оттуда: "...Инвесторы постоянно выбирают акции для включения в свой портфель. Выбор производится из других компаний аналогичной отрасли, а также между отраслями. Инвесторы сравнивают компании между собой. Для облегчения сравнения и унификации сравниваемых показателей используют мультипликаторы — отношение одних экономических показателей к другим. Традиционно сравнение происходит по группам мультипликаторов: доходным (P/E, P/S, P/B), мультипликаторам рентабельности (ROE, ROA, ROS), платёжеспособности (коэффициент покрытия) и финансовой устойчивости (коэффициент левериджа). Инвесторы выбирают наиболее недооценённые компании, рассматривая данные группы мультипликаторов за последние три-пять лет по компаниям аналогичной отрасли, а также сравнивая отрасли друг с другом..."
Если весь сектор находится в попе, то какой смысл тратить время сравнивая все эти ПэЙе и ПэБэ между собой? Потренироваться? Все эти писанины для тех, кто только вчера пришел на биржу и не знает че делать.
Мне особенно понравилось: "Инвесторы выбирают наиболее недооценённые компании, рассматривая данные группы мультипликаторов за последние три-пять лет по компаниям аналогичной отрасли". Вэлкам к покупкам недооцененных компаний, сравнивая мультипликаторы.
К слову. Когда Интер стоил 5,5 рублей, все оналитеги кричали, что райка недооценена по своим мультипликаторам... и чего?
Вон, можешь купить Обувь, там очень рады будут новому сектанту недооцененности
1. Справедливая = фундаментальная. Забудь эти слова. Не существует справедливости на фондовом рынке. Фундаментальные показатели нужны лишь для оценки деятельности на данный момент. Если они улучшаются, значит менеджмент работает правильно. Стагнируют - либо есть обстоятельства не позволяющие им расти, либо менеджмент работает некачественно. Ухудшается - тоже что и при стагнации, но в гораздо худшем виде. По одним лишь фундаментальным показателям невозможно прогнозировать, что в будущем они улучшаться. Для этого надо знать и понимать в совокупности внешние и внутренние факторы. Понятия "перепроданности" и "перекупленности" в трейдинге можно лишь учитывать, но никогда не надеяться, что они являются сигналом к изменению цены.
2. Как только так сразу. Тут нечего добавить.
3. Абсоюлютно наплевать сколько там стоит какая-та компания. На цену акций это не отражается. А прибыль вкладывается, согласно стратегии компании. Это могут быть дивиденды, приобретение бизнеса, модернизация, обслуживание долга, не говоря уже о "черных делах" компании, о которых никогда не расскажут минорам. Компания может ничего никуда не вкладывать, а складировать прибыль на счете. Читать нужно отчет (который составлен так, как хотят его преподнести мажоры). Это уже отдельная тема для разговора.
4. Потенциал роста у любой компании большой, всегда. Вопрос лишь времени и наличии возможностей. А вот на потенциал роста ее акций это влияет посредственно.
+ Если выбран путь инвестирования на среднесрок и долгосрок, то оценивать нужно как потенциал эмитента, так и потенциал его акций. И делается это на текущий момент. Для краткосрочных спекуляций этим можно пренебречь.
++ манипуляции всегда были, есть и будут. И никак это не влияет на фундаментальные показатели эмитента, так же как и наоборот. Можно хоть голову разбить пытаясь объяснить падение акций при наличии отличных фундаментальных показателях, все равно ничего не поймешь. А вот на цену акций манипуляции влияют и сильно.
__________________
Добавлю, что все аналитики, руководство Интера в один голос открыто говорят, что потенциал есть и срок его раскрытия 10 лет. Почему цена акции должна вырасти завтра, а не в последний день этого срока? Инвесторы, которые верят в компанию инвестируют в нее, им абсолютно наплевать на любые манипуляции. Они получат прибыль через много лет. Только так можно с большой долей вероятности получить прибыль. Всем остальным, которым хочется "срубить бабла" по-быстрее, придется крутиться и вертеться прежде всего в графике, а не в показателях компании.
