mfd.ruФорум

Россети Центр и Приволжье, б. МРСК ЦП (MRKP)

Новое сообщение | Новая тема |
63653
03.03.2020 07:42
1
6
А мечел а гаспром? Банкроты. Да и втб недалеко ушел если по чеснаку. Разница только в ликвидности и пасажырах.
На самом деле ведь вероятность банкротства в государственно-централизованной экономике - это не совсем финансовая, а политическая вероятность. По-моему Гринспен писал, что им было очень сложно представить, насколько плохое реально было состояние дел в советских предприятиях перед крахом СССР, однако ни в одном из них до краха государства не было даже намека на возможность банкротства.
Другой американский экономист, не помню его имя, однажды дал хорошее определение Газпрому - что это и не компания, а политический институт (ведомство/министерство) в РФ, только оформленный в виде корпорации (чтобы было легче привлекать внешние заимствования). Так что Газпром не просто госкомпания too big to fail, но и целый политический институт.
А вот Мечел другая история... но даже он скорее не будет банкротом, а рискует поменять бенифициаров на госбанки (в первую очередь ВТБ).
ВТБ, конечно рисковый банк (как и РСХБ, действует очень часто из политических, а не экономических соображений), но его государственная природа опять же является защитой от банкротсва в данный момент времени. Такие "конструкции" госэкономики лягут только вместе со страной или по политической воле, которая пока не наблюдается. А сами финансовые показатели, которые в чисто рыночной саморегулируемой экономике являются первичными, для кондовых госэкономик (Китай, Россия..) являются вторичными.. да и даже в современных кейнсианских экономиках, которых большенство на западе, часто встречаются случаи спасения too big to fail, что нарушает чисто финансовую схему банкротсва.
Так что российская даже полудохлая государственная голубятня имеет риск банкротсва =0 сейчас. Рубли напечатать для этих компаний, их поддержки и спасения, всегда смогут, с учетом того, что ЦБ в РФ полностью подчинен исполнительной власти, в отличие от ФРС в США.
PS: другое дело, что ценник акций этих газмясов может укататься ниже плинтуса, особенно в валюте в случе девальвации... для миноров это де факто может оказаться равносильным банкротству...
Вы тут расуждаете как телезритель первого канала а не как финансист. Банкрот это же не обязательно чтобы из каждой розетки утюга и в спидинфо еще пропечатали капслоком банкрот. Просто взял и не заплатил как мечел по облигам и кредитам. Всю эту шнягу реструкторизировали инвесторам спасибо и по губам. А так лавочка еще дымит. Както так бывает частенько. Гаспром и втб тоже самое примерно но в более легкой форме. Втб с дивами кидает гаспром с дивами и поставщиков. Но это пока так. В легкой форме.
DivWave
03.03.2020 07:51
1
На самом деле ведь вероятность банкротства в государственно-централизованной экономике - это не совсем финансовая, а политическая вероятность. По-моему Гринспен писал, что им было очень сложно представить, насколько плохое реально было состояние дел в советских предприятиях перед крахом СССР, однако ни в одном из них до краха государства не было даже намека на возможность банкротства.
Другой американский экономист, не помню его имя, однажды дал хорошее определение Газпрому - что это и не компания, а политический институт (ведомство/министерство) в РФ, только оформленный в виде корпорации (чтобы было легче привлекать внешние заимствования). Так что Газпром не просто госкомпания too big to fail, но и целый политический институт.
А вот Мечел другая история... но даже он скорее не будет банкротом, а рискует поменять бенифициаров на госбанки (в первую очередь ВТБ).
ВТБ, конечно рисковый банк (как и РСХБ, действует очень часто из политических, а не экономических соображений), но его государственная природа опять же является защитой от банкротсва в данный момент времени. Такие "конструкции" госэкономики лягут только вместе со страной или по политической воле, которая пока не наблюдается. А сами финансовые показатели, которые в чисто рыночной саморегулируемой экономике являются первичными, для кондовых госэкономик (Китай, Россия..) являются вторичными.. да и даже в современных кейнсианских экономиках, которых большенство на западе, часто встречаются случаи спасения too big to fail, что нарушает чисто финансовую схему банкротсва.
Так что российская даже полудохлая государственная голубятня имеет риск банкротсва =0 сейчас. Рубли напечатать для этих компаний, их поддержки и спасения, всегда смогут, с учетом того, что ЦБ в РФ полностью подчинен исполнительной власти, в отличие от ФРС в США.
PS: другое дело, что ценник акций этих газмясов может укататься ниже плинтуса, особенно в валюте в случе девальвации... для миноров это де факто может оказаться равносильным банкротству...
Вы тут расуждаете как телезритель первого канала а не как финансист. Банкрот это же не обязательно чтобы из каждой розетки утюга и в спидинфо еще пропечатали капслоком банкрот. Просто взял и не заплатил как мечел по облигам и кредитам. Всю эту шнягу реструкторизировали инвесторам спасибо и по губам. А так лавочка еще дымит. Както так бывает частенько. Гаспром и втб тоже самое примерно но в более легкой форме. Втб с дивами кидает гаспром с дивами и поставщиков. Но это пока так. В легкой форме.
Вообще первый канал не смотрю.
Банеротство - это всё же конкретная процедура.
Если рестрактнули долг, это еще не банкротство, но реализация рисков - да.
Для финансистов важны риски потери капитала, и они не только в банкротстве, это вы правы. Рисков по российскому первому эшелону полно, для западных инвесторов это в том числе и валютный риск, который инвесторы из рублевой зоны часто тут не рассматривают вообще.
PS: ну и еще, долговой рынок и рынок акций немного разные вещи...
Бурсак
03.03.2020 08:59
 
