mfd.ruФорум

ОГК-2 (OGKB)

Новое сообщение | Новая тема |
Михаил_екб
20.12.2019 20:21
 
в аутсайдерах остались его дочки ОГК-2 (-6,56%) и МосЭнерго (-2,46%). Компании дешевели второй день подряд после появления новостей о том, что они выдадут Газпрому займы на 19 млрд руб и 27 млрд руб соответственно.

Подробнее на БКС Экспресс:
https://bcs-express.ru/novosti-i-analitika/itog...
Россия и Украина при посредничестве Еврокомиссии достигли принципиального соглашения по транзиту газа в ЕС в 2020 г. сообщили СМИ. Частью пакетного соглашения может стать выплата Газпромом $3 млрд Нафтогазу по решению Стокгольмского арбитража, отмечают в СМИ со ссылкой на заявления в российской делегации.
Ну вот может и банальная такая причина. Газпромовские слили 3 миллиарда долларов и спешно ищут откуда их взять....
А как год назад эти газпромовские клоуны орали "c первого января через Украину качать не будем!!"-теперь и качать будут и деньги еще заплатят, чтоб им это делать позволили.... вот уровень газпромовского менеджмента
V12
20.12.2019 20:36
 
C точки зрения миноритария цена ОГК-2 - это 140 (примерно) миллиардов, которые она получит от ДПМ, минус чистый долг, минус то, что ГЭХ "инвестирует".
Ну вот если на прошлой неделе было 140 миллиардов, то на этой стало 120. Разница заметная.

При сохранении того рынка электроэнергии, который есть сейчас ОГК-2 без ДПМ выплат почти ничего не стоит. Опыт инвестиций Газпрома показывает, что акционерам эти деньги не отобьются никогда, так что "инвестированные" 20 миллиардов для миноров можно считать потерянными..
При нынешнеи рынке электроэнергии ОГК-2 зарабатывает 8-10 миллиардов в год от ее и тепла продажи. Еще ДПМ и еще больше 10 миллиардов в год от роста цен на КОМ в течение ближайших 5 лет.

Последними действиями ГЭХ в худшем случае навсегда лишил ОГК-2 полутора миллиардов прибыли.
DAX11
20.12.2019 20:47
 
D
C точки зрения миноритария цена ОГК-2 - это 140 (примерно) миллиардов, которые она получит от ДПМ, минус чистый долг, минус то, что ГЭХ "инвестирует".
Ну вот если на прошлой неделе было 140 миллиардов, то на этой стало 120. Разница заметная.

При сохранении того рынка электроэнергии, который есть сейчас ОГК-2 без ДПМ выплат почти ничего не стоит. Опыт инвестиций Газпрома показывает, что акционерам эти деньги не отобьются никогда, так что "инвестированные" 20 миллиардов для миноров можно считать потерянными..
При нынешнеи рынке электроэнергии ОГК-2 зарабатывает 8-10 миллиардов в год от ее и тепла продажи. Еще ДПМ и еще больше 10 миллиардов в год от роста цен на КОМ в течение ближайших 5 лет.

Последними действиями ГЭХ в худшем случае навсегда лишил ОГК-2 полутора миллиардов прибыли.
Не знаю, как она зарабатывает 8-10 миллиардов в год без ДПМ, если ее EBIDTA примерно равна выручке от продажи ДПМ мощности.
Впрочем дело ваше, я свое мнение не навязываю-каждый сам своими деньгами голосует.
DivWave
20.12.2019 20:56
 
Интересно, чем хэджировать можно?
ТГК-1
Она тоже есть в портфеле уже. Да м тот еще хэдж..
Ладно, доли тут не велики. Пока будем наблюдать
DivWave
20.12.2019 20:58
 
Интересно, чем хэджировать можно? Взять акции мамки (ГП)? или там уже такой распил, что уже ничего не поможет?
Если бы как в Россетях, дочек в пользу див мамки доили, то можно было бы мамку брать.. а тут не понятно теперь.
Кто что думает?
А кто даст гарантии, что в ГП вся эта история с дивидендами надолго? Цены то на газ падают-плюс Газпрому доступ в Европу перекрывают, медленно но весьма методично перекрывают...
На FCF перекинуть дивполитику и последнюю обнулить инвестпрограммой?
iPatrick
20.12.2019 21:06
 
