mfd.ruФорум

ТГК-2 (TGKB)

Новое сообщение | Новая тема |
ktulhu
26.12.2014 23:17
 
Сообщение удалено автором 03.10.2016 в 04:05.
D_Bom
27.12.2014 00:49
1
ktulhu @ 26.12.2014 23:17  (сообщение удалено)
Рыночная экономика не способна к саморегулированию без государства.
Какая бы она ни была предпринимательская, инициативная, частная, в гражданском обществе и под гражданским контролем, и т.д. и т.п.
Тем более, когда всё перечисленное, кроме неспособности капитализма своими внутренними силами справиться с безработицей и кризисами, присобачено к основной идее кейнсианства.
Не Социализм (только госуправление), но и не Капитализм (само всё отрегулируется).
Социалистический капитализм (КНР) или капиталистический социализм (РФ) - единственно возможные пути развития.
Остальные варианты - непомерные долги, опускание в потребителсьтво, аморализация, конец. Армагеддон.
*
http://s020.radikal.ru/i707/1412/de/41af214fe76...
Но сначала - деньги верните!
Bob &
27.12.2014 08:56
−1
наш ответ Чемберлену
http://youtu.be/Ao0bZ7vJoQc
ktulhu
27.12.2014 10:56
−1
Сообщение удалено автором 03.10.2016 в 04:05.
D_Bom
27.12.2014 11:35
 
ktulhu @ 27.12.2014 10:56  (сообщение удалено)
Ну Вы читаете, или сами с собой спорите? Я про капитализм с частично госуправлением, а Вы мне - про коммунистический бред.
ktulhu @ 27.12.2014 10:56  (сообщение удалено)
Ну точно, Вы не читаете... Ну какое кейнсианство в СССР??? В плановой диктатурной экономике? Ну Вы что???
ktulhu @ 27.12.2014 10:56  (сообщение удалено)
Социалистическое мракобесие было и в эпоху НЭП.
ktulhu @ 27.12.2014 10:56  (сообщение удалено)
Нет в кейнсианстве НИЧЕГО ни про "гражданское общество" ни про "контроль" (ещё добавьте "народный" )
Нет и не было никогда.
ktulhu @ 27.12.2014 10:56  (сообщение удалено)
Уже отвечал:
*******************************************
http://s015.radikal.ru/i331/1411/7a/6e10bbabca7...
*
http://s013.radikal.ru/i324/1411/89/43b7cfb37d1...
Казалось бы, при чём здесь Boeing, крупнейший производитель гражданских самолётов, выпускающий до 75% пассажирских самолётов в мире?
*******************************************
ktulhu @ 27.12.2014 10:56  (сообщение удалено)
Где у меня злорадство? "Деньги верните - и всё" - это аргумент, а не злорадство.
ktulhu @ 27.12.2014 10:56  (сообщение удалено)
Суммарный внешний долг РФ не намного выше ЗВР.
Кстати, почитайте, посчитайте, подумайте, вот данные:
http://www.cbr.ru/statistics/print.aspx?file=cr...
А что скажете про суммарные внешние долги США, например? Или ФРГ? Норвегии?
ktulhu @ 27.12.2014 10:56  (сообщение удалено)
Будьте более внимательны в чтении. Не хочется дискутировать, если есть грубость.
ktulhu
27.12.2014 14:51
 
Сообщение удалено автором 02.10.2016 в 20:10.
D_Bom
27.12.2014 19:37
1
ktulhu @ 27.12.2014 14:51  (сообщение удалено)
ВПК везде является двигателем прогресса. Не только в России или Китае.
Из 160 тысяч работников Боинга не менее трети (от 53 до 60 тысяч) являются сотрудниками корпорации Boeing Defense, Space & Security.
http://www.boeing.com/boeing/bds/overview.page
И ассортимент производства:
http://www.boeing.com/boeing/bds/a_to_z.page

