Всем привет! Заглянул на форум. ВТБ недавно сходил на 5,5 - рад, что ожидание совпало с реальностью. Моё мнение к следующему году должны выправиться и прочно окопаться на 5+ 5.5. -6 коп нормальный ценник. Хотя с такой инфляцией и ценами - что тут делать?
Когда то торговал в дневную, я честно работал на интуитиве))) и было море по колено. Теперь в дневную не заманишь, с машинами бадаться не реально. Меняется все в секунды.
Пинг Понг дневной, Вышли красавцы по верхам, машинками насобирали шорта дневного и надо продать обьем выше, скинутый от интересных личностей. Насколько эта конструкция крепка? Да не известно, вдруг запрыгнет мамкин миллионер сейчас и нас моментом пошлют в ад.
Когда то торговал в дневную, я честно работал на интуитиве))) и было море по колено. Теперь в дневную не заманишь, с машинами бадаться не реально. Меняется все в секунды. Пинг Понг дневной, Вышли красавцы по верхам, машинками насобирали шорта дневного и надо продать обьем выше, скинутый от интересных личностей. Насколько эта конструкция крепка? Да не известно, вдруг запрыгнет мамкин миллионер сейчас и нас моментом пошлют в ад. Веселая картинка. http://joxi.ru/5mdE3OGha8ppQ2 По видимому лук натянут для шортистов на сегодня.
видимо, мой бижевой возраст значительно меньше вашего пришёл сюда уже в эпоху победившего "Зла", т.е. за HFT поэтому на участников ветки "интредея" смотрел как на динозавров в киношке - вот они бегают по полям, но им всем Ц
безусловно, и у меня случается 10-15 дней в году, когда интрадей рулит... но для этого надо постоянно следить за рынком, чтоб они случились. а для этого ордера тыкать надо регулярно - не для профита, а для контроля наличия рыбы. хотя наверняка у кого-то есть более лучшие варианты "сонаров" для поиска рыбы
вспомнил это историю про продажу залога. Где 2 ярда убытка. То есть получилось банк дал сумму в разы превышающую залог????
Там наверняка еще банк участвововал в размещении облиг. Так что скорее всего риск беззалогового кредита ушел инвестировавшим в облиги Это у них называется финансовый инжиниринг
где тазики? чего по 46 раньше не брал? Думал дешевле будет?
конечно дадут 4.2 и 3.8 там ловить буду
из текущего диапазона 44-47, выход может быть как на 515, так и на 400 Это чисто угадайка. ...если кому-то охота сейчас поставлять куклу ликвидность, то я ж не возражаю
ВТБ по мультипликатору P/B стоит в 2 раза дешевле Сбера, по прогнозному мультипликатору имеет потенциал роста 58%, прогнозная дивидендная доходность в 2022 году >11%, ожидаемый рост чистой прибыли в 2021 к доковидному 2019 году +29%. Хороший момент для входа, так как цена на акции ВТБ на 14.2% ниже максимумов за 3 года, в то время как Сбер и Тинькофф находятся вблизи своих хаев.
Комментарий читателя:
Кирилл Кузнецов, Вас не смущает, что ВТБ, до этого, таких дивидендов не платил? А в прошлом году, когда ждали манны небесной, вышла рекомендация от гос.органа как голосовать их представителям по рекомендациям в совете директоров. И дивиденд по факту оказался 2.2% а не 10 (вроде так тогда по расчетам выходило). Или у «Усиленных инвестиций» — память короткая?
И звучало это так: Банку разрешат направить на дивиденды 10% чистой прибыли по МСФО за 2019 год, следует из распоряжения правительства. Ранее ВТБ собирался выплатить 50% от чистой прибыли.
Исходник: www.rbc.ru/finances/05/08/2020/5f2a72b09a79472886a8f377 +распоряжение Правительства РФ от 03.08.2020 № 2019-р
Мой комментарий к комментарию:
Vlad7, Дело не только в этом.
По коэффициенту P/B ВТБ оценен почти в 2 раза дешевле, чем Сбербанк.
Однако сама по себе величина P/B, приводимая аналитиками, и указанная в статье, не может служить мерой недооценки акций ВТБ. Ведь она расчитана исходя из того, что прив. акции 1-го и 2-го типа оцениваются за их номинал.
Данные для желающих проверить последнее утверждение:
На 01 июня 2021 СК ВТБ 1 719 380 097 тыс руб Обыкновенные акции 12 960 541 337 338 0,01 рубля Привилегированные акции первого типа 21 403 797 025 000 0,01 рубля Привилегированные акции второго типа 3 073 905 000 000 0,1 рубля Итого 37 438 243 362 338 штук.
Это все равно как если бы привилегированные акции Сбербанка оценить не по их рыночной стоимости, а по номиналу, т.е. за 3 рубля.
