больше средств не потребуется для того, чтобы решить их проблемы. Все проблемы, которые могли быть, выпадают как раз на следующий год. В настоящее же время тех средств, которые у них есть - 6 млрд руб. вернулось из санируемого банка ("Таврический" - ИФ), "Россети" выделили 4,2 млрд руб. - достаточно для того, чтобы они выполнили свои обязательства по техприсоединению и рассчитались с подрядчиками.
На самом деле, очень много было надуманности вокруг этой темы. Ситуация контролируема. У любой сетевой компании есть какие-то вопросы и проблемы, связанные с долгами, заемными средствами, взаимозачетами и так далее. Непосредственно сейчас острой необходимости в дополнительном финансировании нет.
Больший ущерб "Ленэнерго" нанесли тарифные решения, вопросы консолидации и низкой платежной дисциплины со стороны сбытов, чем какие-либо другие действия. А также информационный ажиотаж и спекуляции, формирование негатива вокруг крупной серьезной компании - это тоже повлияло на финансовую устойчивость в первом квартале 2015 года. В настоящее время совместно с губернатором Санкт-Петербурга мы вырабатываем механизм, который позволит, во-первых, вернуть к предприятию доверие, а во-вторых, выполнить все обязательства перед городом и потребителями. Здесь нужно конструктивное взаимодействие и активное движение всех заинтересованных сторон - и РЭКа, и сбытов, и строителей и многих других.
- Когда может произойти консолидация на базе "Ленэнерго" петербургских сетей?
- Вы знаете, вопрос самый главный не в консолидации. Вопрос в том, чтобы все работали по одним правилам. Чтобы обеспечить развитие, надежность и энергобезопасность региона, все должны работать по единым правилам и стандартам. В том числе для всех, кто занимается электросетевой деятельностью в Санкт-Петербурге, тарифы должны быть одинаковыми. Наша работа стоит, условно, 1 рубль, значит, и все должны получать 1 рубль. А когда соседи, которые работают на этом же рынке, а они еще и транзитеры, получают в несколько раз больше - это плохо, это нарушает экономику, это несправедливо. Вот если будет один тариф…
- Экономически обоснованный?
- Не совсем. Действующие тарифы для многих частных организаций иногда превышают более чем в десять раз тарифы для государственных компаний. Это несправедливо. Модель формирования тарифа нужно менять. \\\ http://www.interfax.ru/business/449670
Оказывается, есть еще более худший вариант, который мы не рассматривали - это допка на сумму 58,5 млрд.р. по среднерыночной цене. При этом размытие будет почти в 14 раз.
вариант № 14
сейчас акций 1 752 079 150 доп. эмиссия на сумму, руб. 58 500 000 000 цена размещения, руб. 2.60 кол-во акций по доп. эмиссии 22 500 000 000 кол-во акций после доп. эмиссии 24 252 079 150 размытие доли акционеров, в раз 13.84 Оценка 2-х компаний (взнос города) 26 500 000 000 в акциях: 10 192 307 692 Взнос Россетей 32 000 000 000 в акциях: 12 307 692 308
После допки:
Доля "Россети" 56.02 Доля СПБ (КУГИ) 43.34 Прочие 0.64 Итого: 100.00
"Попробуем взять калькулятор в руки и провести несложные вычисления: стоимость чистых активов СПбЭС и ПЭС составляет 23,0 и 3,5 млрд руб. соответственно, то есть доля Санкт-Петербурга в грядущей консолидации оценивается на уровне 26,5 млрд руб. В свою очередь Россети докапитализируют компанию на 32 млрд руб. — это и будет их вклад в объединенную компанию. После несложных математических расчетов получаем, что северной столице должны достаться около 45% акций, а Россетям — 55%."
Вадим, тут трабл в этих расчетах в том что 26,5 млрд и 32 млрд якобы делят добычу. На самом деле Ленэнерго на базе которой консолидация будет ,стоит больше чем 26 и 32 вместе взятые. И не брать в расчет 70 млрд ЧА Ленэнерго, 50 млрд из которых принадлежат Россетям, это для Россетей равносильно выкинуть эти деньги (выкинуть деньги сравнимые с общим объемом гос помощи). Вероятность такого сценария наверное есть в силу общего царящего треша, но имхо крайне мала. У Ленэнерго капитализация сейчас как у одного многоэтажного дома в Москве, по адерсу ул. Урюпинская д.2 к1. Давайте его к нему присоеденим еще или поменяем ))) А почему нет)) Это сюр. Причем сюр не для миноров, а для "мажора" - мало вероятно.
