mfd.ruФорум

ТГК-1 (TGKA)

Новое сообщение | Новая тема |
Wist
05.07.2019 13:34
 
Капа это дело второе, EV надо смотреть. Если EV компании будет 7 чистых прибылей разве это дорого? Разговоров много, но расчёта точного пока я не видел на сколько может упасть прибыль.
1) EV компании в 7 чистых прибылей это много для российского рынка
2) достаточно точный расчет есть-это падение выручки примерно на 10 миллиардов в год для каждого ГВт мощности после прекращения ДПМ.
Которое частично компенсируется ростом тарифов и изменением итогов по финансовым операциям. По Мосэнерго это хорошо видно.
DAX11
05.07.2019 13:34
 
D
Да, в этом и следующем году будет неплохо, но после прекращения ДПМ, если рынок электроэнергетики останется такой, как он есть сейчас прибыль кратно снизится. ТГК-1 сегодня это, образно выражаясь, Мосэнерго в 2017-м. Тогда при 27 миллиардах прибыли капитализация выше 130 миллиардов так и не поднялась. В ТГК-1 при 13 миллиардах прибыли можно тогда ожидать капитализацию миллиардов в 60 т.е 1.5-1.7 копеек.
Раз не поднялась, значит поднимется. Лично я сейчас покупаю Мосэнерго, по возможности

Ну и да, прибыль конечно же сократится значимо, но не кратно. Та же Мося, после окончания платежей по трем блокам, будет генерировать в районе 20 млрд свободного денежного потока в год... который, по большому счету, некуда тратить и так, как в сургуте, начала кубышка расти.

Текущее отношение капы к свободному денежному потоку 4,5 - самое то для покупки, на мой взгляд.

У ТГК-1 ситуация хуже. Здесь по году будет в районе 8-9 млрд свободный денежный поток. Капекс великоват (судя по всему, теплосеть дает большую нагрузку)
Ну у Моси же остается еще половина мощности в ДПМ программе и потом, Мося- самая рентабельная в смысле собственно генерации. Наверное единственная из дочек ГЭХ способная сейчас жить без ДПМ платежей. Но при этом превратилась в облигацию..
DAX11
05.07.2019 13:38
 
D
1) EV компании в 7 чистых прибылей это много для российского рынка
2) достаточно точный расчет есть-это падение выручки примерно на 10 миллиардов в год для каждого ГВт мощности после прекращения ДПМ.
Которое компенсируется ростом тарифов и изменением итогов по финансовым операциям
Пока сопостоаимого роста тарифов не видно. Даже рост цен на РСВ привел к жалобам в ФАС со стороны потребителей.
Что видно по Мосэнерго реально станет ясно после отчета за 3-й квартал. Пока они относительно неплохо держатся, но 20 миллиардов прибыли по году вряд ли смогут натянуть. Т.е дивиденд светит максимум 25 копеек, по такому раскладу стоит компания сейчас как раз свою цену
Take
05.07.2019 13:38
 
Капа это дело второе, EV надо смотреть. Если EV компании будет 7 чистых прибылей разве это дорого? Разговоров много, но расчёта точного пока я не видел на сколько может упасть прибыль.
1) EV компании в 7 чистых прибылей это много для российского рынка
2) достаточно точный расчет есть-это падение выручки примерно на 10 миллиардов в год для каждого ГВт мощности после прекращения ДПМ.
Как это примерно?, надо точно знать на сколько упадёт в 2021
Wist
05.07.2019 13:42
 
Раз не поднялась, значит поднимется. Лично я сейчас покупаю Мосэнерго, по возможности

Ну и да, прибыль конечно же сократится значимо, но не кратно. Та же Мося, после окончания платежей по трем блокам, будет генерировать в районе 20 млрд свободного денежного потока в год... который, по большому счету, некуда тратить и так, как в сургуте, начала кубышка расти.

Текущее отношение капы к свободному денежному потоку 4,5 - самое то для покупки, на мой взгляд.

У ТГК-1 ситуация хуже. Здесь по году будет в районе 8-9 млрд свободный денежный поток. Капекс великоват (судя по всему, теплосеть дает большую нагрузку)
Ну у Моси же остается еще половина мощности в ДПМ программе и потом, Мося- самая рентабельная в смысле собственно генерации. Наверное единственная из дочек ГЭХ способная сейчас жить без ДПМ платежей. Но при этом превратилась в облигацию..
Следующее значимое выбытие платежей ДПМ - 21 год. Но закроется повышенными платежами по объектам которые выбывают с 25 года.