Поскольку привилегированные акции ВТБ обоих типов не торгуются на рынке, их «справедливую» стоимость оценить не так просто. Если исходить из сравнения с тем же Сбербанком и произвести умозрительную «конвертацию» привилегированных акций в обычные, то можно оценить "справедливую" величину P/B для ВТБ в 1.5-1.7. То есть на самом-то деле никакой недооценки не наблюдается. Вопрос реальной, а не умозрительной конвертации часто подымается правлением ВТБ на различных собраниях, но пока так и не получил развития.
Когда то торговал в дневную, я честно работал на интуитиве))) и было море по колено. Теперь в дневную не заманишь, с машинами бадаться не реально. Меняется все в секунды. Пинг Понг дневной, Вышли красавцы по верхам, машинками насобирали шорта дневного и надо продать обьем выше, скинутый от интересных личностей. Насколько эта конструкция крепка? Да не известно, вдруг запрыгнет мамкин миллионер сейчас и нас моментом пошлют в ад. Веселая картинка. http://joxi.ru/5mdE3OGha8ppQ2 По видимому лук натянут для шортистов на сегодня.
видимо, мой бижевой возраст значительно меньше вашего пришёл сюда уже в эпоху победившего "Зла", т.е. за HFT поэтому на участников ветки "интредея" смотрел как на динозавров в киношке - вот они бегают по полям, но им всем Ц
безусловно, и у меня случается 10-15 дней в году, когда интрадей рулит... но для этого надо постоянно следить за рынком, чтоб они случились. а для этого ордера тыкать надо регулярно - не для профита, а для контроля наличия рыбы. хотя наверняка у кого-то есть более лучшие варианты "сонаров" для поиска рыбы
Нет скромно с 14 года, а понесло как словил хороший куш на долларе в декабре. Решил король трейдинга)))) Но потом мне быстро обьяснили что я здесь за шуруп))) Уделал и весь профит и более. Это сейчас понимаешь что это действительно такие методы уже давно история, но я удивлен что людей этому обучают да еще за хорошее бабло. Но приязнь к таким бумагах, где именно на лицо один манипулятор, прям страсть))) Темболее великий кукл ВТБ, мне кажется Сбер с ним даже не сравним, тому то надо еще и индекс порой подтягивать, а этому ....... американ горки может устраивать каждый день!
- ну можно сравнить банки между собой по Р/В. Если по другому сравнивать не умеете банки, то и ладно. - зачем сравнивать темпы роста вручки друг с другом, если надо сравнивать со средним по банковскрй системе. А тут обгона нет и близко - кроме того анализ не содержит ничего нового, чтобы не присутствовало в перзентациях втб и другой откртой аналитике.
ВЫВОД - это не анализ, а обычная компиляция данных из различных максимально открытых источников и ПОЛНОЕ ОТСУТСВИЕ АНАЛИЗА - бессмысленная визуализация. особенно повеселили столбики дивидендов - данный текст нужен лишь для привлечения внимания к ВТБ. Видимо кончилась ликвидность. Надо разогреть публику
p.s. интересно, автор поста второкурсник или 35ти летний спец по excel sheets
Поскольку привилегированные акции ВТБ обоих типов не торгуются на рынке, их «справедливую» стоимость оценить не так просто. Если исходить из сравнения с тем же Сбербанком и произвести умозрительную «конвертацию» привилегированных акций в обычные, то можно оценить "справедливую" величину P/B для ВТБ в 1.5-1.7. То есть на самом-то деле никакой недооценки не наблюдается. Вопрос реальной, а не умозрительной конвертации часто подымается правлением ВТБ на различных собраниях, но пока так и не получил развития.
Можно допускать, что найдется в Минфине чокнутый чиновник, которому приспичит размыть обычку пятикратно, но в остальном именно такой сценарий маловероятен. Есть более приземленные: выкуп префов с некоей премией к номиналу ("капитализированным дивидендом") или их конвертация в обычки с дисконтом к рынку.
Поскольку привилегированные акции ВТБ обоих типов не торгуются на рынке, их «справедливую» стоимость оценить не так просто. Если исходить из сравнения с тем же Сбербанком и произвести умозрительную «конвертацию» привилегированных акций в обычные, то можно оценить "справедливую" величину P/B для ВТБ в 1.5-1.7. То есть на самом-то деле никакой недооценки не наблюдается. Вопрос реальной, а не умозрительной конвертации часто подымается правлением ВТБ на различных собраниях, но пока так и не получил развития.
Можно допускать, что найдется в Минфине чокнутый чиновник, которому приспичит размыть обычку пятикратно, но в остальном именно такой сценарий маловероятен. Есть более приземленные: выкуп префов с некоей премией к номиналу ("капитализированным дивидендом") или их конвертация в обычки с дисконтом к рынку.