Поэтому, я еще раз повторяю, забудьте про показатели, если собираетесь через несколько месяцев продать бумагу. Даже покупая бумагу на год, нужно отдавать предпочтение графику акции, а не фундаментальным показателям ее эмитента.
1. Уже ранее писал: по фундаменталу можно судить о потенциале (о будущем)) - у ИРАО он отличный, поэтому есть потенциал роста; а у Юнипро (например) мульты в разы хуже + дивы на пределе - там нет потенциала роста (кроме переоценки по инфляции). Понятно, что не только фундаменталом торгуют (см. статью) + страх и жадность + спекуляции Кукла + дивы вносят свою лепту 2. - 3. Сейчас не отражается, а завтра отразится. По-моему компания равная стоимости 5 прибылям лучше той, которая 30 (условно) или прибыль которой близка к 0? Как-раз ради прибыли и покупают акции инвесторы 4. См. п. 1 )) У Юнипро (например) какой потенциал? Она как облигация. Разве акция - это не компания?! Акция - это же частица компании (эмитента).
+ См. п. 4. Единственно, это для спекуля краткосрочника есть акция и может не быть эмитента ++ Согласен. ____________________ Никто и не говорит, что акция должна переоценится "завтра". В этом и есть потенциал роста - может послезавтра, а может и через 10 лет.
ВЫВОД: Вы разделяете понятия "потенциал акции" и "потенциал эмитента" (возможно, подразумеваете под этим ТА и ФА, то тогда другое дело)). Такое раздвоение личности может быть только у спекулей краткосрочников (особенно интрадеев). Для меня же акция - это частица компании и я знаю, что компания успешная (прибыльная), только пока не делится...
Сургут ещё недооценён (+16% на тек. момент). Почему рванул? Потому что гладиолус потенциал был (есть) Почему потенциал? Потому что мультипликаторы хорошие...
Хотя, может быть был просто перепродан или спекуляции Кукла
оттуда: "...Инвесторы постоянно выбирают акции для включения в свой портфель. Выбор производится из других компаний аналогичной отрасли, а также между отраслями. Инвесторы сравнивают компании между собой. Для облегчения сравнения и унификации сравниваемых показателей используют мультипликаторы — отношение одних экономических показателей к другим. Традиционно сравнение происходит по группам мультипликаторов: доходным (P/E, P/S, P/B), мультипликаторам рентабельности (ROE, ROA, ROS), платёжеспособности (коэффициент покрытия) и финансовой устойчивости (коэффициент левериджа). Инвесторы выбирают наиболее недооценённые компании, рассматривая данные группы мультипликаторов за последние три-пять лет по компаниям аналогичной отрасли, а также сравнивая отрасли друг с другом..."
Если весь сектор находится в попе, то какой смысл тратить время сравнивая все эти ПэЙе и ПэБэ между собой? Потренироваться? Все эти писанины для тех, кто только вчера пришел на биржу и не знает че делать.
Мне особенно понравилось: "Инвесторы выбирают наиболее недооценённые компании, рассматривая данные группы мультипликаторов за последние три-пять лет по компаниям аналогичной отрасли". Вэлкам к покупкам недооцененных компаний, сравнивая мультипликаторы.
К слову. Когда Интер стоил 5,5 рублей, все оналитеги кричали, что райка недооценена по своим мультипликаторам... и чего?
Вон, можешь купить Обувь, там очень рады будут новому сектанту недооцененности
Сектор в попе потому что спекулятивный капитал убежал во временно более вкусные сектора. Возврат неизбежен, но не завтра.
1. Справедливая = фундаментальная. Забудь эти слова. Не существует справедливости на фондовом рынке. Фундаментальные показатели нужны лишь для оценки деятельности на данный момент. Если они улучшаются, значит менеджмент работает правильно. Стагнируют - либо есть обстоятельства не позволяющие им расти, либо менеджмент работает некачественно. Ухудшается - тоже что и при стагнации, но в гораздо худшем виде. По одним лишь фундаментальным показателям невозможно прогнозировать, что в будущем они улучшаться. Для этого надо знать и понимать в совокупности внешние и внутренние факторы. Понятия "перепроданности" и "перекупленности" в трейдинге можно лишь учитывать, но никогда не надеяться, что они являются сигналом к изменению цены.
