И ещё... Дело в том что УКОРФ вообще КАК ПРАВИЛО не договаривется с менеджментом ПРИНЦИПИАЛЬНО, такова позиция и она работает много лет и успешна. Кстати, поэтому и порой бывают проколы, утрата лицензии С-Банка в 2009 году была болезненна, но в итоге всё равно прибыль, научились зарабатывать на ликвидации. Эта практика типичных "белых" рейдеров, с ней трудно, но менеджмент всегда понимает, что ему придётся работать чуть по новым правилам или уйти и непросто уйти, а с грохотом. Договариваться нужно с собственниками, потом решать вопрос передачи полномочий, что верно-то верно, в России менеджмент зачастую видит себя выше собственности и с этим нужно бороться и я полностью разделяю этот подход. А хороший менеджер не качает права и топит стоимость, а работает так как положено и в рамках вектора, таких немало и поэтому часто никого не нужно убирать, а напротив нужно дружить, постепенно перенаправляя ошибочный вектор и наращивая капитализацию и прибыль. В Арсе Вася и менеджер и крупнейший собственник и этим всё сказано, он не контролирующий собственник и это создаёт огромные сложности в структуре и парадоксы конфликта интересов и детерминирует обреченность системы. Я опять же повторяю, что Арса без Васи и его друзей с немноо иной моделью развития- потенциальный локомотив инвестиций, но менеджмент никогда! не покинет управление даже с заменой мест на членство в СД и это проблема и гарантяи краха компании. Дискуссии про арсу-это диалоги о дефектах корпоративного управления и специфики компаний когда менеджмент несменяем, модель консервативна и ошибки повторяются .
Шизоиды: 4 рубля -это 6-7 реально BV, тогда укорф с его 4я просто задарма. Никто не покупает публичную компанию скупкой через реестр, это не Норникель, это паранойя, чуя что он тоже "большие". Зачем покупать арсу, кроме твоего желания и тезисов, оснований нет? Пусть фонды примерно 400 млн. руб.(рыночные), недвижимости никому в стране не нужны-сплошной убыток и геморрой и вероятные откаты от девелоперов менеджерам(иначе как можно проиграть индексу БН, если есть спред оптотовых цен и розницы + скачек цены при вводе объектов в эксплуатацию?), вот и весь бизнес. Фонды ЗПИФ и ПИФ стоят 3% от СЧА, пусть 4% ибо очень много пиарили они и вот итог: 12-15 млн. руб. за фонды. А Арса убыточная-то зачем? Вася и Ко всё равно ни на кого верно пахать не станут, они крутые, что остаётся? Дорогая аренда в самом неудобном БЦ Питера у чёрта на рогах, этаж толь 8ой или 10, но не пентхауз точно. Старые компы, вывеска и макулатуры из из их невыполенных бизнес-планов с 2005 года на треть помещений?. Обычный потенциальный розничный блок диверсифицированной крупной компании и то много народа. Как ты олух представляешь покупку этой компании хоть по 1 рупь, хоть по 4? И зачем главное? Все эти "акции" направлены только и строго на то чтобы они окончательно истощились и выкупая проносы вверх(иначе их акция умрёт на полу маркета, утратив любой смысл) остались вообще без днег и сами сдали актив на приемлимых условиях. Ведь фрифлоат всё же есть и при этой цене 10% стоит почти 25 млн. руб, что может нарастить их системную убыточность, а почти 100% акций в их руках- этот новый поиск кретинов для очередной раздачи. Вот для чего создана Арса, а тут всякую несут. Я же открыто говорю, что интереса к Арсе нет выше цены 1.0-1.2 руб. за акцию и строго вне рынка, а мои тезисы направлены на попытку окончательно убедится в логике рыночных маньяков, стремящиеся отбить неизбежные убытки, безумной пропаганодой полного и очевидного хлама и пропаганды тезисов, которые характеризуют некоторых оппонентов как аналогов посетилелей Селигера и только забыли ... что Вася не Вова, а Арса-не Наши и смсыла орать нет, айфона бесплатного не дадут, разве что Вася похлопает по плечику и за щечку дернет.
Смешали святое с грешным, ну неужели так нужна Арсагера, и не лень такие портянки вывешивать )
Прав, верный арсовец! Сходи, получи арс-пад у Васи, ты точно из их команды. Так и скажи, я уел этих и доказал что они из кожи вон ради твоей конторы. Завязываю, дел много, оставляю тебя со своим заблуждением, но с надеждой на просвеление мозгов и рост любимого паира до 20 руб.
скажу со стороны - Чухонец как-то убедительней, я во всяком случае его хотя бы понимаю, а укорф нет. Укорф ответьте на вопрос, который задавал - чего хотите добиться этими речами?