Есть ли в этом здравый смысл или это через чур наивно?
1. Внесут 20 лярдов в уставный капитал ООО «ГЭХ Индустриальные активы»
2. Выдадут займ Газпрому в 19 лярдов. Под проценты!
В отчете эти 39 лярдов мы увидим в строке "Финансовые вложения"
И то, и то - это активы, т.е. будут генерить какую-то доходность , отражаясь на чистой прибыли в будущем. (увидим как «доходы от участия в других организациях» и «проценты к уплате»)
На дивиденды вряд ли повлияет ибо они платятся из чистой прибыли, а не из FCF.
Да, "репутацию" себе немного подпортили. Да, могли бы направить эти средства в другое, более полезное русло. Но у компании и так финансовые показатели просто шикарные.
Сбергреф
20.12.2019 21:07
1
Теперь главное дожить до понедельника, не терпится посмотреть в какую сторону поведут. По мне, дак это чисто манипуляция для закупа под своих, как в Яндексе было
V12
20.12.2019 21:42
 
Не знаю, как она зарабатывает 8-10 миллиардов в год без ДПМ, если ее EBIDTA примерно равна выручке от продажи ДПМ мощности.
Неправда, еще как зарабатывает. Удачи в дальнейшем сбивании цены. Остальные могут для простоты посмотреть в презентации выручку от продажи электроэнергии и тепла и вычесть переменные расходы.

Или для начала посмотреть EBITDA электростанций, не входящих в ДПМ.
seomaestro
20.12.2019 21:52
2
s
Теперь главное дожить до понедельника, не терпится посмотреть в какую сторону поведут. По мне, дак это чисто манипуляция для закупа под своих, как в Яндексе было
Падать и рости можно долго и без логики. А успокайчивакми типа падение для закупа для своих, это полная чушь которой можно пытаться успокаивать себя и продолжать падать.
DAX11
20.12.2019 21:54
 
D
Не знаю, как она зарабатывает 8-10 миллиардов в год без ДПМ, если ее EBIDTA примерно равна выручке от продажи ДПМ мощности.
Неправда. Удачи в дальнейшем сбивании цены.
Прям навождение какое-то!)) Как напишешь горькую правду (разумеется пишу, как вижу), так сразу находятся желающие тебя выставить виновным в обвале акции...
Поверьте, я к сбиванию/росту цен не имею никакого отношения-этим господа из Газпрома занимаются...особенно со сбиванием у них здорово выходит.

Если неправда, то приведите 2 цифры. Это же несложно?)) Может я и ошибаюсь, но в последнем отчете увидел именно такую картину...
Выручка от продажи мощности за 9 месяцев 42.75 миллиарда
EBIDTA за 9 месяцев 27.7 миллиардов
Выручка от старой мощности (если грубо) 14×0.125×9= 15.75 миллиардов
От новой, соответственно 27 миллиардов.
Хим
20.12.2019 22:03
1
Теперь главное дожить до понедельника, не терпится посмотреть в какую сторону поведут. По мне, дак это чисто манипуляция для закупа под своих, как в Яндексе было
Падать и рости можно долго и без логики. А успокайчивакми типа падение для закупа для своих, это полная чушь которой можно пытаться успокаивать себя и продолжать падать.
abcd2017
20.12.2019 22:04
 
ну ждем релиз
Brain_W
20.12.2019 22:19
 
ну ждем релиз
Что за релиз, и откуда такая информация? ссылку можно
zub30
20.12.2019 22:23
1
122527 @ 20.12.2019 18:46  (сообщение удалено)
это и есть цель падения
(не стратегический) инвестор
20.12.2019 22:45
1
Есть ли в этом здравый смысл или это через чур наивно?
1. Внесут 20 лярдов в уставный капитал ООО «ГЭХ Индустриальные активы»
2. Выдадут займ Газпрому в 19 лярдов. Под проценты!
В отчете эти 39 лярдов мы увидим в строке "Финансовые вложения"
И то, и то - это активы, т.е. будут генерить какую-то доходность , отражаясь на чистой прибыли в будущем. (увидим как «доходы от участия в других организациях» и «проценты к уплате»)
На дивиденды вряд ли повлияет ибо они платятся из чистой прибыли, а не из FCF.
Да, "репутацию" себе немного подпортили. Да, могли бы направить эти средства в другое, более полезное русло. Но у компании и так финансовые показатели просто шикарные.
хотелось бы комментарии по поводу процентной ставки под фин. вложение заем газпрому!!!