2. Как только так сразу. Тут нечего добавить.
3. Абсоюлютно наплевать сколько там стоит какая-та компания. На цену акций это не отражается. А прибыль вкладывается, согласно стратегии компании. Это могут быть дивиденды, приобретение бизнеса, модернизация, обслуживание долга, не говоря уже о "черных делах" компании, о которых никогда не расскажут минорам. Компания может ничего никуда не вкладывать, а складировать прибыль на счете. Читать нужно отчет (который составлен так, как хотят его преподнести мажоры). Это уже отдельная тема для разговора.
4. Потенциал роста у любой компании большой, всегда. Вопрос лишь времени и наличии возможностей. А вот на потенциал роста ее акций это влияет посредственно.
+ Если выбран путь инвестирования на среднесрок и долгосрок, то оценивать нужно как потенциал эмитента, так и потенциал его акций. И делается это на текущий момент. Для краткосрочных спекуляций этим можно пренебречь.
++ манипуляции всегда были, есть и будут. И никак это не влияет на фундаментальные показатели эмитента, так же как и наоборот. Можно хоть голову разбить пытаясь объяснить падение акций при наличии отличных фундаментальных показателях, все равно ничего не поймешь. А вот на цену акций манипуляции влияют и сильно.
__________________
Добавлю, что все аналитики, руководство Интера в один голос открыто говорят, что потенциал есть и срок его раскрытия 10 лет. Почему цена акции должна вырасти завтра, а не в последний день этого срока? Инвесторы, которые верят в компанию инвестируют в нее, им абсолютно наплевать на любые манипуляции. Они получат прибыль через много лет. Только так можно с большой долей вероятности получить прибыль. Всем остальным, которым хочется "срубить бабла" по-быстрее, придется крутиться и вертеться прежде всего в графике, а не в показателях компании.
Поэтому, я еще раз повторяю, забудьте про показатели, если собираетесь через несколько месяцев продать бумагу. Даже покупая бумагу на год, нужно отдавать предпочтение графику акции, а не фундаментальным показателям ее эмитента.
1. Уже ранее писал: по фундаменталу можно судить о потенциале (о будущем)) - у ИРАО он отличный, поэтому есть потенциал роста; а у Юнипро (например) мульты в разы хуже + дивы на пределе - там нет потенциала роста (кроме переоценки по инфляции). Понятно, что не только фундаменталом торгуют (см. статью) + страх и жадность + спекуляции Кукла + дивы вносят свою лепту 2. - 3. Сейчас не отражается, а завтра отразится. По-моему компания равная стоимости 5 прибылям лучше той, которая 30 (условно) или прибыль которой близка к 0? Как-раз ради прибыли и покупают акции инвесторы 4. См. п. 1 )) У Юнипро (например) какой потенциал? Она как облигация. Разве акция - это не компания?! Акция - это же частица компании (эмитента).
+ См. п. 4. Единственно, это для спекуля краткосрочника есть акция и может не быть эмитента ++ Согласен. ____________________ Никто и не говорит, что акция должна переоценится "завтра". В этом и есть потенциал роста - может послезавтра, а может и через 10 лет.
ВЫВОД: Вы разделяете понятия "потенциал акции" и "потенциал эмитента" (возможно, подразумеваете под этим ТА и ФА, то тогда другое дело)). Такое раздвоение личности может быть только у спекулей краткосрочников (особенно интрадеев). Для меня же акция - это частица компании и я знаю, что компания успешная (прибыльная), только пока не делится...
PS: Надеюся это не троллинг?