МОСКВА, 2 марта (BigpowerNews) — Чистая прибыль «Мосэнерго» по РСБУ в 2019 году снизилась относительно такого же показателя 2018 года на 30,7% и составила 16,464 млрд рублей, следует из отчетности компании.

Выручка «Мосэнерго» сократилась на 4,7% — до 189,782 млрд рублей, EBITDA — на 25,7% — до 31,503 млрд рублей.

По данным компании, основными факторами, повлиявшими на снижение выручки, стали окончание срока действия договоров о предоставлении мощности в отношении трех объектов, а также погодные условия, приведшие к снижению объемов производства теплоэнергии в отопительный период. Снижение частично скомпенсировано увеличением объема реализации электроэнергии.

Маржинальная прибыль компании в прошлом году выросла на 3,9%, до 31,811 млрд рублей в основном благодаря увеличению выработки электроэнергии на 3,1%.
DivWave
03.03.2020 09:36
2
На самом деле ведь вероятность банкротства в государственно-централизованной экономике - это не совсем финансовая, а политическая вероятность. По-моему Гринспен писал, что им было очень сложно представить, насколько плохое реально было состояние дел в советских предприятиях перед крахом СССР, однако ни в одном из них до краха государства не было даже намека на возможность банкротства.
Другой американский экономист, не помню его имя, однажды дал хорошее определение Газпрому - что это и не компания, а политический институт (ведомство/министерство) в РФ, только оформленный в виде корпорации (чтобы было легче привлекать внешние заимствования). Так что Газпром не просто госкомпания too big to fail, но и целый политический институт.
А вот Мечел другая история... но даже он скорее не будет банкротом, а рискует поменять бенифициаров на госбанки (в первую очередь ВТБ).
ВТБ, конечно рисковый банк (как и РСХБ, действует очень часто из политических, а не экономических соображений), но его государственная природа опять же является защитой от банкротсва в данный момент времени. Такие "конструкции" госэкономики лягут только вместе со страной или по политической воле, которая пока не наблюдается. А сами финансовые показатели, которые в чисто рыночной саморегулируемой экономике являются первичными, для кондовых госэкономик (Китай, Россия..) являются вторичными.. да и даже в современных кейнсианских экономиках, которых большенство на западе, часто встречаются случаи спасения too big to fail, что нарушает чисто финансовую схему банкротсва.
Так что российская даже полудохлая государственная голубятня имеет риск банкротсва =0 сейчас. Рубли напечатать для этих компаний, их поддержки и спасения, всегда смогут, с учетом того, что ЦБ в РФ полностью подчинен исполнительной власти, в отличие от ФРС в США.
PS: другое дело, что ценник акций этих газмясов может укататься ниже плинтуса, особенно в валюте в случе девальвации... для миноров это де факто может оказаться равносильным банкротству...
Не для миноров это де факто может оказаться равносильным банкротству, а для спекулей на фонде
Ну это вы можете объяснять тем инорезам, которые в 2008 году покупали Газпром... через сколько лет они смогли выйти из него по той же долларовой цене?
Василий Синюков
03.03.2020 10:08
1
В
999,9 @ 03.03.2020 04:57  (сообщение удалено)
Точно он это сказал - на какой ветке, когда и во сколько ?
НЕ сливайся!
03.03.2020 10:16
1
Н
999,9 @ 03.03.2020 04:57  (сообщение удалено)
Точно он это сказал - на какой ветке, когда и во сколько ?
А это реально важно для ветки ЦП?
27R
03.03.2020 10:40
1
Точно он это сказал - на какой ветке, когда и во сколько ?
А это реально важно для ветки ЦП?
Судя по мировому рынку это нынче модная тема
999,9
03.03.2020 10:43
3
Сообщение удалено автором 16.03.2020 в 07:58.
Василий Синюков
03.03.2020 10:47
1
В
999,9 @ 03.03.2020 10:43  (сообщение удалено)
Так-то стало яснее.
Бурсак
03.03.2020 12:09
1
https://www.mrsk-cp.ru/press/company_news/Dopol... - Дополнительные сервисы филиала «Владимирэнерго» пользуются активным спросом
Wizard White
03.03.2020 19:53
3
Отлично. На данный момент американский рынок акций сожрал "внезапное" снижение ставки по доллару на 0,5% и падает дальше.
Минус 1,61% по SPY (ETF на S&P 500)