Если бы Россети были готовы терять активы в таких масштабах они бы наверное еще Роснефтегазу отдались ) В общем такой заброс от города вполне логичен, тем более что их самих уже размывали по 6, абсолютно логичен. Но вот то что он будет удовлетворен крайне маловероятно. А вот какими методами он удовлетворен не будет это вопрос конечно, но еще раз - просто выставив сейчас оферту(или бросив на разгон) 1-2 млрд из этих 32 по например 15 рублей. Россети в рамках той же логики и рыночного ценообразования могут сохранить столько сколько им принадлежит. Эта карта(оценка по капитализации) города легко бьется. Главное чтоб не было никаких междусобойчиков у менеджмента. Вообще для Россетей это предложение выглядит так - занять 30 млрд у государства и подарить их Питеру). Сюр.
Россети по этому варианту вносят 50 млрд(автор расчета упорно не хочет их видеть)) в виде своего пакета в Ленэнерго и 30 млрд занятых живых денег - 80 млрд, Питер вносит 14 млрд в виде своего пакета Ленэнерго и 26 млрд в виде активов - 40 млрд
На выходе они получают примерно равные доли - т.е. примерно по 60 млрд. Россети теряют 20 млрд на такой сделке.
Опять же - если представить, что Россети согласны с рыночной оценкой Ленэнерго и Ленэнерго для них представляет из себя актив реальной стоимостью 5 млрд. То на кой шиш им вкачивать туда 32 млрд заемных денег? Ну проще вообще его продать за 1 рубль целиком да и все, не вешая на себя никаких долгов. Кто будет чинить жигули вкладывая в ремонт в 6 раз больше чем они стоят?) Оценка Ленки в 5 млрд не прокатит.
Опять же - если представить, что Россети согласны с рыночной оценкой Ленэнерго и Ленэнерго для них представляет из себя актив реальной стоимостью 5 млрд. То на кой шиш им вкачивать туда 32 млрд заемных денег? Ну проще вообще его продать за 1 рубль Питеру целиком да и все, не вешая на себя никаких долгов)).
капитализация Ленэнерго, а точнее цена его акций на бирже меньше всего интересует представителей компаний. Основная задача и Россетей и Ленэнерго в частности это стабильная работа, а на остальное они будут смотреть в последнюю очередь. Для конечного собственника - гос-ва не будет никаких финансовых потерь. Суммарно доля государства вырастет, засчет уменьшения доли остальных акционеров. Так что никаких противоречий не видно.
Опять же - если представить, что Россети согласны с рыночной оценкой Ленэнерго и Ленэнерго для них представляет из себя актив реальной стоимостью 5 млрд. То на кой шиш им вкачивать туда 32 млрд заемных денег? Ну проще вообще его продать за 1 рубль Питеру целиком да и все, не вешая на себя никаких долгов)).
капитализация Ленэнерго, а точнее цена его акций на бирже меньше всего интересует представителей компаний. Основная задача и Россетей и Ленэнерго в частности это стабильная работа, а на остальное они будут смотреть в последнюю очередь. Для конечного собственника - гос-ва не будет никаких финансовых потерь. Суммарно доля государства вырастет, засчет уменьшения доли остальных акционеров. Так что никаких противоречий не видно.
Для государства это будет иметь потери, потому что Питер это не государство - разные экономические субъекты. В случае с Роснефтегазом да, можно было бы так трактовать - и там и там владелец по большому счету Россия, но тут владельцы разные.
капитализация Ленэнерго, а точнее цена его акций на бирже меньше всего интересует представителей компаний. Основная задача и Россетей и Ленэнерго в частности это стабильная работа, а на остальное они будут смотреть в последнюю очередь. Для конечного собственника - гос-ва не будет никаких финансовых потерь. Суммарно доля государства вырастет, засчет уменьшения доли остальных акционеров. Так что никаких противоречий не видно.