Много писанины. Я ведь написал уже про фундаментал. Он нужен для долгосрочников. Для которых отсутствие роста длительное время - нормальное явление. Я прекрасно тебя понимаю, что ты видишь потенциал Интера. И не спорю с этим, а поддерживаю. У многих горят глаза, видя лютую недооценку. Тут ведь вопрос не в сомнении в этой недооценки, а в ее раскрытии. Приведу пример даже не с акцией, а с рынком серебра. Этот драгметалл имеет огромную недооценку. Причиной тому, что не происходит справедливая оценка - сдерживание роста крупнейшими банками мира. Они держат короткие позиции по нему. Вот и все. Если несколько банков могут сдержать рост весь рынок серебра, то что говорить про отдельную акцию даже не крупнейшей компании. Рост в акции происходит не потому что все вдруг неожиданно поняли что надо покупать недооцененную бумагу, а потому что кому-то нужно повысить цену. И когда это будет - одному куклу известно. Поэтому я еще раз повторяю, что показатели нужны лишь для долгосрочных вложений. Если хочется срубить бабла по-быстрому надо смотреть график и читать его. Любые покупки акций основанные на одном фундаментальном анализе со спекулятивной целью являются "рулеткой". Но если покупаешь, смотря только на показатели компании, будь готов к просадкам. И не пытайся объяснить их, сетуя на несправедливую оценку.
Касательно Юнипро. К примеру, Юнипро через месяц будет по 5 рублей, а Интер опуститься на 4. Как ты это объяснишь фундаментальными показателями? Такого быть не может? хм? Тинькоф по своим показателям стоит дороже Сбера.
Если весь сектор находится в попе, то какой смысл тратить время сравнивая все эти ПэЙе и ПэБэ между собой? Потренироваться? Все эти писанины для тех, кто только вчера пришел на биржу и не знает че делать.
Мне особенно понравилось: "Инвесторы выбирают наиболее недооценённые компании, рассматривая данные группы мультипликаторов за последние три-пять лет по компаниям аналогичной отрасли". Вэлкам к покупкам недооцененных компаний, сравнивая мультипликаторы.
К слову. Когда Интер стоил 5,5 рублей, все оналитеги кричали, что райка недооценена по своим мультипликаторам... и чего?
Вон, можешь купить Обувь, там очень рады будут новому сектанту недооцененности
Если весь сектор находится в попе, то какой смысл тратить время сравнивая все эти ПэЙе и ПэБэ между собой? Потренироваться? Все эти писанины для тех, кто только вчера пришел на биржу и не знает че делать.
Мне особенно понравилось: "Инвесторы выбирают наиболее недооценённые компании, рассматривая данные группы мультипликаторов за последние три-пять лет по компаниям аналогичной отрасли". Вэлкам к покупкам недооцененных компаний, сравнивая мультипликаторы.
К слову. Когда Интер стоил 5,5 рублей, все оналитеги кричали, что райка недооценена по своим мультипликаторам... и чего?
Вон, можешь купить Обувь, там очень рады будут новому сектанту недооцененности
Сектор в попе потому что спекулятивный капитал убежал во временно более вкусные сектора. Возврат неизбежен, но не завтра.
Откуда известно, что не завтра?) В любой момент могут сообщить что-нибудь о поддержке электросектора. Нам-то откуда это знать? Могут и завтра, а могут и через 5 лет.
Согласен, что акцию просто крутит кукл. Потому что когда такие графики получаются с учетом всех там перспектив и линия просто ложится на крайние точки падения, это конечно очень смешно и глупо выглядит. Единственное, что в данном случае именно трейдеры, поверившие в рост, остаются смешными и глупыми, потому что их так накрячили на акции, которая по всем показателям должна в космос улететь. Когда надо конечно, она также внезапно улетит вверх, может даже без новости, может на плохом отчете. Просто кому-то с большими деньгами захочется заработать на росте, а может просто в Интер РАО подумают, что их акция стоит слишком дешево, она должна стоить... р. и все, бесконечный рост обеспечен. Предварительно конечно инсайдеры затарятся по самые .. Яркий пример Селя-руководство решило, что акция не 9 р.должна стоить, а 99 р и вот, пожалуйста. Минимум фри, максимум роста.
