Советы давать дело не благодарное, но лично моё мнение такое: Сейчас можно еще брать Башпреф. Еще вариант недоигранный - Северсталь. Еще очень не плохой вариант взять Veon (пока через Spb). Опять же речь идет о диверсификации, так что можно набрать всё это. Часть денег можно оставить в ГТЛК 1р-03, посмотреть, развития событий в Энел, там по факту подключиться, когда с дивами будет ясность, причем там в любом случае дивы будут в % хорошие, только вопрос в том, куда сходит цена. Я вообще Энел тарил при цене ниже 94. У меня средняя сейчас 0.926. Исходя из последних движений, пока по Энел могу посоветовать только ждать конкретики про дивы, ибо тарить по рублю без конкретики ИМХО уже поздно... Еще если держать ГТЛК 1р-03 и получать там чистыми краткосрочно доход по НКД 9.6% аналог очень не плохих див, с квартальной выплатной (годовая ставка купона у бумаги 11% при цене 114% сейчас, купон выплачивается поквартально), то можно дождаться кого-нибудь, кого по разным причинам могут пролить, например, гидру, татнефть, мтс, те же мрски могут пролить, мало ли...
Спасибо. Присмотрюсь к БашнефтиПр и Veon. А такие облигации не риснованно ли держать?
Советы давать дело не благодарное, но лично моё мнение такое: Сейчас можно еще брать Башпреф. Еще вариант недоигранный - Северсталь. Еще очень не плохой вариант взять Veon (пока через Spb). Опять же речь идет о диверсификации, так что можно набрать всё это. Часть денег можно оставить в ГТЛК 1р-03, посмотреть, развития событий в Энел, там по факту подключиться, когда с дивами будет ясность, причем там в любом случае дивы будут в % хорошие, только вопрос в том, куда сходит цена. Я вообще Энел тарил при цене ниже 94. У меня средняя сейчас 0.926. Исходя из последних движений, пока по Энел могу посоветовать только ждать конкретики про дивы, ибо тарить по рублю без конкретики ИМХО уже поздно... Еще если держать ГТЛК 1р-03 и получать там чистыми краткосрочно доход по НКД 9.6% аналог очень не плохих див, с квартальной выплатной (годовая ставка купона у бумаги 11% при цене 114% сейчас, купон выплачивается поквартально), то можно дождаться кого-нибудь, кого по разным причинам могут пролить, например, гидру, татнефть, мтс, те же мрски могут пролить, мало ли...
Спасибо. Присмотрюсь к БашнефтиПр и Veon. А такие облигации не риснованно ли держать?
Опятьже. Много умных слов про риски и пр. Башнефть пр. 1)Нефть 2)Сечин
Северсталь. Ну практически на докризисный уровень вышла по котировкам. Кризис закончился? Потребление стали поперло, цены галопируют? Дивиденты расти начали ? Пик инвестопрограмы пройден? Уважаемый алексей александрович в новагоднем обращении несколько иную картину рисовал. А он чуть ближе к реальности.
Смысл в том, что матожидание доходности может быть одновременно положительно для параллельного инвестирования, и отрицательно для последовательного... удивительно, что этот факт частные инвесторы игнорируют до сих пор. Например, если вероятность 50/50 получить прибыль в 50% от вложенного или потерять 40% от вложенного, то если вы возьмете 100 параллельных, диверсифицированных, вложений вы по портфелю получите положительный доход. А если последовательно, то на каждой усредненной паре шагов - отрицательный (а именно, первый шаг 100+50%=150, второй шаг 150-40%=90 рублей, т.е. при последовательном инвестировании будет -10% матожидание дохода для пары последовательных шагов... см Fig 2 в статье). Короче, диверсификация решает больше эту проблему, чем проблему, которую тут все себе представляют о декоррелированности (она важна тоже, и в том же контексте, кстати, но просто смысл этого в неэргодичности на самом деле..)
Действительно, почему же частные российские инвесторы, которые в большинстве своем просто перевели свои банковские депозиты на биржу или продали бабушкину квартиру и принесли деньги на рынок, массово игнорируют такие очевиднейшие для них вещи?
DivWave, непрошеные советы - зло, я это понимаю.. Но все же рискну предложить вам попробовать писать ваши посты в жанре эдакого финансового научпопа. То есть, говорить просто о сложном. Представьте, что вам нужно общаться с аудиторией с полярными уровнями компетенций. Ну, к примеру, как будто вы на TED Talks выступаете... Тогда от ваших постов будет максимальная польза для людей, а там, глядишь, и интересные для вас собеседники подтянутся...Они тут есть, просто многие давно уже исчерпали для себя мотивацию обсуждать что-либо серьезно на форумах..)) Если упрощение для вас неприемлемо, то мой совет, конечно, не проканает..