Я потому и удивляюсь каждый раз, когда Вы с каким-то особым рвением против ВПК РФ. Чем уж он так не угаживает-то? Ну не Локхид-Мартин, так пусть Московский Институт Теплотехники или китайская CNSA, не Boeing Defense, Space & Security, так пусть Воткинский завод или ОАО «Миасский машиностроительный завод», или Шеньянский авиазавод , разница-то в позитивном воздействии не технологии и будущее техники в чём?
ktulhu
27.12.2014 20:34
 
Сообщение удалено автором 02.10.2016 в 20:10.
ktulhu
27.12.2014 20:49
 
чтобы не прослыть уж совсем забубённым радикалом честно скажу - я тоже за госинвестиции. Более того, я очень их ждал и жду. НО! Слишком долго копаясь в статистике я понимаю, что все эти годы (не только последние 15 лет, а гораздо дольше) эффективность от госвложений либо крайне неудовлетворительна, либо нивелируется другими действиями государства, которые сводят на нет все эти гигарасходы.

Поневоле пытаясь понять почему так происходит я и прихожу к выводу, что сами по себе госинвестиции ничего не значат без благоприятной среды, в котрой они должны работать. Эта среда зародилась в дикой форме в тех самых 80-90-х, но была быстро смята старой гвардией управленцев, которая видит в свободе угрозу своей власти.

Ничего, что я опять затронул политику? Но дело в том, что именно политика определяет качество и бизнес-среды, и вообще всех социальных сред в государстве. Даже стратегия государственных инвестиций зовётся государственной инвестиционной политикой.
Ремора
27.12.2014 21:12
 
Смотрю во всю iАвиастК ао пиарите ОАК на ММВБ сейчас представляет ВПК
D_Bom
27.12.2014 21:34
 
ktulhu @ 27.12.2014 20:34  (сообщение удалено)
Да причём здесь вера? Ну отриньтесь от негатива, реально посмотрите на всё вокруг. Я уже писал (только, получается, зачем?), что подавляющее большинство наших (ну пусть - ИХ) изобретений, прогрессивных устройств, аппаратов, материалов, и т.п. исходно, первоначально - продукт ВПК.
ktulhu @ 27.12.2014 20:34  (сообщение удалено)
Уберите свой ошибочный постулат. Нет танка (сотни, тысячи) танков - и всё видно. Нет ракеты, ломается, не взлетает (вспомните Булаву или Прогрессы) - всё ясно и понятно. Как на ладони вырисовывается. Чётко и сразу. Это даже не как отзыв авто, это - ещё более открыто. Тем более, это не автодорога, где и посчитать-то порой нельзя, сколько кубов чего и куда переместили. Нет солдат в новой форме - сразу есть и виноватые, и видны просчёты, коррупция и вредительство. СРАЗУ!
ktulhu @ 27.12.2014 20:34  (сообщение удалено)
Подменяете понятие т.н. "политики зомбирования" и крупнейшей, передовой, важной, ценимой в мире сферы производства. Зомбируют в любом государстве, в каком-то с бОльшим успехом (Уркаина, США, вассалы), в каком-то - с меньшим (Китай, Бразилия),а вот делать продукцию, тем более - продукцию ВПК, умеют не в каждом.
ktulhu @ 27.12.2014 20:34  (сообщение удалено)
Да ну Вас.
Только что гулял с собачкой, встретил коллегу-собачника (радиоинженер в предприятии ВПК), который... в общем, занимается этим всю жизнь и даже на пенсии, говорит "Ну наконец-то, ошпарило! Опомнились! За полгода четверо ребят пришли, говорит, такое понаделали, мы, старые, даже и додуматься не могли, а они лучше мирового уровня сразу всё заделали" Мелочь - а приятно. И мне-то понятно. Сам из таких, но не беру, тем не менее на себя смелость "ответственно заявлять". Ну Вам (как и военным обозревателям вроде Фингельгауэра), конечно, виднее.
ktulhu @ 27.12.2014 20:34  (сообщение удалено)
Хорошим примерам надо подражать, положительное - перенимать, хорошее - делать самим, а если не получается - воровать и делать самим. Китай - прекрасный пример. Кстати, особо не интересовался, но, видимо у "японского чуда" примерно те же корни.
ktulhu @ 27.12.2014 20:34  (сообщение удалено)
Ничего из пассажа не понял, но общий смысл лозунгов уловил. Не катят они, такие лозунги. Уже не катят и не прокатят. Не та страна.
D_Bom
27.12.2014 21:36
 