...нуу..., это едва ли , у нас всё возможно конечно... если тест вышесказанного уровня и состоится, то я лично много докуплю, у тех кто продаст конечно
Какая то странная тенденция осени 2021 - после отличного отчета за 9 месяцев, акции многих компаний валятся вниз
Совсем не странная... На хороших отчетах идёт фиксирование прибыли, т.к. отчеты были прогнозируемы. А что далее для роста? Есть гарантия улучшения результатов? Особенно на пороге стагфляции и кризиса на горизонте 1-1,5 лет....
Какая то странная тенденция осени 2021 - после отличного отчета за 9 месяцев, акции многих компаний валятся вниз
Совсем не странная... На хороших отчетах идёт фиксирование прибыли, т.к. отчеты были прогнозируемы. А что далее для роста? Есть гарантия улучшения результатов? Особенно на пороге стагфляции и кризиса на горизонте 1-1,5 лет....
На хорошем отчете за 9 месяцев, бумага идет в вверх. А стагнация, кризис - это вы поменьше финанз читайте, там любят подобные страшилки писать
Совсем не странная... На хороших отчетах идёт фиксирование прибыли, т.к. отчеты были прогнозируемы. А что далее для роста? Есть гарантия улучшения результатов? Особенно на пороге стагфляции и кризиса на горизонте 1-1,5 лет....
На хорошем отчете за 9 месяцев, бумага идет в вверх. А стагнация, кризис - это вы поменьше финанз читайте, там любят подобные страшилки писать
На хорошем отчете за 9 месяцев, бумага идет в вверх. А стагнация, кризис - это вы поменьше финанз читайте, там любят подобные страшилки писать
Скажу так, отчеты РСБУ инорезам до лампочки. Все их решения основаны на отчетах МСФО. Но это лишь часть ликвидности. Есть ещё инсайдеры, которые ждут реакции той самой "части ликвидности".
Сургут ещё недооценён (+16% на тек. момент). Почему рванул? Потому что гладиолус потенциал был (есть) Почему потенциал? Потому что мультипликаторы хорошие...
Хотя, может быть был просто перепродан или спекуляции Кукла
Капец объяснение. Получается, что никто не замечал мультипликаторы, а теперь вдруг все очухались и заметили? Да это обычные манипуляции крупных игроков по предварительному сговору. Только они двигают рынки, а не толпа. Толпа здесь скорее как стадо, главное направить его в нужную сторону.
И здесь может быть аналогично. Да уже было. На графике всё есть.
Господа, а разве я говорил про рбсу или мфсо? Я сказал, что, тенденция осени 2021, падать после хорошего отчета за 9 месяцев. В обсуждении было, что перед отчетом по мфсо, еще можем упасть до уровня 4,1-4,2 и не факт, что отрасти. Да, был приведен довод, что маловероятно, но возможно))) но тенденция осени 2021.....
Сургут ещё недооценён (+16% на тек. момент). Почему рванул? Потому что гладиолус потенциал был (есть) Почему потенциал? Потому что мультипликаторы хорошие...
Хотя, может быть был просто перепродан или спекуляции Кукла
Капец объяснение. Получается, что никто не замечал мультиеликаиоры, а теперь вдруг все очухались и заметили? Да это обычные манипуляции крупных игроков по предварительному сговору. Только они двигают рынки, а не толпа. Толпа здесь скорее как стадо, главное направить его в нужную сторону.
И здесь может быть аналогично. Да уже было. На графике всё есть.
Подозреваю, выросли на мишках. Кого то крупного поймали. А сегодня многие, понадеявшись на коррекцию, открыли вновь шорты
Подозреваю, выросли на мишках. Кого то крупного поймали. А сегодня многие, понадеявшись на коррекцию, открыли вновь шорты
Всё может быть. Если учесть как его валили, то это могли быть дела крупной конторы. Вот её и наказали. Потому что грабли свои не в тот огород сунула. Их сначала отбили, а сегодня оторвали.
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