Что касается рентабельности - да, у ТГК-1 как-то очень много средств уходит на списания и поддерживающий капекс. Но я думаю, что этот вопрос в ближайшем будущем будет решен. Вообще, ожидаю какую-то гос.программу по обновлению тепловых сетей. Определенно, что уже настала пора (давно) их менять по всей стране
DAX11
05.07.2019 14:55
1
D
Ну у Моси же остается еще половина мощности в ДПМ программе и потом, Мося- самая рентабельная в смысле собственно генерации. Наверное единственная из дочек ГЭХ способная сейчас жить без ДПМ платежей. Но при этом превратилась в облигацию..
Следующее значимое выбытие платежей ДПМ - 21 год. Но закроется повышенными платежами по объектам которые выбывают с 25 года.

Что касается рентабельности - да, у ТГК-1 как-то очень много средств уходит на списания и поддерживающий капекс. Но я думаю, что этот вопрос в ближайшем будущем будет решен. Вообще, ожидаю какую-то гос.программу по обновлению тепловых сетей. Определенно, что уже настала пора (давно) их менять по всей стране
Все эти госпрограммы по обновлению мощностей-на самом деле огромный негатив для генерации в целом. Вместо нормальных рвночных условий в этих программах начинается гонка ллобистов. Ну или как правильно заметил Д. Фёдоров, некоторые собственники сначало выжимают все и доводят станцию до состояния хлама, а потом радостно входят в программу модернизации т.к у них самая изношенная мощность. А те, кто вовремя ремонтировал и поддерживал станции в хорошем состоянии мимо программы пролетают, т.к у них станции в приличном состоянии.
Считаю все эти ДПМы надо прекращать в принципе. Есть РСВ и рынок мощности, если этого какой-то станции не хватает-значит она не нужна и должна быть закрыта, ну или владелец должен снизить издержки
Wist
05.07.2019 15:01
1
Следующее значимое выбытие платежей ДПМ - 21 год. Но закроется повышенными платежами по объектам которые выбывают с 25 года.

Что касается рентабельности - да, у ТГК-1 как-то очень много средств уходит на списания и поддерживающий капекс. Но я думаю, что этот вопрос в ближайшем будущем будет решен. Вообще, ожидаю какую-то гос.программу по обновлению тепловых сетей. Определенно, что уже настала пора (давно) их менять по всей стране
Все эти госпрограммы по обновлению мощностей-на самом деле огромный негатив для генерации в целом. Вместо нормальных рвночных условий в этих программах начинается гонка ллобистов. Ну или как правильно заметил Д. Фёдоров, некоторые собственники сначало выжимают все и доводят станцию до состояния хлама, а потом радостно входят в программу модернизации т.к у них самая изношенная мощность. А те, кто вовремя ремонтировал и поддерживал станции в хорошем состоянии мимо программы пролетают, т.к у них станции в приличном состоянии.
Считаю все эти ДПМы надо прекращать в принципе. Есть РСВ и рынок мощности, если этого какой-то станции не хватает-значит она не нужна и должна быть закрыта, ну или владелец должен снизить издержки
В принципе, если смотреть на большой срок - это так и будет. Но сейчас надо разобраться с наследием 90-х и нулевых, когда вообще ничего не вкладывалось в инфраструктуру и по сути, большинство мощностей советские.

Я веду речь о гос.программе для обновления тепломагистралей. Они изношены на 95% и по ним вышли все сроки полезного использования. Кроме того, они являются вспомогательными активами, которые напрямую не генерируют прибыль. Замена всего этого добра стоит неадекватных денег, что при социальных тарифах на тепло не рентабельно.

з.ы. но программа должна отличаться от ДПМ. И проходить в виде субсидирования от государства, а не перекладывания на плечи потребителей.
Take
05.07.2019 15:13
 
Отлично падаем!
webj
05.07.2019 15:16
 
Отлично падаем!
Аха, еще подобрал чуть-чуть, дивы бы пришли побыстрее, вообще бы шикарно было )
Тыквовод
05.07.2019 15:16
 
Отлично падаем!
Экстренное катапультирование из ракеты. От вчерашнего выноса -6% однако.
Take
05.07.2019 15:21
 
Отлично падаем!
Экстренное катапультирование из ракеты. От вчерашнего выноса -6% однако.
Продал утреннее?
Тыквовод
05.07.2019 15:23
 
Экстренное катапультирование из ракеты. От вчерашнего выноса -6% однако.
Продал утреннее?
Да. 2 раза входил и выходил, третий раз сдал в ноль. Теперь в сторонке стою. Уж больно кукл раздухарился.
webj
05.07.2019 15:28
 