Для государства это будет иметь потери, потому что Питер, это не государство - разные экономические субъекты. В случае с Роснефтегазом да, можно было бы так трактовать - и там и там владелец по большому счету Россия, но тут владельцы разные.
Питер - это гос-во. Если надо будет, то питерская доля может быть впоследствии передана в другой субъект РФ. Я понимаю почему Вы так рассуждаете, Вам не нравится размытие доли. Но, если Вы не хотите размываться, то у Вас есть право на участие в доп. эмиссии. Участвуйте, внесите деньги наравне с другими участниками доп. эмиссии и Вы сохраните свою долю. А иначе как, деньги не вносить, а долю такую же оставить?
Для государства это будет иметь потери, потому что Питер, это не государство - разные экономические субъекты. В случае с Роснефтегазом да, можно было бы так трактовать - и там и там владелец по большому счету Россия, но тут владельцы разные.
Питер - это гос-во. Если надо будет, то питерская доля может быть впоследствии передана в другой субъект РФ. Я понимаю почему Вы так рассуждаете, Вам не нравится размытие доли. Но, если Вы не хотите размываться, то у Вас есть право на участие в доп. эмиссии. Участвуйте, внесите деньги наравне с другими участниками доп. эмиссии и Вы сохраните свою долю. А иначе как, деньги не вносить, а долю такую же оставить?
То что муниципальная и федеральная власть разные субъекты и карманы видно даже по тарифной политике Питера зажимающего Ленэнерго в пользу своих сетей. Я рассуждаю так потому что такого устройство нашей страны)
Что касается участия в допке, то проведение допэмиссий по рыночной цене отрезало возможность участия в ней частных инвесторов. Особенно с учетом того что они приняли каскадный характер. Поясню на примере - когда МРСК СК размывалось по 100 рублей, у меня тоже был такой выбор и я теоретически мог продать квартиру и сохранить в ней свою долю. Однако уже вторая допэмиссия по 25 рублей лишила бы меня не только пакета в МРСК СК, но и квартиры, которая тоже оказалась бы размыта. Допустим я бы поднапряг все сусеки, продал бы последние штаны и поучаствовал бы и в допке по 25 рублей. Где гарантия что не было бы следующей допки по 5 рублей, которая лишила бы меня и последних штанов. В эту игру можно играть только имея неограниченные ресурсы - т.е. печатный станок, остальным участие в ней заказано, поэтому никто и рубля не принесет в эти допки - это просто пылесос который может сожрать любые ресурсы, которые есть, даже исчисляемые миллиардами - не имея станка в нем невозможно сохранить долю, а все что будет внесено будет потеряно(размыто в дальнейшем).
Я уже писал в свое время -эта вариация из серии игры, которую практиковали жулики на вокзалах в 90-е. Вы получаете подарок, но у нас 2 победителя и вы должны сыграть в суперигру - кто поставит больше денег тот и получает и подарок и деньги победителя. При этом соверешенно не важно сколько у вас с собой было денег - за бабушкой -конкурентом стоял чувак с чемоданом денег, и явно не последним, на случай особенно упертых)
Возможно даже Питер, не обладая станком, отказался участвовать в допке по 6 рублей, именно по этой причине. Что уж там о простых смертных. Размывать долю неучаствующих акционеров при допках по цене ЧА это вполне естественно, а вот размывать допками по рыночной чистые активы приходящиейся на долю неучаствующих акционеров, которые тем не менее за свою долю чистых активов заплатили ранее это воровство.
И еще я честно говоря не понимаю людей, которые не верят в то что этот сюр закончится ждут тут по 2,5 или по 1,5 неся безумные риски - потому что номинал падения рубль - не предел - в ОАКе допки штамповали по рублю, и цена сложилась до 10 копеек в моменте. Зачем вам Ленка по 2,5? Чтоб вас размыли и продать по 0,7? А если не верите, то зачем продаете по 3,5? )) Причем Вадим, вы же тут сидите тоже не первый год )) Ну уперлись, дождались планки, выскочили в безубыток, - в рамках ващей логики - уже безумно повезло... зачем опять ждать по 2,5 после этого и ехать на 0,7?)))
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