Ясного ответа: как бумага с оценкой 0.6-0.7 от номинала может ожидаться в ценах 3-4-5 и далее рублей. Если при этом уже 6 лет она только падает? Т.е. я ничего не добиваюсь, а прикалываюсь, как можно быть так привязанным к конкретному активу, чтобы потерять здравый смысл. Второй подсмысл: понять почему арса так убыточна и с чем это связано, может быть пойму что сферу менять нужно, последнее серьёзно, вдруг это системная проблема отрасли в РФ, а не личный фактор как я наивно полагаю.
chuhonez04.11.2011 19:09 −10+1 ID: 59604 Рейтинг: 7 Анонимный @ 04.11.2011 18:45 чухонец ты тоже сказки про " купил в два раза дешевле" не лей. те акции слились в диапазоне 2,2 -2,7 когда бумага пошла ниже 2-х рублей, сделок по ней почти не было. Да были люди купившие на 1,3 -1,5 что и привело к отскоку.
сидишь ты тоже плотно боясь признать, что засел надолго, и вылезти можешь только в минусе.
Совсем не давно все мечтали о выходе из 3-х, сейчас о выходе из 2-х, что дальшеТы за меня не переживай я сам, как-нибудь разберусь, когда покупать, а когда продавать
за Чухонца не переживайте,а он смотрю как весь испереживался за осле,которые ща не покупают а потом локти искусают.бу-га-га одно НО-все по плану,портянки Чухонца и его якобы оппонета из Укорфа это спланированная акция,просто привлекают внимание к акции,устраивая дискуссии и ветка ожила.И чтоб вам щас легче впарить по 3р,вам тут о стратегическом покупце орут,да светлое будущее по 100р.еще раз повторю-Арсы не будет на рынке с октября 12года,и готовиться банальный кидок оставшихся акций у мажоров и Васи,который вам организуют по 3-4р и кто не выйдет,будете как в ветке РТМа Дика и прочих орать но потом смиритесь с потерей денег.
У меня много знакомых которые торгуют акциями Арсы, могу сказать, что основное предложение появится в районе 4 руб., ниже серьезный пакет бумаг купить не получится... Это так к слову ))
Чухонец поправь-не торгуют,а -ись накупили в ноябре 10года и мечтают выйти в ноль,тем более серьезные пакеты,это значит серьезно -ись.
паренек,я 2 года назад говорил и писал здесь что будет 1р чуть ошибся был 1,16 теперь пишу что арсы не будет на рынке с октября 12года и ты это увидишь.
тут каждый второй арсу хоронит уже года 3 как. всё никак не сбудится - ты то на основании чего такие выводы делаешь? есть инфо - говори! нет - не тренди! экстрасенс фИговый
график смотрите 9год хай осенью- 4,76 осень 10года- 4,36 т е если будет подскок щас то до 3,96р, лоя если в 10г -1,90р то в 11году щас -1,20р то тогда в 12году будет 40-50копеек а если рынок сложиться до 600 по ММВБ ТО АРСУ смоет в ноль
У меня много знакомых которые торгуют акциями Арсы, могу сказать, что основное предложение появится в районе 4 руб., ниже серьезный пакет бумаг купить не получится... Это так к слову ))
Чухонец поправь-не торгуют,а -ись накупили в ноябре 10года и мечтают выйти в ноль,тем более серьезные пакеты,это значит серьезно -ись.
Ну опять началось, если сам в @пался,то по другим не суди. Теперь по существу: Я понимаю, что здесь все пытаются торговать по ТА, но посмотрите разве можно было торговать бумагой вышедшей на первичное размещение используя теханализ. Такое впечатление, что на рынке вы все с 2009 года. Но даже если это не так: посмотрите график любой бумаги которая выходила на айпио, то вы увидите схожие закономерности. ВТБ, самый- яркий пример, сейчас торгуется в половину стоимости, в 2011 с максимума упал на 40% (0,11 0,07 р.) РНТ (в размещении которой я принимал участие) с момента размещения практически все время падала сейчас торгуется на 40% ниже цены размещения. Фармсинтез (тоже участвовал в размещении) на 20% ниже цены размещения. Практически все ТГК торгуются на 70% ниже цены выхода на биржу. Что касается Арсагеры при выходе на открытый рынок возник искусственный дефицит предложения, возникший в следствие несовершенства биржевой инфраструктуры, (как и при размещении ТГК в 2006 г.) далее бумагу можно было двинуть в любую сторону минимальными деньгами. Начало нормальной жизни бумаги совпало с обвалом рынка в 2008 г., с которого собственно и начался кризис на рынке коллективных инвестиций, продолжающийся по сей день. Но в процессе торговли акция становилась все мене спекулятивной амплитуда колебаний (спекулятивных выносов) уменьшалась цена акции становилась все более зависимой от финансового состояния самой компании. Что сейчас: На мой взгляд в сентябре 2011 года произошел качественный перелом тенденции, и наконец то мы можем купить акцию ОАО УК Арсагера исходя из фундаментальных оценок, часть фри-флоата оказалась связанна в инвестиционных портфелях рассчитанных на долгосрочный рост. Отчасти, это делает акцию мение спекулятивной и на ней уже не возможно будет сделать спекулятивные задерги в разы. Но в месте с акцией, стал более зрелым и сам бизнес. Наработан серьезный потенциал в области технологии управления активами. СЧА фондов на последней коррекции снизились меньше рынка, что при росте рыка создает дополнительные возможности для расширения бизнеса. Ликвидность бумаги в последнее время серьезно возрасла, каждый день оборачивается до 2% УК компании соответственно если такая тенденция продолжиться, то для торговли можно будет уже применять методы технического анализа.