Да сил на это просто нет. Это как с медициной, люди хотят лечиться водкой с маслом, это их выбор. Бесполезно всё. Так и тут. Я пишу очевидные базовые вещи, от которых всё строится. Но очень много народа считает, что это всё не так работает. У них тут куклы, свечи и т.д. Ну пусть считает. Поведенческая экономика во всей красе. Короче, завязываю... попытка победить мракобесие чаще всего заканчивается сжиганием на костре ))
Смысл в том, что матожидание доходности может быть одновременно положительно для параллельного инвестирования, и отрицательно для последовательного... удивительно, что этот факт частные инвесторы игнорируют до сих пор. Например, если вероятность 50/50 получить прибыль в 50% от вложенного или потерять 40% от вложенного, то если вы возьмете 100 параллельных, диверсифицированных, вложений вы по портфелю получите положительный доход. А если последовательно, то на каждой усредненной паре шагов - отрицательный (а именно, первый шаг 100+50%=150, второй шаг 150-40%=90 рублей, т.е. при последовательном инвестировании будет -10% матожидание дохода для пары последовательных шагов... см Fig 2 в статье). Короче, диверсификация решает больше эту проблему, чем проблему, которую тут все себе представляют о декоррелированности (она важна тоже, и в том же контексте, кстати, но просто смысл этого в неэргодичности на самом деле..)
Действительно, почему же частные российские инвесторы, которые в большинстве своем просто перевели свои банковские депозиты на биржу или продали бабушкину квартиру и принесли деньги на рынок, массово игнорируют такие очевиднейшие для них вещи?
DivWave, непрошеные советы - зло, я это понимаю.. Но все же рискну предложить вам попробовать писать ваши посты в жанре эдакого финансового научпопа. То есть, говорить просто о сложном. Представьте, что вам нужно общаться с аудиторией с полярными уровнями компетенций. Ну, к примеру, как будто вы на TED Talks выступаете... Тогда от ваших постов будет максимальная польза для людей, а там, глядишь, и интересные для вас собеседники подтянутся...Они тут есть, просто многие давно уже исчерпали для себя мотивацию обсуждать что-либо серьезно на форумах..)) Если упрощение для вас неприемлемо, то мой совет, конечно, не проканает..
Не надо уж всё в одно лепить. Для успешного инвестирования трактористу матанализ не очень нужен. (PS: по какому или о каком факте вы пишите, мне тоже не очень понятно. Факт то приведите тогда уж.) А еще вы путаете матанализ и математическую статистику ;-р
Из формулировки вопроса вы хотите, чтобы я подтвердил ваше мнение, что в ЦБ все тупые, мехмат/вышка/итд отупляет и люди без образования справились бы лучше? Я вам отвечу словами Гринспена: "мошенничество в финансовых отчетах (которые встречаются и у нас и на западе, включая приписки и фальсификацию отчетностей (Enron и т.д.), виртуальных клиентов (Wells Fargo), вывод депозитов за баланс (Татфондбанк) и т.д.) - это уже не дело регулятора, а дело прокуратуры". Регулятор старается их вычислять и лишать лицензии за это. Но к матанализу это не имеет никакого отношения. Да и к матстатистике даже не имеет, и к монетарной политике это не имеет отношения А вот риск-шифтинг у нас не достаточно еще регулируеться... но всё это будет когда-нибудь. Не всё сразу. Зато закон о неквалах уже полезный, хотя в нем тоже политического пихают полно (например, попытку ограничить вложения в иностранные акции для неквалов). А я вот топлю за то, чтобы неквалам шортить запретить. Инвестконсультирование тоже начали регулировать, особенно это важно, чтобы инвестконсультирование во фронтраннинг не превращалось.. и т.д. PS: моя жена не занимается банковским регулированием/лицензированием и их стресс-тестами. Это другое направление.
Вы неловко пытаетесь увести в сторону Рискшифтинг тут никаким боком. Банк не прогарает иза некачественова риск-менеджмента (кредитов бомжам надавали) а разворовывается собственым топманагерами. Нигде больше эта проблема масовый характер не носит. Ни в сша ни в германии ни в гвинеи бесау. Покрайней мере об этом широкой обществености неизвесно.