Отлично падаем!
Экстренное катапультирование из ракеты. От вчерашнего выноса -6% однако.
Тут скорее робот резвится, продаж в ручную не так много.
Take
05.07.2019 15:28
 
Продал утреннее?
Да. 2 раза входил и выходил, третий раз сдал в ноль. Теперь в сторонке стою. Уж больно кукл раздухарился.
Круто!
DmDonskoy
05.07.2019 15:30
 
Испугались?!..теперь вверх неплохо было бы))
webj
05.07.2019 15:33
 
Испугались?!..теперь вверх неплохо было бы))
Скорее раздражение вызывает, какой-то дебильный бот лотами поддавливает )
Другой бот потом собирает.
DmDonskoy
05.07.2019 15:38
1
Испугались?!..теперь вверх неплохо было бы))
Скорее раздражение вызывает, какой-то дебильный бот лотами поддавливает )
Другой бот потом собирает.
На олимп толпой не ходят ..вертикальный рост надо тоже охлаждать) 2000лотов вернут цену назад
Take
05.07.2019 15:39
 
Экстренное катапультирование из ракеты. От вчерашнего выноса -6% однако.
Тут скорее робот резвится, продаж в ручную не так много.
Я последний лот на 91,3 купил, больше не торговал пока.
webj
05.07.2019 15:44
 
Скорее раздражение вызывает, какой-то дебильный бот лотами поддавливает )
Другой бот потом собирает.
На олимп толпой не ходят ..вертикальный рост надо тоже охлаждать) 2000лотов вернут цену назад
Да, согласен, все на руку, если выйдут лишние люди.
DmDonskoy
05.07.2019 17:04
 
На олимп толпой не ходят ..вертикальный рост надо тоже охлаждать) 2000лотов вернут цену назад
Да, согласен, все на руку, если выйдут лишние люди.
Судя по объемам лишние не выходили))
Цены на рсв восстановились почти после недельного падения..поводов по минус 3 не вижу
Экспорт квартал к кварталу будет послабее(
ЧП сложно прогнозировать из-за списаний скромно предположу 12..
А цену на весну 20го в диапазоне 013-018..проверим в следующем году))
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ТГК-1
ТГК-10.007436+0.000026 (+0.35%)30.01
успешен ли опрашиваемый в торговле на ММВБ (самооценка по итогам лет)
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 31 янв 2025)
Очень - 53
 
Хорош - 48
 
Удовлетварительно - 310
 
Неудовлетворительно - 29
 
Плохо -11
 
Ноль - 05
 
Всего голосов:36 
Какой Ваш результат инвестирования за весь период (ИТОГ) активности на любимой ммвб
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 16 фев 2025)
хорошо заработал1
 
нормально заработал9
 
примерно в ноль5
 
приемлимый убыток3
 
неприемлимый убыток3
 
ничего не заработал0
 
Всего голосов:21 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 967.4730.01
RTSI953.8430.01
DJ Industrial44 882.13+168.61 (+0.38%)00:55
S&P 5006 071.17+31.86 (+0.53%)08:20
NASDAQ Comp19 681.7485+49.4256 (+0.25%)00:00
FTSE 1008 646.88+89.07 (+1.04%)30.01
DAX 3021 727.2+89.67 (+0.41%)30.01
Nikkei 22539 642.17+128.2 (+0.32%)09:03
Hang Seng20 225.11+27.34 (+0.14%)28.01

Котировки акций

ВТБ ао83.88+0.03 (+0.04%)09:03
ГАЗПРОМ ао141.45+0.98 (+0.70%)09:03
ГМКНорНик123.62+0.86 (+0.70%)09:03
ЛУКОЙЛ7 181.5+15.5 (+0.22%)09:03
Полюс17 341+91 (+0.53%)09:03
Роснефть535.25+0.4 (+0.07%)09:03
РусГидро0.5877+0.008 (+1.38%)09:03
Сбербанк282.4+0.43 (+0.15%)09:03

Курсы валют

EUR1.0388+0.00001 (0%)09:03
GBP1.2421+0.0009 (+0.07%)09:03
JPY154.733+0.457 (+0.30%)09:03
CAD1.44787−0.00034 (−0.02%)09:03
CHF0.91024+0.00096 (+0.11%)09:03
CNY7.2424−0.0078 (−0.11%)09:02
RUR97.98−0.5162 (−0.52%)08:22
EUR/RUB101.799−0.554 (−0.54%)09:02
AUD0.62229+0.0016 (+0.26%)09:03
HKD7.79228+0.00088 (+0.01%)09:03
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.