chuhonez08.02.2011 12:00 −10+1 ID: 59604 Рейтинг: 7 Анонимный @ 08.02.2011 10:18 Слушай ты,чухонец,тут все пониают что ты вещаешь из Арсы,являясь ее сотрудником.И пиаришь ты для нового загона лохов,как раз под апрель,чтобы 3 ляма акций опционных впарить рубля по 4-5 и потом опять 3 года по 1р откупать.Ты не правильную тактику избрал для пиара,не так все это делается.Ты уж мне поверьСлушай ты лошина лосеразводская, я таких с позволения сказать умников навидался всяких, лезут в бумажки которые не понимают, а потом скулят, ах это лохотрон, ай это кукловоды... . А может ты и есть сам кукл??? И занимаешся грязным обманом своих соплеменников спекулей!
И еще Пятидесятый раз повторяю учись пользоваться общедоступной информацией, а не конспирологией.
И мозги свои зомбированные включи!!!
бу-га-га чухонь посмотри на дату моего поста и твоего ответа,ты не выйдешь из арсы не обнулив счета.Осталось Арсе жить до октября
chuhonez08.02.2011 12:00 −10+1 ID: 59604 Рейтинг: 7 Анонимный @ 08.02.2011 10:18 Слушай ты,чухонец,тут все пониают что ты вещаешь из Арсы,являясь ее сотрудником.И пиаришь ты для нового загона лохов,как раз под апрель,чтобы 3 ляма акций опционных впарить рубля по 4-5 и потом опять 3 года по 1р откупать.Ты не правильную тактику избрал для пиара,не так все это делается.Ты уж мне поверьСлушай ты лошина лосеразводская, я таких с позволения сказать умников навидался всяких, лезут в бумажки которые не понимают, а потом скулят, ах это лохотрон, ай это кукловоды... . А может ты и есть сам кукл??? И занимаешся грязным обманом своих соплеменников спекулей!
И еще Пятидесятый раз повторяю учись пользоваться общедоступной информацией, а не конспирологией.
И мозги свои зомбированные включи!!!
бу-га-га чухонь посмотри на дату моего поста и твоего ответа,ты не выйдешь из арсы не обнулив счета.Осталось Арсе жить до октября
ты то чего полезного нам спекулям сказал, чухонь хоть что-то осмысленное пишет, а ты просто от болезни мозга! если я сейчас продам, а арса не сдохнет, ты мне мои убытки вернешь? за слова о крахе отвечаешь?
05.11.2011 15:28 −10+1 ты то чего полезного нам спекулям сказал, чухонь хоть что-то осмысленное пишет, а ты просто от болезни мозга! если я сейчас продам, а арса не сдохнет, ты мне мои убытки вернешь? за слова о крахе отвечаешь?
chuhonez05.11.2011 15:25 −10+1 ID: 59604 Рейтинг: 7 Анонимный @ 05.11.2011 15:18 chuhonez08.02.2011 12:00 −10+1 ID: 59604 Рейтинг: 7 Анонимный @ 08.02.2011 10:18 Слушай ты,чухонец,тут все пониают что ты вещаешь из Арсы,являясь ее сотрудником.И пиаришь ты для нового загона лохов,как раз под апрель,чтобы 3 ляма акций опционных впарить рубля по 4-5 и потом опять 3 года по 1р откупать.Ты не правильную тактику избрал для пиара,не так все это делается.Ты уж мне поверьСлушай ты лошина лосеразводская, я таких с позволения сказать умников навидался всяких, лезут в бумажки которые не понимают, а потом скулят, ах это лохотрон, ай это кукловоды... . А может ты и есть сам кукл??? И занимаешся грязным обманом своих соплеменников спекулей!
И еще Пятидесятый раз повторяю учись пользоваться общедоступной информацией, а не конспирологией.
И мозги свои зомбированные включи!!!
бу-га-га чухонь посмотри на дату моего поста и твоего ответа,ты не выйдешь из арсы не обнулив счета.Осталось Арсе жить до октябряОчнись на улице уже ноябрь ))))
вы че тупите клоуны,су-а одному написал октябрь 12года 3 раза,он тупит,второму написал готовят последний подскок для выхода мажоров последних,а он тут вопрошает -а че скидывать на лоях чОли?бу-га-га мне интересно кто тут остался с 9года,которые мне 2 года назад так же терли на мои посты о 1р-да ты отвечаешь,да спорить на 100косарей кто то предлагал?Вы где спорщики всех смыло или лосите прижухались молча?Так и щас спорящие через 9 месяцев пропадут
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