Процентная ставка по договору не является фиксированной и определяется применительно к отдельным частям Займа в зависимости от срока фактического пользования денежными средствами, предоставленными в рамках каждого отдельно транша, а также премии за риск.
При этом предельная минимальная процентная ставка не может быть менее MosPrime, соответствующей фактическому сроку пользования денежными средствами, а предельная максимальная процентная ставка не может быть более MosPrime, соответствующей фактическому сроку пользования денежными средствами, плюс премия за кредитный риск (расчетное значение которой не превысит 3 (Три) процента годовых).
В случае присоединения Займодавца к консолидированной группе налогоплательщиков с ответственным участником ПАО «Газпром», стороны обязаны в течение 30 (Тридцати) дней заключить дополнительное соглашение об установлении размера процентной ставки в размере 0 (Ноль) процентов.
...
abcd2017
20.12.2019 23:17
 
ну ждем релиз
Что за релиз, и откуда такая информация? ссылку можно
Power @ 20.12.2019 10:43
В ОГК сказали, что прекрасно понимают обеспокоенность инвесторов, после раскрытии информации о "20 млрд -Гэх Индустриальные активы". Что в ближайшее время (конкретные сроки не назвали) выпустят релиз с подробностями по вышеуказанной сделке. В нем всё будет: для чего, на что повлияет, на что не повлияет и т.д. и т.п.
Brain_W
20.12.2019 23:42
 
Что за релиз, и откуда такая информация? ссылку можно
Power @ 20.12.2019 10:43
В ОГК сказали, что прекрасно понимают обеспокоенность инвесторов, после раскрытии информации о "20 млрд -Гэх Индустриальные активы". Что в ближайшее время (конкретные сроки не назвали) выпустят релиз с подробностями по вышеуказанной сделке. В нем всё будет: для чего, на что повлияет, на что не повлияет и т.д. и т.п.
Спасибо. Хмм, а у него инфа откуда интересно?
V12
20.12.2019 23:59
 
Если неправда, то приведите 2 цифры. Это же несложно?)) Может я и ошибаюсь, но в последнем отчете увидел именно такую картину...
Выручка от продажи мощности за 9 месяцев 42.75 миллиарда
EBIDTA за 9 месяцев 27.7 миллиардов
Выручка от старой мощности (если грубо) 14×0.125×9= 15.75 миллиардов
От новой, соответственно 27 миллиардов.
Ну если грубо, то выручка от ДПМ это не EBITDA, туда включены и расходы будто это старая мощность, так что вычтите эти расходы (тож перемножьте установленную мощность ДПМ на цену старой мощности и затем на 9, правда там еще сезонный коэффициент, так что чуть меньше) и вуаля.

Но зачем, если можно просто из выручки от продажи электроэнергии и тепла вычесть переменные расходы.
emen
21.12.2019 00:58
1
e
Теперь главное дожить до понедельника, не терпится посмотреть в какую сторону поведут. По мне, дак это чисто манипуляция для закупа под своих, как в Яндексе было
свои закупались в начале года по 32
Тамерлан
21.12.2019 02:11
2
Про отсутствие корпоративной культуры менеджеров можно рассуждать долго, это ни для кого не новость. А вот оговорка про бесплатный кредит Газпрому очень интересна.
Интересна она не тем, что кредит бесплатный, а тем, что подразумевает подготовку к присоединению ОГК-2 к консолидированной группе налогоплательщиков с ответственным участником ПАО "Газпром", что, в свою очередь, подразумевает консолидацию Газпромом не менее 90% УК участников группы, то есть ОГК-2 и Мосэнерго.
То есть менеджмент Газпрома, судя по всему, действительно планирует консолидацию энергетических активов. Как именно, правда, можно лишь догадываться.
Есть ли в этом здравый смысл или это через чур наивно?
1. Внесут 20 лярдов в уставный капитал ООО «ГЭХ Индустриальные активы»
2. Выдадут займ Газпрому в 19 лярдов. Под проценты!
В отчете эти 39 лярдов мы увидим в строке "Финансовые вложения"
И то, и то - это активы, т.е. будут генерить какую-то доходность , отражаясь на чистой прибыли в будущем. (увидим как «доходы от участия в других организациях» и «проценты к уплате»)
На дивиденды вряд ли повлияет ибо они платятся из чистой прибыли, а не из FCF.
Да, "репутацию" себе немного подпортили. Да, могли бы направить эти средства в другое, более полезное русло. Но у компании и так финансовые показатели просто шикарные.
хотелось бы комментарии по поводу процентной ставки под фин. вложение заем газпрому!!!