Сотрудники цб как контролирующего госоргана должны это пресекать в самом начале. Наработать модели вывода капитала и искать эти патерны в предоставляемых даных. Патерны всем извесны. Наличка крупные кредиты их число афилированость однодневки и пр. Хоть матанализом хоть матстатистикой. Хоть бигдатой. Залить отчеты нарисовать сеть натаскать и натравить. Можно итак и так и эдак. Но ничего не получается. Проблема приняла совершено фантастические масштабы чеченские авизо 90х в сравнении это мелоч по карманам тырили. И варианта ответа ровна два. Либо полная профнепригодность специалистов цб. Либо престпуление, сговор.
Я не увожу в сторону. Просто я не знаю уже что ответить на вашу агрессивную позицию, где проблема описываться мягко скажем необъективно и однобоко. Помимо этого, всё это вешается на один орган ЦБ. У ЦБ была и есть проблема того, что банки делали риск-шифтинг в пользу клиентов и в целом всё валилось на АСВ. Это регуляторная проблема, требовавшая изменить нормы страхования вкладов. Нарушения, кстати, вычищают довольно резво. Посмотрите, сколько банков лишились лицензии, и сколько было санировано.
Есть особая вещь - проблемы в отношениях с властью в целом. Вы посмотрите на проблему в корень. Девочка в ЦБ всё понимает, но что она может сделать, если это банк зятя/свата/дяди/партнера по дзюдо или хоккею человека, которого нельзя обижать? Для того. чтобы понять, надо войти в позицию ЦБ, который знает, что надо сделать так, но не являясь де факто не зависимым под давлением делает немного не то, что надо. Так что однобоко всё вешать на квалификацию девочек с мехмата. Например, ситуация с Мострестом тоже должна быть предметом рассмотрения ЦБ, но как вы себе это представляете? А ситуация с минорами дочек ИнтерРАО? а другие такие очевидные факты? знаете, куда пойдет такая девочка из ЦБ, если этот вопрос раскрутит? Так что давайте этот пустой спор закончим, потому что он всё равно не в ту сторону уходит.
Сообщение восстановлено автором 19.01.2020 в 00:01.
Советы давать дело не благодарное, но лично моё мнение такое: Сейчас можно еще брать Башпреф. Еще вариант недоигранный - Северсталь. Еще очень не плохой вариант взять Veon (пока через Spb). Опять же речь идет о диверсификации, так что можно набрать всё это. Часть денег можно оставить в ГТЛК 1р-03, посмотреть, развития событий в Энел, там по факту подключиться, когда с дивами будет ясность, причем там в любом случае дивы будут в % хорошие, только вопрос в том, куда сходит цена. Я вообще Энел тарил при цене ниже 94. У меня средняя сейчас 0.926. Исходя из последних движений, пока по Энел могу посоветовать только ждать конкретики про дивы, ибо тарить по рублю без конкретики ИМХО уже поздно... Еще если держать ГТЛК 1р-03 и получать там чистыми краткосрочно доход по НКД 9.6% аналог очень не плохих див, с квартальной выплатной (годовая ставка купона у бумаги 11% при цене 114% сейчас, купон выплачивается поквартально), то можно дождаться кого-нибудь, кого по разным причинам могут пролить, например, гидру, татнефть, мтс, те же мрски могут пролить, мало ли...
Спасибо. Присмотрюсь к БашнефтиПр и Veon. А такие облигации не риснованно ли держать?
Риск облиг ГТЛК 1р-03 только, что вы можете застрять там до оферты в 2024 году, если произойдет рост ставок в экономике из-за какого-либо кризиса. Но если мы говорим о коротком сроке, о нескольких месяцах, до какой-нибудь истории в акциях, риск очень низкий. Может быть даже прибыль будет, если ставку еще раз за это время снизят
Спасибо. Присмотрюсь к БашнефтиПр и Veon. А такие облигации не риснованно ли держать?
Опятьже. Много умных слов про риски и пр. Башнефть пр. 1)Нефть 2)Сечин
Северсталь. Ну практически на докризисный уровень вышла по котировкам. Кризис закончился? Потребление стали поперло, цены галопируют? Дивиденты расти начали ? Пик инвестопрограмы пройден? Уважаемый алексей александрович в новагоднем обращении несколько иную картину рисовал. А он чуть ближе к реальности.