Федрезерв продемонстрировал слабость (и слишком быстро перешел от слов к снижению ставки), и теперь с большой долей вероятности рынок будет пробовать выжать из него еще уступки. Например, продолжение QE, или даже экстремальный вариант, о котором Федрезерв говорил в 2016 (https://www.reuters.com/article/us-usa-fed-yell...) - прямая покупка акций центробанками.

Некоторые из трейдов, о которых я писал вчера, при обсуждении "портфеля выживальщика от Nordea" - https://t.me/crimsondigest/1129 - особенно золото и фьючерсы на процентные ставки по доллару (лонг фьючерса или колл на фьючерс = ожидание понижение ставки) - смотрятся просто великолепно.
Wizard White
03.03.2020 21:10
3
ФРС и раньше была не готова к рецессии, которой пока нет и близко. Теперь же она запаниковала и патронов в обойме практически не осталось. ФРС конечно не ожидала снижением ставки купировать эпидемию. Скорее всего, они хотели «контролируемых» распродаж, однако, похоже, своим резким снижением сразу на полпроцента, добились обратного. Инвесторы не готовы сейчас брать на себя рыночные риски и ставка их мало волнует. Теперь вероятность нулевых ставок в США сильно выросла. Более того. Не за горами покупка ФРС акций и мусорных облигаций. Так как ставку теперь сильно не снизить, придётся изобретать экстравагантное новое QE.

@investnavigator
DivWave
03.03.2020 22:47
2
ФРС и раньше была не готова к рецессии, которой пока нет и близко. Теперь же она запаниковала и патронов в обойме практически не осталось. ФРС конечно не ожидала снижением ставки купировать эпидемию. Скорее всего, они хотели «контролируемых» распродаж, однако, похоже, своим резким снижением сразу на полпроцента, добились обратного. Инвесторы не готовы сейчас брать на себя рыночные риски и ставка их мало волнует. Теперь вероятность нулевых ставок в США сильно выросла. Более того. Не за горами покупка ФРС акций и мусорных облигаций. Так как ставку теперь сильно не снизить, придётся изобретать экстравагантное новое QE.

@investnavigator
Да, именно так! Всех, кто в долларовых длинных бондах - с профитом!
Сипу да и акции вообще будет тяжко вытянуть на одном снижением ставки на новые высоты без куе и выкупа активов прямо или косвенно на фрс, как я и писал уже на форуме и в этой ветке ( https://mfd.ru/forum/post/?id=17963644 )
и в ветке башни ( https://mfd.ru/forum/post/?id=17954524 и ниже)...
А вот бонды наоборот дают и продолжат давать хорошие прибыли на этих снижениях ставок и будут обгонять акции по росту цены и общей доходности рост цены + купон. С конца января снова пришло время бондов
PS: сипа почти -3%. Завтра, видимо, заливное в EM будет. Посмотрим как азия проснется...
999,9
04.03.2020 05:44
1
Сообщение удалено автором 16.03.2020 в 07:57.
Бурсак
04.03.2020 10:47
2
http://www.bigpowernews.ru/markets/document9208... - ГД предлагает ограничить появление новых территорий с особыми ценами на электроэнергию
Бурсак
04.03.2020 11:54
4
http://www.bigpowernews.ru/markets/document9209... - ГосДума приняла в первом чтении законопроект о концессиях в электроэнергетике
Бурсак
04.03.2020 13:15
4
https://mrsk-cp.ru/press/company_news/V-Mariene... - В Мариэнерго в 2019 году присоединили к сетям компании более двух тысяч новых потребителей
Бурсак
04.03.2020 18:02
1
ФАС предлагает упростить процедуры установления тарифов, правительство может внести в ГосДуму законопроект об этом в 2020г

МОСКВА, 4 марта (BigpowerNews) – Глава ФАС РФ Игорь Артемьев выступил за упрощение процедур установления тарифов и рассчитывает, что правительство внесет в ГосДуму РФ соответствующий законопроект в 2020 году. Об этом он заявил 4 марта в ходе прошедшего в парламенте «правительственного часа».

По словам чиновника, в сейчас «нет общих правил установления тарифов, не всегда понятно, что должно быть в тарифе, чего не должно быть ни в коем случае, непонятно, где и как должны нормироваться соответствующие расходы и по каким установленным нормативам».