Процентная ставка по договору не является фиксированной и определяется применительно к отдельным частям Займа в зависимости от срока фактического пользования денежными средствами, предоставленными в рамках каждого отдельно транша, а также премии за риск.
При этом предельная минимальная процентная ставка не может быть менее MosPrime, соответствующей фактическому сроку пользования денежными средствами, а предельная максимальная процентная ставка не может быть более MosPrime, соответствующей фактическому сроку пользования денежными средствами, плюс премия за кредитный риск (расчетное значение которой не превысит 3 (Три) процента годовых).
В случае присоединения Займодавца к консолидированной группе налогоплательщиков с ответственным участником ПАО «Газпром», стороны обязаны в течение 30 (Тридцати) дней заключить дополнительное соглашение об установлении размера процентной ставки в размере 0 (Ноль) процентов.
...
Новое сообщение | Новая тема |
Показать сообщения за  
График ОГК-2 ао
ОГК-2 ао0.3769−0.0091 (−2.36%)23.01
Ваш стаж торговли на любимой фондовой бирже ММВБ
(открытое, автор: (не стратегический) инвестор, до 31 янв 2025)
менее 1 года0
 
от 1 года до 3 лет0
 
от 3 лет до 5 лет4
 
от 5 лет до 10 лет8
 
от 10 лет до 15 лет10
 
от 15 лет до 20 лет18
 
от 20 лет до 25 лет3
 
от 25 лет до 30 лет4
 
свыше 30 лет1
 
Всего голосов:48 
мой портфель в 2024 г. изменился:
(открытое, автор: rock-retiree (Z), до 31 янв 2025)
иксанул0
 
вырос на 30% и более4
 
вырос на 20-30%1
 
вырос на 10 - 20%4
 
вырос на 0 -10%10
 
усох на 0 -10% (примерно на уровне с индексом ммвб)7
 
усох на 10-20%6
 
усох более чем на 20%16
 
обнулился1
 
обнулилось несколько портфелей1
 
Всего голосов:50 
 

Мировые индексы

Индекс МосБиржи2 926.1+168.65 (+6.12%)23.01
RTSI930.18+66.09 (+7.65%)23.01
DJ Industrial44 565.07+408.34 (+0.92%)00:53
S&P 5006 118.71+32.34 (+0.53%)08:20
NASDAQ Comp20 053.6781+44.3385 (+0.22%)00:00
FTSE 1008 565.2+20.07 (+0.23%)23.01
DAX 3021 411.53+157.26 (+0.74%)23.01
Nikkei 22540 007.91+49.04 (+0.12%)08:51
Hang Seng20 107.12+406.56 (+2.06%)08:51

Котировки акций

ВТБ ао87.8+1.79 (+2.08%)23.01
ГАЗПРОМ ао137.84+1.01 (+0.74%)23.01
ГМКНорНик124.96+1.22 (+0.99%)23.01
ЛУКОЙЛ7 2150 (0%)23.01
Полюс16 465.5+455.5 (+2.85%)23.01
Роснефть539.1−0.9 (−0.17%)23.01
РусГидро0.544−0.0033 (−0.60%)23.01
Сбербанк280.49+0.13 (+0.05%)23.01

Курсы валют

EUR1.04463+0.00323 (+0.31%)08:51
GBP1.2392+0.0041 (+0.33%)08:51
JPY155.424−0.596 (−0.38%)08:51
CAD1.43304−0.00486 (−0.34%)08:51
CHF0.90555−0.00143 (−0.16%)08:51
CNY7.2431−0.0444 (−0.61%)08:51
RUR99.18−0.694 (−0.69%)08:49
EUR/RUB103.643−0.373 (−0.36%)08:49
AUD0.632+0.00366 (+0.58%)08:51
HKD7.7853−0.0038 (−0.05%)08:51
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.