Так риски есть всегда. Бегло, и не претендуя на идеальную оценку, напишу своё мнение: Башня - да, там Сечин и рост дебиторки - риск. Но там и поэтому P/E на низах вообще. В целом потенциал роста там большой, хотя обычка там менее интересна. А вот башпреф снижение ставки еще не полностью впитал. Северсталь. Потенциал роста еще есть, хотя, конечно, прошла она уже много, но 1100 вполне себе достижимый уровень. Дивы там в % норм. Проблем с ДД в ближайшие годы там не вижу.. кстати, как и в ММК.
Вы неловко пытаетесь увести в сторону Рискшифтинг тут никаким боком. Банк не прогарает иза некачественова риск-менеджмента (кредитов бомжам надавали) а разворовывается собственым топманагерами. Нигде больше эта проблема масовый характер не носит. Ни в сша ни в германии ни в гвинеи бесау. Покрайней мере об этом широкой обществености неизвесно.
Сотрудники цб как контролирующего госоргана должны это пресекать в самом начале. Наработать модели вывода капитала и искать эти патерны в предоставляемых даных. Патерны всем извесны. Наличка крупные кредиты их число афилированость однодневки и пр. Хоть матанализом хоть матстатистикой. Хоть бигдатой. Залить отчеты нарисовать сеть натаскать и натравить. Можно итак и так и эдак. Но ничего не получается. Проблема приняла совершено фантастические масштабы чеченские авизо 90х в сравнении это мелоч по карманам тырили. И варианта ответа ровна два. Либо полная профнепригодность специалистов цб. Либо престпуление, сговор.
Я не увожу в сторону. Просто я не знаю уже что ответить на вашу агрессивную позицию, где проблема описываться мягко скажем необъективно и однобоко. Помимо этого, всё это вешается на один орган ЦБ. У ЦБ была и есть проблема того, что банки делали риск-шифтинг в пользу клиентов и в целом всё валилось на АСВ. Это регуляторная проблема, требовавшая изменить нормы страхования вкладов. Нарушения, кстати, вычищают довольно резво. Посмотрите, сколько банков лишились лицензии, и сколько было санировано.
Есть особая вещь - проблемы в отношениях с властью в целом. Вы посмотрите на проблему в корень. Девочка в ЦБ всё понимает, но что она может сделать, если это банк зятя/свата/дяди/партнера по дзюдо или хоккею человека, которого нельзя обижать? Для того. чтобы понять, надо войти в позицию ЦБ, который знает, что надо сделать так, но не являясь де факто не зависимым под давлением делает немного не то, что надо. Так что однобоко всё вешать на квалификацию девочек с мехмата. Например, ситуация с Мострестом тоже должна быть предметом рассмотрения ЦБ, но как вы себе это представляете? А ситуация с минорами дочек ИнтерРАО? а другие такие очевидные факты? знаете, куда пойдет такая девочка из ЦБ, если этот вопрос раскрутит? Так что давайте этот пустой спор закончим, потому что он всё равно не в ту сторону уходит.
Опятьже. Много умных слов про риски и пр. Башнефть пр. 1)Нефть 2)Сечин
Северсталь. Ну практически на докризисный уровень вышла по котировкам. Кризис закончился? Потребление стали поперло, цены галопируют? Дивиденты расти начали ? Пик инвестопрограмы пройден? Уважаемый алексей александрович в новагоднем обращении несколько иную картину рисовал. А он чуть ближе к реальности.
Так риски есть всегда. Бегло, и не претендуя на идеальную оценку, напишу своё мнение: Башня - да, там Сечин и рост дебиторки - риск. Но там и поэтому P/E на низах вообще. В целом потенциал роста там большой, хотя обычка там менее интересна. А вот башпреф снижение ставки еще не полностью впитал. Северсталь. Потенциал роста еще есть, хотя, конечно, прошла она уже много, но 1100 вполне себе достижимый уровень. Дивы там в % норм. Проблем с ДД в ближайшие годы там не вижу.. кстати, как и в ММК.
про ближайшие годы смешно ляпнул, тут не знаеш что будет через пару месяцев
С ЦБ можно по разному работать. Я вижу, что либо у вас документооборот с ними (сдаете туда какую-нибудь отчетность?), либо какие-то такие отношения типа репуетесь от них или еще что?
Я же говорю об аналитике, построении экономических моделей работая на Matlab, R, Stata... моя жена этим занимаеться, а не документы всякие рассматривает. Поэтому про документооборот я вообще ничего не знаю. Я писал выше в том посте, что:
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