«Тарифы в тепле, электричестве, в водоотведении могут отличаться в 10, 20 и выше раз», — отметил он.

«Это полный винегрет, и все нужно сегодня свести к простым, упрощенным, но понятным и ясным прозрачным процедурам, но сделать это могут только законодатели», — заявил Артемьев, подчеркнув, что необходимы новые законы.

«Мы надеемся, что в 2020 году Правительство внесет такой законопроект в российский парламент», — заключил он.

Артемьев также считает, что «должен быть упразднен закон о естественных монополиях», так как хозяйствующим субъектам можно дать «гораздо большую хозяйственную самостоятельность».
GrafFikNafik (67420)
04.03.2020 18:31
 
G
ФАС предлагает упростить процедуры установления тарифов, правительство может внести в ГосДуму законопроект об этом в 2020г

МОСКВА, 4 марта (BigpowerNews) – Глава ФАС РФ Игорь Артемьев выступил за упрощение процедур установления тарифов и рассчитывает, что правительство внесет в ГосДуму РФ соответствующий законопроект в 2020 году. Об этом он заявил 4 марта в ходе прошедшего в парламенте «правительственного часа».

По словам чиновника, в сейчас «нет общих правил установления тарифов, не всегда понятно, что должно быть в тарифе, чего не должно быть ни в коем случае, непонятно, где и как должны нормироваться соответствующие расходы и по каким установленным нормативам».

«Тарифы в тепле, электричестве, в водоотведении могут отличаться в 10, 20 и выше раз», — отметил он.

«Это полный винегрет, и все нужно сегодня свести к простым, упрощенным, но понятным и ясным прозрачным процедурам, но сделать это могут только законодатели», — заявил Артемьев, подчеркнув, что необходимы новые законы.

«Мы надеемся, что в 2020 году Правительство внесет такой законопроект в российский парламент», — заключил он.

Артемьев также считает, что «должен быть упразднен закон о естественных монополиях», так как хозяйствующим субъектам можно дать «гораздо большую хозяйственную самостоятельность».
Сколько этот кадр мордатый уже сидит в фас, а всё стрелки на "законодателей" переводит. Так этой морде и надо, чтобы был, как он говорит, "полный винегрет" в его сфере деятельности.
Wizard White
04.03.2020 20:20
1
Что показывали индексы PMI в кризис 2008 и что сейчас

Подробнее на БКС Экспресс:
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/chto...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График РСетиЦП ао
РСетиЦП ао0.3176+0.002 (+0.63%)13.12
Мне приятно общаться с теми, кто...
(открытое, автор: Мир в экономике, до 1 янв 2025)
умнее меня5
 
глупее меня0
 
Всего голосов:5 
все скинули пакеты?
(открытое, автор: dch, до 26 дек 2024)
да4
 
да, 80% скинул2
 
да, 50% скинул0
 
да, 30% скинул0
 
нет, до 10% скинул1
 
нет, менее 5% скинул2
 
нет24
 
Всего голосов:33 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 485.2−7.43 (−0.30%)13.12
RTSI756.93+1.54 (+0.20%)13.12
DJ Industrial43 828.06−86.06 (−0.20%)14.12
S&P 5006 051.09−0.16 (0%)14.12
NASDAQ Comp19 926.724+23.8825 (+0.12%)14.12
FTSE 1008 300.33−11.43 (−0.14%)13.12
DAX 3020 405.92−20.35 (−0.10%)13.12
Nikkei 22539 520.51+50.07 (+0.13%)03:10
Hang Seng19 971.24−425.81 (−2.09%)13.12

Котировки акций

ВТБ ао66.38−0.19 (−0.29%)13.12
ГАЗПРОМ ао112.86−0.24 (−0.21%)13.12
ГМКНорНик99.9−0.4 (−0.40%)13.12
ЛУКОЙЛ6 800−62.5 (−0.91%)13.12
Полюс13 692.5−1077.5 (−7.30%)13.12
Роснефть483.65−1.8 (−0.37%)13.12
РусГидро0.4573−0.0008 (−0.17%)13.12
Сбербанк228.7−0.32 (−0.14%)13.12

Курсы валют

EUR1.05099+0.00082 (+0.08%)03:10
GBP1.2629+0.0014 (+0.11%)03:10
JPY153.378−0.305 (−0.20%)03:10
CAD1.42215−0.00078 (−0.05%)03:10
CHF0.89156−0.00045 (−0.05%)03:10
CNY7.27510 (0%)01:42
RUR104.476−0.0252 (−0.02%)01:42
EUR/RUB109.752+0.006 (+0.01%)02:07
AUD0.63666+0.00096 (+0.15%)03:10
HKD7.77537+0.00047 (+0.01%)03:10
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.