у банокв Р/В не смотрю. а уж тем более у ВТБ.. с его сложной структурой чистых активов. Да и зачем в прницпе считать р/в банка, у котоого размер открытой валютной позы на 60% превышает его собственные средства
сам костин говорил, что если бакс уедет на 85, то ВТБ наступит так с того времени ОВП у втб еще выросла на 30%
Поскольку привилегированные акции ВТБ обоих типов не торгуются на рынке, их «справедливую» стоимость оценить не так просто. Если исходить из сравнения с тем же Сбербанком и произвести умозрительную «конвертацию» привилегированных акций в обычные, то можно оценить "справедливую" величину P/B для ВТБ в 1.5-1.7. То есть на самом-то деле никакой недооценки не наблюдается. Вопрос реальной, а не умозрительной конвертации часто подымается правлением ВТБ на различных собраниях, но пока так и не получил развития.
Можно допускать, что найдется в Минфине чокнутый чиновник, которому приспичит размыть обычку пятикратно, но в остальном именно такой сценарий маловероятен. Есть более приземленные: выкуп префов с некоей премией к номиналу ("капитализированным дивидендом") или их конвертация в обычки с дисконтом к рынку.
Конечно, в моем тексте это полемическое заострение такое, чтобы показать, что учитывать все префы строго по номиналу при оценке P/B - вопрос дискуссионный. О возможной рыночной стоимости префов рассуждал и сам Пьянов:
У ВТБ сложилась ситуация, когда значительная часть капитала банка существует в виде привилегированных акций двух типов, объем дивидендов по ним является переменной величиной и определяется каждый год отдельно. Инвестиционная привлекательность обыкновенных акций от этого страдает, так как инвесторы не понимают условий их выплат по отношению к владельцам привилегированных акций, говорили ранее "Интерфаксу" участники рынка. Дивиденды на привилегированные акции перечисляются в федеральный бюджет (в 2016-2020 годах дивидендные выплаты ВТБ на "префы" составили почти 100 млрд рублей).
"Действительно в составе нашего капитала есть два типа привилегированных акций, совокупно это более 500 млрд рублей, то есть это, по сути, существенная часть нашего капитала. Это нестандартный инструмент, и это два типа акций - форма поддержки банковского сектора в 2014-2015 годах и 2008-2009 годах. По этим привилегированным акциям дивиденды не зафиксированы, они определяются каждый год по своей методологии. "Префы" не имеют листинга, они не торгуются и, следовательно, по ним очень сложно определить рыночную стоимость", - заявил член правления ВТБ.
Наличие привилегированных акций негативно влияет на восприятие ВТБ инвесторами, потому что даже институциональному инвестору сложно оценить рыночную стоимость и спрогнозировать дивидендный поток по этому типу акций, указал Пьянов. В других странах подобные программы поддержки банковского сектора носили временный характер и рано или поздно заканчивались.
Более того, введение равнодоходности и было первым шагом к тому, чтобы инвесторы оценивали "справедливую" стоимость префов именно за их номинал. Но тогда этот принцип должен быть вечным, а он действует лишь второй год. Если с выкупом префов, пусть даже с премией, все более менее ясно, то вопрос конвертации префов в обычку, т.е. План "Б" Пьянова заинтересовал меня больше:
"Второй вариант (тоже не самый простой) - конвертировать привилегированные акции в специальные обыкновенные акции. Почему важна формулировка "специальные обыкновенные акции"? Потому что все обыкновенные акции имеют определенный ISIN (международный идентификационный код - ИФ). Эти акции были выпущены до режима санкций 2014 года, и нам очень важно не заразить этой транзакцией код обыкновенной акции, четко разделив обыкновенные акции досанкционного периода и постсанкционного периода. Никто в России этого еще не делал", - заявил Пьянов.
"Это одна из опций. Если нам удастся просто сконвертировать привилегированные акции в особые тип обыкновенных акций с равенством прав с точки зрения существующих обыкновенных акций по всем основным принципам, то это тоже один из возможных сценариев. Он будет сохранять равенство всех типов акций и не генерить дополнительную нагрузку на капитал. Это тоже одно из возможных решений, но мы хотим многократно проверить, в том числе с зарубежными юристами с тем, чтобы этот принцип не сгенерил риск санкционной неприемлемости существующих обыкновенных акций", - добавил топ-менеджер.
У Вас есть идеи к чему это приведет?
Причина удаления:
Перемещённое сообщение не будет удалено, только эта копия.
Используйте эту форму для отправки жалобы на выбранное сообщение (например, «спам» или «оскорбление»).
Внимание! Уважаемые посетители сайта mfd.ru, предупреждаем вас о следующем: ОАО Московская Биржа (далее – Биржа) является источником и обладателем всей или части указанной на настоящей странице Биржевой информации. Вы не имеете права без письменного согласия Биржи осуществлять дальнейшее распространение или предоставление Биржевой информации третьим лицам в любом виде и любыми средствами, её трансляцию, демонстрацию или предоставление доступа к такой информации, а также её использование в игровых, учебных и иных системах, предусматривающих предоставление и/или распространение Биржевой информации. Вы также не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию для создания Модифицированной информации предназначенной для дальнейшего предоставления третьим лицам или публичного распространения. Кроме того, вы не имеете права без письменного согласия Биржи использовать Биржевую информацию в своих Non-display системах.