чтобы не прослыть уж совсем забубённым радикалом честно скажу - я тоже за госинвестиции. Более того, я очень их ждал и жду. НО! Слишком долго копаясь в статистике я понимаю, что все эти годы (не только последние 15 лет, а гораздо дольше) эффективность от госвложений либо крайне неудовлетворительна, либо нивелируется другими действиями государства, которые сводят на нет все эти гигарасходы.
Поневоле пытаясь понять почему так происходит я и прихожу к выводу, что сами по себе госинвестиции ничего не значат без благоприятной среды, в котрой они должны работать. Эта среда зародилась в дикой форме в тех самых 80-90-х, но была быстро смята старой гвардией управленцев, которая видит в свободе угрозу своей власти.
Ничего, что я опять затронул политику? Но дело в том, что именно политика определяет качество и бизнес-среды, и вообще всех социальных сред в государстве. Даже стратегия государственных инвестиций зовётся государственной инвестиционной политикой.
Эта среда была разрушена в конце 80-х - начале 90-х, и лишь сейчас, с болью, с непомерными расходами, с восстановлением ещё не окончательно потерянного, с рождением нового, начинает вновь обретать реальные и очень нужные перспективы.
Мы НИОКР уже обсуждали. Если 10-15 лет тупИть и рассчитывать на "друзей с Запада", что они нам всё продадут, а лучше - подарят, то, естественно, отрезвев (спасибо санкциям), начинаешь понимать, сколько всего надо если не начинать сначала, то вкладыватьи вкладывать...
Жаль потерянные под воздействием дурмана Запада годы.
ktulhu
27.12.2014 22:02
 
я понял - вера.
D_Bom
27.12.2014 22:11
 
я понял - вера.
А и Вера тоже.
ktulhu
27.12.2014 22:17
 
а я не верю
D_Bom
27.12.2014 23:21
 
а я не верю
"Кого ты хотел удивить?" © Слова А. Макаревич, музыка А. Макаревич (по мотивам Deep Purple Might Just Take Your Life)
ktulhu
28.12.2014 15:37
 
Очень рекомендую короткую, но дельную статью Алексашенко.

http://www.echo.msk.ru/blog/aleksashenko/146372...

...политика приватизации прибыли и национализации убытков... - однозначно в избранные цитаты.
D_Bom
29.12.2014 00:16
 
Очень рекомендую короткую, но дельную статью Алексашенко.
http://www.echo.msk.ru/blog/aleksashenko/146372...
...политика приватизации прибыли и национализации убытков... - однозначно в избранные цитаты.
Мне кажется, с Трастом что-то либо напутано, либо неверно интерпретируются цифры.
Но, конечно, контроля (не сталинского, или народного, упаси Бог) недостаточно.
Тем более, зная историю банка Траст, надо было быть внимательнее вдвойне.
Лучше - втройне.
Справка от D_Bom.
"Менатеп" - Центр Межотраслевых Научно-Технических Программ, типа Фонда Молодёжной Инициативы, НТТМ всякие (редко где можно увидеть расшифровку, однако я лично был в их первой комнатке (теперь бы это громко назвали "офис"), вблизи Тверской, в конце 80-х, в которой сидели ребятишки, которые мутили тогда бизнес зарождавшийся, чем-то типа компьютеров и немного - якобы продажами изобретений каких-то, а реально - мутными финансовыми операциями.
Потом ребятки "поднялись", и стали мутить более крупные дела.
Думаю, Траст - как раз ещё из той традиции "замутов".
ktulhu
29.12.2014 01:09
 
ну как же можно ещё интерпретировать цифры, если на спасение этого банчика выделено из госсредств (то есть из наших с вами) больше 100 млрд долл под бешено низкий процент. Чистая отмывочная контора для своих - вот свои и спасают. Это дикость, конечно. Даже за намёк на операции и махинации, которые мог проворачивать ТРАСТ на загнивающем западе говорили бы уже о суперскандальном суде с возможными приговорами от 10-15 лет до бесконечности, а замазанные в этом деле политики выбрасывались бы из окон. Все же понимают, что такое банковская система для современного мира, и если банк ворует такими объёмами, то какой же сочетанный ущерб он наносит стране? Херово это.
ktulhu
29.12.2014 02:18
 
кто-нибудь помнит, чтобы важные новости по какой-либо компании выходили за 2 сессии до окончания сезона? )))
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ТГК-2
ТГК-20.008145+0.000015 (+0.18%)19:00
График ТГК-2 ап
ТГК-2 ап0.01344+0.00021 (+1.59%)19:00
Может ли капитализация АО ГК Нацпроектстрой быть меньше капитализации компании Ozon?
(открытое, автор: R&B450, до 13 мар 2025)
1. может6
 
2. не может5
 
3. плохо понимаю о чём речь7
 
Всего голосов:18 
Дивиденды Сургутнефтегаз-преф на 01.04.2025
(автор: vas61, до 16 мар 2025)
13 солнце28.02, 17:27
9.58Изя Трахтенгерц с трофеем Узи27.02, 20:13
9.99andreamoda24.02, 23:55
8.8челси21.02, 19:00
5 довольный кот17.02, 11:02
12 andrey06127412.02, 18:52
0 Кофейня на хаях11.02, 12:03
10.05Poko07.02, 19:44
7.5Phantom07.02, 04:41
Всего прогнозов: 21
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи3 207.7−62.94 (−1.92%)18:50
RTSI1 128.13−11.27 (−0.99%)18:50
DJ Industrial42 664.81−341.78 (−0.79%)19:53
S&P 5005 785.39−57.24 (−0.98%)19:53
NASDAQ Comp18 234.7505−317.9837 (−1.71%)19:53
FTSE 1008 682.84−73 (−0.83%)19:35
DAX 3023 419.48+338.45 (+1.47%)19:35
Nikkei 22537 704.93+286.69 (+0.77%)09:30
Hang Seng24 369.71+775.5 (+3.29%)11:09

Котировки акций

ВТБ ао90.59+0.07 (+0.08%)19:53
ГАЗПРОМ ао173.01+2.06 (+1.21%)19:53
ГМКНорНик136.28−0.7 (−0.51%)19:53
ЛУКОЙЛ7 184−57 (−0.79%)19:53
Полюс19 570.5+39 (+0.20%)19:53
Роснефть529.8−0.7 (−0.13%)19:53
РусГидро0.5425−0.0042 (−0.77%)19:53
Сбербанк315.81+2.25 (+0.72%)19:53

Курсы валют

EUR1.08198+0.00334 (+0.31%)19:53
GBP1.2893+0.0002 (+0.02%)19:53
JPY147.945−0.919 (−0.62%)19:53
CAD1.42784−0.00576 (−0.40%)19:53
CHF0.88424−0.00621 (−0.70%)19:53
CNY7.2463−0.0038 (−0.05%)15:48
RUR89.2589−1.1425 (−1.26%)19:53
EUR/RUB96.548−0.974 (−1.00%)19:53
AUD0.63502+0.0017 (+0.27%)19:53
HKD7.77164+0.0009 (+0.01%)19:53
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.